Были или нет американцы на Луне?

13,351,445 110,295
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 18.01.2017 13:57:27Согласно этого ЛМ это и есть технология, вы просто не понимаете сути, если вам дать стали, меди, алюминия, транзисторов и пр хрени вы ЛМ не построите по тому что у вас нет технологии постройки.  То есть ЛМ по сути является сам продуктом технологии, и в тоже время является инструментом технологии прилунения.

Тут ещё есть очередной удивительный факт.
При разработке новой уникальной советской космической техники(это относится ко всем уникальным разработкам и не только космическим) делаются изобретения. Это аксиома, по другому ну никак.
Так к примеру, обычно пишут  - в процессе  разработки этого устройства было сделано столько-то изобретений, дальше идёт перечисление.
То есть любое новаторское изделие обязательно содержит в себе изобретение, а то и несколько.
Так вот, при разработке любого изделия из программы Аполлон не было сделано ни одного изобретения.
Или по другому - при разработке аполлоновских изделий не было заявлено ни одного изобретения.
 Видать все нужные изобретения были сделаны впрок, до полёта на Луну.Улыбающийся
Кстати, эта странность давно была подмечена.
  • +0.12 / 9
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 09:18:35Так вот, при разработке любого изделия из программы Аполлон не было сделано ни одного изобретения.
Или по другому - при разработке аполлоновских изделий не было заявлено ни одного изобретения.
 Видать все нужные изобретения были сделаны впрок, до полёта на Луну.Улыбающийся
Кстати, эта странность давно была подмечена.

А как вам это удалось узнать, если в базе американского патентного ведомста текстовый поиск работает только с 1976 г.?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 18.01.2017 18:04:31Советская промышленность технологически амам сильно уступала.  Основной гемор с началом советской ракетной программы был связан с этим.  Вот что Черток пишет про освоение ФАУ-1 в СССР:


И далее:

Да, начинали мы с огромным технологическим отставанием .
А вот что из этого получилось
https://www.youtube.…V1k1PlpE9k     -   «Ракета, пришедшая с холода» / The Engine That Came In From The Cold
Да в одном только нашем ракетном двигателе столько изобретений и научных открытий что американцам и не снилось. Даже при наличии документации на двигатель, они не могут даже его тупо скопировать.ВеселыйВеселыйВеселыйи
Они-ж все по вашей по легенде по металлобазам ошивались...и видать продолжают ошиватьсяУлыбающийся, трубочки инконелевые сваривали без затей....Веселый
Маск. вон сейчас фотошопом скромно занимается.
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 09:00:42Прекрасный диванный анализ, человека не сделавшего ничего своими руками.Улыбающийся

Я больше головой:
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 19.01.2017 10:48:00Ионизация воздуха нужна для снятия статического электричества с материалов способных его накапливать, как это помогает сохранять от загрязнения образцы, одним насафилам известно.

При ионизации образуются ионы, я бы не сказал что они химически нейтральны.
Озон, опять-же.
То есть американские "лунные" камни подвергались интенсивному химическому воздействию.
Ну а потом, после ионизации, их естественно передавали в разные лаборатории...Веселый
Не мудрено что по данным НАСА, камни потом стали рассыпаться, исчезать...и даже ползатьШокированный
Не, они точно были принесены с ближайшей помойки.Веселый
  • +0.09 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 19.01.2017 14:00:091. Коллега, Вы нашли прекрасные воспоминания, Вы и приведите оттуда сведения, доказывающие Ваш тезис. Понять бы еще, в чем он.
2. Если Вы заметили, я ничего не пишу по вопросам, которых не знаю. Скажем, про тепловой расчет F-1 у Велюрова. Что же до цистерны, ну проверьте. Возьмите компас, залезьте внутрь и сообщите, куда он показывает. Мне лень, я не считаю проблему магнитного поля при 14-суточных полетах существенной.

