Были или нет американцы на Луне?

12,766,946 106,186
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 25.06.2017 13:18:03Если принять тезу, что власть была честной и принципиальной, она не пошла бы на сговор с заклятым классовым врагом.
А если власть была лживой и беспринципной, то ее чиновникам ничто не мешало слить информацию о сговоре еще много лет назад.

Жестким и принципиальным был дядюшка Джо(И.В. Сталин) которому еще дедушка Ленин говорил, что либо мы их либо они нас.
А последующие "Вожди" уроков не учили и решили что с капиталистами можно жить дружно, для это нужно просто понравиться им. Так по наклонной скатились до Горбачева, ну и результатом стали Ельцинские 90е. 
Почему не сливали? Потому что сначала не хотели, а потом кто бы им поверил? Тем более что прямых доказательств не было, сил и возможностей лететь к Луне уже тоже не было.
  • +0.05 / 11
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 25.06.2017 13:31:51Почему не сливали? Потому что сначала не хотели, а потом кто бы им поверил? Тем более что прямых доказательств не было, сил и возможностей лететь к Луне уже тоже не было.

Поверил/не поверил это уже второе дело.  Но про факт самого соглашения должно было быть в курсе достаточно большое количество народа. Где хоть одно свидетельство?  ЛЮБЫХ политиков, дипломатов, работников спецслужб, ученых и т.д. 
  • +0.02 / 11
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: South от 25.06.2017 13:04:042 Эти цементоидные фотографии подбирают не "опроверги" , а их выпускает НАСА как расово верные по цвету для этого проводиться сложная техническая обработка с привлечением  специальной техники, все остальное это не приведенные к цвету фото и опираться на них нельзя.

Что за бредятина про "расово верный" цвет, которому благоволит НАСА?
Когда принимали решение о сканировании оригиналов пленки, руководствовались идеей популяризации информации о полетах для широких слоев общественности. 
Ни у кого не было и мысли о том, что появятся верующие в аферу, которым необходимо доказывать очевидные вещи.
Многие пленки имели ненадлежащее качество и поэтому их приводили к общему знаменателю удаляя специфические кинематографические артефакты.
К примеру пленки А16 были переэкспонированы и имели глубокий синий оттенок, а А17 пурпурный и зеленый.
Поэтому несколько энтузазистов занялись обработкой снимков имея собственную идею о их конечном внешнем виде.
Руководство НАСА относилось к этому мероприятию благосклонно, так как существовали и другие фотобиблиотеки. 
https://history.nasa.gov/alsj/apollocolor.html
Отредактировано: Кот Мудраго - 25 июн 2017 13:50:22
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 14
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: South от 25.06.2017 13:31:51Жестким и принципиальным был дядюшка Джо(И.В. Сталин) которому еще дедушка Ленин говорил, что либо мы их либо они нас.
А последующие "Вожди" уроков не учили и решили что с капиталистами можно жить дружно, для это нужно просто понравиться им. Так по наклонной скатились до Горбачева, ну и результатом стали Ельцинские 90е. 
Почему не сливали? Потому что сначала не хотели, а потом кто бы им поверил? Тем более что прямых доказательств не было, сил и возможностей лететь к Луне уже тоже не было.

Кто бы им поверил? Под столом
Вы какой то наивный чукотский юноша. 
Когда сливают или продают инфу, или дают горячее интервью, меньше всего думают о том, кто этому поверит.
Любой секретик найдет своего покупателя, тем более в лихие 90-е, когда компромат на все и вся лился рекой и никого это не смущало.
Повзрослейте уже и завязывайте верить в детские сказки. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • 0.00 / 15
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 25.06.2017 13:04:04Еще раз вы видимо плохо поняли.
1 Ни какие сканы, без приведения их к цвету(пост обработки в соответствии с цветовой мишенью) не дают представления о цвете луны
2 Эти цементоидные фотографии подбирают не "опроверги" , а их выпускает НАСА как расово верные по цвету для этого проводиться сложная техническая обработка с привлечением  специальной техники, все остальное это не приведенные к цвету фото и опираться на них нельзя.
3 Проблема заключается в том что лунная поверхность на этих фото выглядит можно так сказать монохромно, как градация одного оттенка. В то время как она должна иметь оттенки с изменением цвета, которые связаны с разным освещением и разностью материалов которые видны на поверхности. По крайней мере на китайских фото такая тенденция присутствует.

