Были или нет американцы на Луне?

13,362,250 110,295
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 11:44:57Нет, хочу ТТХ станции где указаны заявленные вами характеристики.
Давайте и вертикальную проекцию. А заодно и осевую  скорость вращения.
А потом сравните возможности по обнаружению данной станции со стыковочным радаром.

Я никаких кроме ширины луча не заявлял. Так что если хотите - Бог поисковые системы в помощь. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 12:12:41Я никаких кроме ширины луча не заявлял. Так что если хотите - Бог поисковые системы в помощь. Веселый

Гугл против, так что вся надежда на васПодмигивающий.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 02.02.2017 10:42:49Так называемый brand-book имеют даже небольшие компании, а уж символика государства и по давно . В частности флаг США


Отлично. Теперь покажите, что на фотке ниже (пост viewer, в котором он заговорил о разоблачении поддельных фото по стандартному флагу США) флаг соответствует приведённому Вами стандарту. Думаете, почему viewer соскочил с конкретики?

Цитата: viewer от 01.02.2017 20:16:37Нет, не любые.
Фальшивыми или поддельными являются те "фотосвидетельства", на которых одни объекты с хорошо известным цветом или набором цветов (звёзднополосатая пендосвятыня, в частности) переданы колористически правильно, а те, по поводу которых есть варианты (цвет лунной поверхности после его анализа Сервейерами) - нет.

Это всё, естественно, при условии равномерного, с хорошо известным спектром, в данном случае солнечного, освещением.
  • 0.00 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 12:20:44Гугл против, так что вся надежда на васПодмигивающий.

http://www.russianar…ic=11439.0
http://www.rusarmy.c…a-2e1.html
http://9e-maya.com/i…1027.0;all
ну и т.д.
Странно, но мой гугел по "рлс каста 2-1" дает кучу ссылок.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 12:29:39http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=11439.0
http://www.rusarmy.c…a-2e1.html
http://9e-maya.com/i…1027.0;all
ну и т.д.
Странно, но мой гугел по "рлс каста 2-1" дает кучу ссылок.

И где в них ваш угол в 4 градуса? Где ДН  антенны?
  • +0.07 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 02.02.2017 12:29:10Отлично. Теперь покажите, что на фотке ниже (пост viewer, в котором он заговорил о разоблачении поддельных фото по стандартному флагу США) флаг соответствует приведённому Вами стандарту. Думаете, почему viewer соскочил с конкретики?


Цитата: Цитатаviewer от 01.02.2017 21:16:37
Это всё, естественно, при условии равномерного, с хорошо известным спектром, в данном случае солнечного, освещением.

Вот этот хорошо известный спектр:

Мне интересно, Вьювер сможет позаниматься спектральными преобразованиями, чтобы понять разницу между хорошо известным спектром Солнца на уровне океана и хорошо известным спектром Солнца на орбите? И как эти спектральные различия проявятся в цветовосприятии человека/фотокамеры? (Я понимаю, что задаю риторические вопросы...)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 12:38:46И где в них ваш угол в 4 градуса? Где ДН  антенны?

Читайте, читайте, он там есть.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 02.02.2017 09:54:57А при чём тогда здесь это

Скрытый текст

Спросите автора картинки ILPetr. Он не забанен, ветку посещает. Если спросите вежливо, уверен, расскажет. Зачем Вы обращаете этот вопрос ко мне?
По поводу абсолютной неуместности сравнения стыковочного радара ЛМ с радаром ф16 и карманной радиостанцией я дал все пояснения. Вам что-то в них непонятно? Спросите, я поясню. Есть что возразить по сути? Возражайте.
Отредактировано: Alexxey - 02 фев 2017 17:07:50
  • 0.00 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 12:38:52Мне интересно, Вьювер сможет позаниматься спектральными преобразованиями, чтобы понять разницу между хорошо известным спектром Солнца на уровне океана и хорошо известным спектром Солнца на орбите? И как эти спектральные различия проявятся в цветовосприятии человека/фотокамеры? (Я понимаю, что задаю риторические вопросы...)