В цистерне, или в трюме, любом замкнутом металлом пространстве, магнитная стрелочка куда нибудь да покажет, обязательно.
То есть, магнитное поле внутри цистерны  присутствует.
Ну а то что вы считаете что  отсутствие магнитного поля не скажется на умственных способностях астронавта, так это вы основываетесь на недостоверных фактах, так как ещё ни разу человек не находился вне магнитного поля Земли.
И никто ещё не знает как его отсутствие скажется на поведении и самочувствии человека.
  • +0.04 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 19.01.2017 14:12:51Примерно в три тысячи раз меньше по сравнению с градиентом концентрации воды для костюма в земном море. Веселый При этом, ЕМНИП, молекула воды меньше молекулы кислорода, да еще и полярная, что делает ситуацию с герметичностью еще хуже для гидрокостюма. Улыбающийся

А что такое градиент концентраций?
  • +0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 19.01.2017 14:14:58Нет. От слова "совсем". Смеющийся

Ну вот,с уровнем технического образования, защитников американских лунных похождений всё становится ясным.
Это ожидаемо.
Юноша бледный с взором горящим...
Первый пошёл...Веселый
Кто ещё из защитников лунной аферы считает что в железной цистерне нет магнитного поля?
Смелее...Улыбающийся
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 19.01.2017 14:26:21Оно есть, но значительно (на порядки) меньше.

Чувствуется юридическое образование..Улыбающийся
как бы есть магнитное поле и в то же время его нет.Шокированный
Делаем вывод - магнитное поле в цистерне есть.
А на порядки, это на сколько?
Хотелось бы уточнить.
А то стрелочка -то магнитная,  почему-то реагирует на магнитное поле, куда то чётко, очень чётко  показывает....Улыбающийся
  • +0.05 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:07:07А что такое градиент концентраций?

https://ru.wikipedia…нцентрации 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:24:25Чувствуется юридическое образование..Улыбающийся
как бы есть магнитное поле и в то же время его нет.Шокированный
Делаем вывод - магнитное поле в цистерне есть.
А на порядки, это на сколько?
Хотелось бы уточнить.
А то стрелочка -то магнитная,  почему-то реагирует на магнитное поле, куда то чётко, очень чётко  показывает....Улыбающийся

Она сама магнит. Смеющийся Поэтому в окружении магнитно-мягких ферромагнетиков стрелка магнита будет занимать положение, при котором ее магнитное полее будет замыкаться по пути наименьшего сопротивления. При приближении стрелки к стенке изнутри цистерны стрелка будет разворачиваться навстречу стенке.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 19.01.2017 14:39:52Дружище, это у Вас несовпадение в несколько процентов. И это – исключительно результат полнейшей безграмотности проведённого Вами расчёта.
Правильный расчёт даёт погрешность менее 2% без учёта движения спутника. С учётом же, – будет всё строго в рамках доступной погрешности измерения. Желаете попробовать оспорить? Вэлкам, если неймётся.Улыбающийся

Совершенно верно.
Я привёл прикидочный расчёт, и дал временные рамки в которых этот расчёт верен, и сделал соответствующий вывод.
Однако, вас это не устроило. Вам не понравилась точность.
Вы начали примитивно гнуть пальцы. (зачем?)
 Так как с ваших слов я посчитал с ошибками, значит и вывод сделанный мной на основе подсчёта - неверен. Надеюсь это понятно? 
Не понравилась точность, - хорошо.
Значит очередь за вами.
Тогда жду ваш расчёт с соответствующей вашей точностью в несколько секунд. 
Так как вы неуместно хвалились всякими геометриями и тригонометриями,(зачем?) то с их помощью и проведите вычисления по всем правилам, ну как вы это описали, и с заявленной вами же точностью именно в несколько секунд. (если сомневаетесь, перечитайте свой тот хвалебный опус)
Вас за язык никто не тянул.
Да, и не забудьте учесть кривизну лунной орбиты.
Жду теперь ваши  расчёты с соответствующей вашей точностью.
И соответствующий ваш вывод, естественно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 19.01.2017 14:43:12Вот что надыбал по поводу наездов на влияние магнитного поля Земли.  Есть годная книжка (советская):


М.: Знание, 1984. 144 с.— (Наука и прогресс).  Авторы:


В ней есть раздел
Влияние магнитного поля на человека
http://vestishki.ru/content/влияние-магнитного-поля-на-человека
Оттуда:


Далее:



А теперь мякотка:


Как видим, нарушения в функционировании организма есть.  Но говорить о том, что они фатальны и нести ахинею о невозможности выжить без магнитного поля Земли - это надо быть альтернативно одаренным. Улыбающийся Подчеркну также, что нет разницы летают люди на Луну, находятся в длительном походе на подлодке или в экспедиции на околоземной орбите.  Во всех случаях имеет место отсутствие воздействия на человеческий организм геомагнитного поля.  При этом полет на Луну занимал пару максимум 12 дней, включая пребывание на самом спутнике (А-17), а в атомной подлодке и на ОС люди находятся месяцами! Крутой