Нет, South, как бы Вам ни хотелось натягивать сову на глобус, она не лезет. Цементоидные фотографии объявили "расово верными насавскими" опроверги. Если Вы до сих пор не в курсе, кто такой Кипп Тиг и какое он имеет отношение к НАСА (никакого), я Вам не попугай по двадцать раз пересказывать. Скорее всего Вы просто зажмуриваетесь, когда видите эту неудобную информацию. То, что на сайте НАСА размещена работа стороннего энтузиаста — ни разу не уникальный случай, а распространённая практика. Другие сканы и иные варианты обработки ничем не хуже и не лучше, чем так удобные для Вашей совы нейтрально серые работы Киппа Тига (о которых он так прямо и говорит: подвергались цветовой коррекции под нейтрально серый цвет грунта). Снимите наконец шоры, и посмотрите на другие варианты: raw сканы, или те же репродукции снимков в журнале LIFE 1969 года, увидите и оттенки — и зеленоватые, и синеватые, и коричневатые. Сканы, что я приводил в сообщениях выше, — совместная работа Johnson Space Center, Space Exploration Resources и Arizona State University, — ничуть не менее "НАСАвские", чем работа Киппа Тига.

И про Ваш п.1, отдельно: за какую бы то ни было "расовую верность" цвета на сканах топите тут только Вы. Я Вам не пытаюсь доказать, что одни сканы правильнее других, а лишь пытаюсь показать очевидное: опровергательская теория "НАСА не знало какого цвета Луна, думали что серая, потому так и рисовали везде унылый цементоид" — это чушь собачья.
Отредактировано: Alexxey - 25 июн 2017 14:10:26
  • +0.06 / 13
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.44
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,401
Читатели: 2

Бан в разделе до 15.05.2024 22:17
Цитата: South от 25.06.2017 10:10:53У меня лично нет представления о правильном цвете лунной поверхности:
1 Потому что тупо там не был
2 У лунной поверхности не существует единого цвета
3 До сих пор в научном сообществе до конца не выработано каким должен быть цвет Луны и весь ваш пост об этом наглядно говорит.
4 Не надо путать наблюдаемый цвет Луны на удалении (с Земли, с орбиты) и цвет наблюдаемый непосредственно на поверхности Луны в нескольких метрах, от наблюдателя. Это как смотреть на лес с большого расстояния и разглядывать его  находясь непосредственно рядом в нескольких метрах. С расстояния вы увидите лишь зеленную массу, а находясь рядом разглядите кучу цветов от ярко зеленого(побеги), до коричневого(кора стволов), так же и на Луне, как раз об этом Кот выше писал, что грунт играет разными оттенками.

"Слова не мальчика, но мужа" (c)
Удивительно, но приятная неожиданность слышать это от Соута.
Не могу не согласиться.
...
Фотопленка Кодак отличается от пленки Коника.
Коника отличается от Фуджи.
Фуджи от Агфы. Агфа от Орво.
Орво от Свемы. Свема от Тасмы.
Негативная от позитивной.
Аналоговое изображение от цифрового.
И так далее...
Поэтому споры о цвете совершенно бесполезны, поскольку цвет явление субъективное.
А уж делать такие глобальные выводы о фальсификации высадки по таким необъективным критериям как цвет это уже верх глупости.
У алеутов очень много слов для обозначения цвета снега.
У того, кто объявляет цвет лунной поверхности "тупо цементным" наверное просто примитивное устройство отдела мозга отвечающего за цветовосприятие в отличии от алеутов. Бывает.
У меня предложение вообще не обсуждать цвет Луны  как таковой. Обсуждать можно только объективные измерения сделанные приборами для этого предназначенными.
  • +0.02 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 25.06.2017 13:51:39Нет, South, как бы Вам не хотелось натягивать сову на глобус, она не лезет. Цементоидные фотографии объявили "расово верными насавскими" опроверги. Если Вы до сих пор не в курсе, кто такой Кипп Тиг и какое он имеет отношение к НАСА (никакого), я Вам не попугай по двадцать раз пересказывать. Скорее всего Вы просто зажмуриваетесь, когда видите эту неудобную информацию. То, что на сайте НАСА размещена работа стороннего энтузиаста — ни разу не уникальный случай, а распространённая практика. Другие сканы и иные варианты обработки ничем не хуже и не лучше, чем так удобные для Вашей совы нейтрально серые работы Киппа Тига (о которых он так прямо и говорит: подвергались цветовой коррекции под нейтрально серый цвет грунта). Снимите наконец шоры, и посмотрите на другие варианты: raw сканы, или те же репродукции снимков в журнале LIFE 1969 года, увидите и оттенки — и зеленоватые, и синеватые, и коричневатые.
И про Ваш п.1, отдельно: за какую бы то ни было "расовую верность" цвета на сканах топите тут только Вы. Я Вам не пытаюсь доказать, что одни сканы правильнее других, а лишь пытаюсь показать очевидное: опровергательская теория "НАСА не знало какого цвета Луна, думали что серая, потому так и рисовали везде унылый цементоид" — это чушь собачья.