Вы слишком усложняете, viewer соскочил значительно раньше. Вот South ещё кажется не понимает – почему.Улыбающийся
  • +0.02 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 12:39:36Читайте, читайте, он там есть.

Ну то есть опять в слив?
  • +0.05 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 12:54:20Ну то есть опять в слив?

Т.е. Вы подтверждаете собственную неспособность работать с источниками? Ну как хотите - хотите слиться - сливайтесь. Засчитываю.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 13:00:20Т.е. Вы подтверждаете собственную неспособность работать с источниками?

Допустим.
Но свои слова вы должны подтвердить, иначе это балобольство.
Давайте скриншот источника с которым я не смог, ну или выдержку с указанием ссыли.
Отредактировано: South - 02 фев 2017 16:23:37
  • +0.07 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 13:22:44Допустим.
Но свои слова вы должны подтвердить, иначе это балобольство.
Давайте скриншот источника с которым я не смог, ну или выдержку с указанием ссыли.

Первая ссылка, цитата Lans-а: "Штатная (двухзеркальная) антенна формирует однолучевую диаграмму направленности с шириной луча по азимуту 4 град. и по углу места до 19 град." Lans в свою очередь ссылается на http://www.vko.ru/De…on=Staging , но это уже "прокисшая" ссылка, поэтому необходимо зайти на сайт http://www.vko.ru/ , сделать поиск по слову "35Н6" и получить три ссылки, первая из них открывает документ на который ранее ссылалась "прокисшая" ссылка: "К истории развития маловысотной радиолокации" http://www.vko.ru/or…diolokacii , в которой сия цитата Lans-а наличествует.
Как-то так.
Отредактировано: ILPetr - 02 фев 2017 16:37:58
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 4
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Alexxey от 02.02.2017 12:45:47Вы слишком усложняете, viewer соскочил значительно раньше. Вот South ещё кажется не понимает – почему.Улыбающийся

Ну, кмк,  South просто помог в поисках стандарта цвета флага. Только и всего. Про альбедо ему сложно, оно у него от расстояния до Луны зависит.
Не, ну только как генератор вопросов для обращения к Гугл.
Тут надо Вьювера ждать. ФАК из ссылок составлять.
Правда, если его теория "цвета"Ю, основывалась оказывается(!) на таких столпах как 
-  теория серых полутеней на белом скафандре
- спектральное альбедо есть объективная характеристика цвета.
то тут, честно говоря, можно только посочувствовать.
Надеюсь, переосмыслит и выступит более подготовленным.
Уже давно пора приступить к  практическим попыткам вычисления цвета грунта на заданной фотографии (тысячи их), и дойти, наконец, до формулировки алгоритма и необходимых исходных данных.
Вьювер, готовьтесь! 
А мы Вам поможем.
Иначе ваше "доказательство", увы, так и останется в мечтах. Так всю жизнь и проведете не разобравшись в цвете, хотя бы для себя. А серьезные ученые (и наши, и не наши) вряд ли даже заметят ваши мысли.
Отредактировано: normalized_ - 02 фев 2017 16:39:57
  • -0.06 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 13:37:02Первая ссылка, цитата Lans-а: "Штатная (двухзеркальная) антенна формирует однолучевую диаграмму направленности с шириной луча по азимуту 4 град. и по углу места до 19 град." Lans в свою очередь ссылается на http://www.vko.ru/De…on=Staging , но это уже "прокисшая" ссылка, поэтому необходимо зайти на сайт http://www.vko.ru/ , сделать поиск по слову "35Н6" и получить три ссылки, первая из них открывает документ на который ранее ссылалась "прокисшая" ссылка: "К истории развития маловысотной радиолокации" http://www.vko.ru/or…diolokacii , в которой сия цитата Lans-а наличествует.
Как-то так.