Всё это хорошо но малость устарело.
Посмотрим- ка здесь первое попавшееся - http://новости.москв…ritm-mozga
Отрывочек - "...Исследования показали, что пульсирующее с указанной частотой магнитное поле Земли служит "опорным" сигналом для шишковидной железы, расположенной в головном мозге человека. Шишковидная железа, в свою очередь, обеспечивает согласованную (когерентную) работу всей эндокринной системы организма человека, а также вырабатывает антистрессовый гормон "спокойствия" - мелатонин...."
П.С.
Ну и где в то время проводились исследования  где изучалось влияние на человека пульсирующего  с определённой частотой, магнитного поля?
Ведь возможно. что опасно не отсутствие магнитного поля а отсутствие определённого синхронизирующего ритма.
Как не крути, но американцы даже животных к Луне не посылали для проверки.
А по легенде НАСА, сразу в неизвестность полетели астронавты!!! 
Так серьёзные дела не делаются.
Наши вон хоть черепашек посылали к Луне.
 
  • +0.06 / 6
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 19.01.2017 14:49:18В данном случае гугло-перевода более чем достаточно. Если нет, то всё равно не поможет никакой.

Ясно, значит как и предсказывалось, на переводе вы сыпанулись.Улыбающийся
  • +0.03 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:50:06Совершенно верно.
Я привёл прикидочный расчёт, и дал временные рамки в которых этот расчёт верен, и сделал соответствующий вывод.
Однако, вас это не устроило. Вам не понравилась точность.

Ещё раз, медленно: точность тут ни при чём, Ваш расчёт неверен в части выкладок. Вы напрасно пытаетесь делать вид, будто просто посчитали прикидочно и поэтому с меньшей точностью. Это не так. То, что Вы поделили диаметр своего носа в пальцах на цену картошки в соседнем ларьке и получилось на 7% больше ширины лавочки у подъезда, – это простое совпадение.
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:50:06Так как с ваших слов я посчитал с ошибками, значит и вывод сделанный мной на основе подсчёта - неверен.

Ничего подобного! Это значит, что никаких выводов по Вашему расчёту сделать невозможно. Точно так же, как фейковость или нефейковость анимации попросту не зависит ни от диаметра Вашего носа, ни от цены на картошку, ни от их соотношения, она никак не может быть подтверждена или опровергнута Вашим делением диаметра Земли на тот временной интервал, который Вы попросили меня посчитать. Т.е. расчёт Ваш в принципе идёт лесом целиком. Исправите его – тогда можно будет говорить о выводах. Тем более, на ошибки я Вам указал.
Соответственно, с Вас подтверждение Вашему новому смелому заявлению:
Цитата: ДальнийВ от 19.01.2017 11:34:20Фейковый, так как несовпадение по времени в несколько процентов.
Можете охать и ахать, но ролик оказался фейковый.Улыбающийся

1. Покажите, что несовпадение по времени (чего с чем?) в несколько процентов.
2. Докажите, что фейковый.
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:50:06Тогда жду ваш расчёт.

После того, как Вы подтвердите свои заявления. Тогда, так и быть, покажу Вам мой расчёт. Не раньше. Согласный
  • +0.01 / 5
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 11:16:04Ясно, значит как и предсказывалось, на переводе вы сыпанулись.Улыбающийся

Как ска́жете. Показывает язык
  • 0.00 / 4
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 11:15:00Всё это хорошо но малость устарело.
Посмотрим- ка здесь первое попавшееся - http://новости.москв…ritm-mozga
Отрывочек - "...Исследования показали, что пульсирующее с указанной частотой магнитное поле Земли служит "опорным" сигналом для шишковидной железы, расположенной в головном мозге человека. Шишковидная железа, в свою очередь, обеспечивает согласованную (когерентную) работу всей эндокринной системы организма человека, а также вырабатывает антистрессовый гормон "спокойствия" - мелатонин...."
П.С.
Ну и где в то время проводились исследования  где изучалось влияние на человека пульсирующего  с определённой частотой, магнитного поля?
Ведь возможно. что опасно не отсутствие магнитного поля а отсутствие определённого синхронизирующего ритма.
Как не крути, но американцы даже животных к Луне не посылали для проверки.
А по легенде НАСА, сразу в неизвестность полетели астронавты!!! 
Так серьёзные дела не делаются.
Наши вон хоть черепашек посылали к Луне.