Ок. Вопросы сняты по данной РЛС.
  • +0.07 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: normalized_ от 02.02.2017 13:39:34Про альбедо ему сложно, оно у него от расстояния до Луны зависит.

Где это написано?
По по вашей ссылке читайте контекст. И не клевещите.
  • +0.07 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.02.2017 13:50:13Ок. Вопросы сняты по данной РЛС.

Спасибо, барин. (Хорошо - плетями не отстегал.) Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 02.02.2017 13:58:31Спасибо, барин. (Хорошо - плетями не отстегал.) Смеющийся

Не за что, кушайте, не обляпайтесь.Согласный
  • +0.01 / 1
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: South от 02.02.2017 13:57:22Где это написано?
По по вашей ссылке читайте контекст. И не клевещите.

Если исказил Ваши слова, то прошу прощение.
Но сами посудите:
Цитата: ЦитатаЦитата: vkbru от 23.12.2016 17:46:27

А разве не понятно из выше сказанного? Если один объект отражает в 3,5 раза меньше чем другой на столько же  на фотографии он будет темней.

Цитата: South от 23.12.2016 14:21:28

Не совсем, тут нельзя тупо сравнивать альбедо, есть еще расстояние до объекта, и Земля в данном случае удалена на 380000 км по отношению к Луне относительно точки съемки, плюс  то что Луна частично( на 1/3) перекрывает Землю  соответственно  геометрическое альбедо Земли будет меньше  на треть относительно точки съемки.

Получается, что у вас отношение "темноты" двух объектов зависит от расстояния до объекта.
А да, еще геометрическое альбедо по вашему зависит и от степени перекрытия.

Это не так.
Геометрическое альбедо - отношение освещенностей (световой поток деленный на площадь).
Сложите лист бумаги по палам, его альбедо не изменится. Так? Какие тут могут быть трети?

А если Вы приближаете предмет, световой поток от предмета увеличится пропорционально телесному углу, но при этом и его видимая площадь тоже точно так же увеличится.
(Это верно для плоских предметов, но Луну для нужной точности можно считать плоской. Причем не столько геометрически, сколько по свойствам отражения  от поверхности Луны.)

Вот и все.

А на самой фотографии, яркость конечно, не будет в точности пропорционально именно геометрическому альбедо, так как зависит от настройки "яркость" и "контрастность".
Но только не от расстояния и не от перекрытия.
Отредактировано: normalized_ - 02 фев 2017 17:39:36
  • +0.03 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: normalized_ от 02.02.2017 14:37:51Если исказил Ваши слова, то прошу прощение.
Но сами посудите:

Получается, что у вас отношение "темноты" двух объектов зависит от расстояния до объекта.
А да, еще геометрическое альбедо по вашему зависит и от степени перекрытия.

Это не так.
Геометрическое альбедо - отношение освещенностей (световой поток деленный на площадь).
Сложите лист бумаги по палам, его альбедо не изменится. Так? Какие тут могут быть трети?

А если Вы приближаете предмет, световой поток от предмета увеличится пропорционально телесному углу, но при этом и его видимая площадь тоже точно так же увеличится.
(Это верно для плоских предметов, но Луну для нужной точности можно считать плоской. Причем не столько геометрически, сколько по свойствам отражения  от поверхности Луны.)

Вот и все.

А на самой фотографии, яркость конечно, не будет в точности пропорционально именно геометрическому альбедо, так как зависит от настройки "яркость" и "контрастность".
Но только не от расстояния и не от перекрытия.

Вы путаете теплое с мягким. Разговор идет об освещенности объектов на фотографии,  оппонент увязывает освещенность и албедо, на что ему и было заявлено что нельзя сравнивать альбедо, при сравнении освещенности не равноудаленных объектов. 
Например альбедо Юпитера выше чем Луны а  на любом фото с Земли Луна выглядит ярче.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 14