И не забываем про пояса Ван-Аллена.
НАСА, кстати, недавно таки осознала опасность высокой радиации в этих поясах, и решила изучить, может ли эта радиация повредить здоровью человека и нарушить функционирование электроники.
Смотрим официальный ролик от НАСА про Орион, начиная с 3:00:
[movie=400,300]https://youtu.be/KyZqSWWKmHQ[/movie]
- Когда мы отлетаем от Земли, мы попадаем в пояса Ван-Аллена, область опасной радиации. Такая радиация может повредить навигационные системы, компьютеры и прочую электронику на борту Ориона. И мы должны пролететь через эту опасную область пространства дважды - туда и обратно.
[да ладно, разве электроника уже не пролетала через эти пояса тысячу раз на Луну, Венеру, Марс, Солнце и т.п.?]

- Но Орион имет защиту. Защита (shielding) будет испытана, когда корабль будет пролетать через область радиации.
[да разве защиты Аполлона уже недостаточно? Зачем изобретать что-то новое?]

- Датчики на борту замерят уровни радиации для последующего изучения учеными. Мы должны преодолеть эту проблему до того, как посылать людей в этот регион космоса.
[так ведь все было замеряно еще 50 лет назад? И люди посылались, не?]
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.09 / 6
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Бузук от 20.01.2017 12:54:05И не забываем про пояса Ван-Аллена.
НАСА, кстати, недавно таки осознала опасность высокой радиации в этих поясах, и решила изучить, может ли эта радиация повредить здоровью человека и нарушить функционирование электроники.


Очередная маленькая тайна: современная электроника несколько отличается от той, которая использовалась 50 лет назад.

Дозы внутри корабля с новой защитой, разумеется, для полной гарантии надо узнавать заново, а старая защита не годится хотя бы потому, что требования к "Ориону" другие и он предназначен для более длительных полетов.

да ладно, разве электроника уже не пролетала через эти пояса тысячу раз на Луну, Венеру, Марс, Солнце и т.п.

Фобос-Грунт по официальной версии отключился из-за заряженных частиц. Как будто советская электроника не пролетала на Луну, Венеру и т.д,
У вас вся электроника одинаковая, что ли? Одна пролетала - так и другая пролетит? Веселый
Отредактировано: vsvor - 20 янв 2017 19:01:45
  • +0.01 / 5
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: vsvor от 20.01.2017 15:58:28Очередная маленькая тайна: современная электроника несколько отличается от той, которая использовалась 50 лет назад.
Дозы внутри корабля с новой защитой, разумеется, для полной гарантии надо узнавать заново, а старая защита не годится хотя бы потому, что требования к "Ориону" другие и он предназначен для более длительных полетов.

да ладно, разве электроника уже не пролетала через эти пояса тысячу раз на Луну, Венеру, Марс, Солнце и т.п.

Фобос-Грунт по официальной версии отключился из-за заряженных частиц. Как будто советская электроника не пролетала на Луну, Венеру и т.д,
У вас вся электроника одинаковая, что ли? Одна пролетала - так и другая пролетит? Веселый

Электроника, конечно же, разная. А вот пояса Ван-Аллена, скорее всего не сильно изменились с тех пор.
И что, до сих пор уровни радиации Насе не известны?
Считаете, что спутник DSCOVR, который по два раза в год снимает обратную сторону Луны, несет на борту какую-то старинную супер защищенную электронику? Ну поставьте и на Орион такую же Улыбающийся.

НАСА, кстати, недавно таки осознала опасность высокой радиации в этих поясах, и решила изучить, может ли эта радиация повредить здоровью человека и нарушить функционирование электроники.
Ах да, а про людей вы почему не прокомментировали? Это напрямую относится к теме ветки.
Отредактировано: Бузук - 20 янв 2017 21:00:41
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.05 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 10:24:25Чувствуется юридическое образование..Улыбающийся
как бы есть магнитное поле и в то же время его нет.Шокированный
Делаем вывод - магнитное поле в цистерне есть.
А на порядки, это на сколько?
Хотелось бы уточнить.
А то стрелочка -то магнитная,  почему-то реагирует на магнитное поле, куда то чётко, очень чётко  показывает....Улыбающийся

Я процитировал источник:

Цитата: ЦитатаПрямое экранирование от геомагнитного поля заключается в создании камер со стенками, толщина которых рассчитана так, чтобы уменьшить напряженность геомагнитного поля. Такие стенки обычно делают из пармаллоя или мю-металла толщиной 1 мм. В камере из таких стенок геомагнитное поле уменьшается от 50.000 до 50 ± 20 гамм.

Калькулятор купить?
  • +0.00 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9