Так какого цвета Луна по версии НАСА?
Вы рассказываете что есть разные цвета, а это бред. Цвет он один а все остальное его интерпретация от балды, и этот цвет НАСА должна знать если они летали, не зря же они таскали с собой цветовую мишень.
Так вопрос к вам знает НАСА цвет или нет, и где его посмотреть.
  • +0.08 / 15
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: South от 25.06.2017 14:03:13Вы рассказываете что есть разные цвета, а это бред. Цвет он один.

Уууу, как все запущено... Бъющийся об стену
У песка на Земле то же один цвет?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 25.06.2017 13:52:49Поэтому споры о цвете совершенно бесполезны, поскольку цвет явление субъективное.
А уж делать такие глобальные выводы о фальсификации высадки по таким необъективным критериям как цвет это уже верх глупости.
У алеутов очень много слов для обозначения цвета снега.
У того, кто объявляет цвет лунной поверхности "тупо цементным" наверное просто примитивное устройство отдела мозга отвечающего за цветовосприятие в отличии от алеутов. Бывает.

Цвет вещь субъективная для человека в природе по этому у алеутов и есть много обозначений белого, для науки цвет это вполне себе объективная вещь, поддающаяся учету и систематизации.
ЦитатаУ меня предложение вообще не обсуждать цвет Луны  как таковой. Обсуждать можно только объективные измерения сделанные приборами для этого предназначенными.

Принимается.
  • +0.10 / 10
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +343.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 7
Цитата: normalized_ от 25.06.2017 02:46:01Цитата: ДядяВася от 25.06.2017 02:07:06
Лень всё по новой объяснять. На ветке это обсуждалось весьма подробно, со ссылками на литературу и т.д. Ищите.

Цитата: ДядяВася от 25.06.2017 02:04:11
Вы, наверное не читали (плохо)... , или просто не поняли.

Сказать то что хотел?
Излей душу. Полегчает.
  • +0.07 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 25.06.2017 14:03:13Так какого цвета Луна по версии НАСА?
Вы рассказываете что есть разные цвета, а это бред. Цвет он один а все остальное его интерпретация от балды, и этот цвет НАСА должна знать если они летали, не зря же они таскали с собой цветовую мишень.

Ну конечно он один! Про разные цвета — это выдумки учёных бездельников, исследовавших лунный грунт.
Цитата: South от 25.06.2017 14:03:13Так вопрос к вам знает НАСА цвет или нет, и где его посмотреть.

Знает. Выйти на балкон.
  • +0.03 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 25.06.2017 14:08:48Уууу, как все запущено... Бъющийся об стену
У песка на Земле то же один цвет?

Да,если брать конкретный экземпляр,  также как и у конкретного американского флага на Луне, цвет будет один не зависимо от количества сделанных вами фотографий этого флага.Подмигивающий
  • +0.08 / 13
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.44
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,401
Читатели: 2

Бан в разделе до 15.05.2024 22:17
Цитата: South от 25.06.2017 14:21:23для науки цвет это вполне себе объективная вещь, поддающаяся учету и систематизации.

Интересно послушать об объективной вещи, поддающейся учету и систематизации.
Это как?
  • 0.00 / 8
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.44
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,401
Читатели: 2

Бан в разделе до 15.05.2024 22:17
Цитата: South от 25.06.2017 14:33:07также как и у конкретного американского флага на Луне, цвет будет один не зависимо от количества сделанных вами фотографий этого флага.Подмигивающий

И ты его знаешь? Веселый
  • -0.01 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 25.06.2017 14:27:01Ну конечно он один! Про разные цвета — это выдумки учёных бездельников, исследовавших лунный грунт.

Разные цвета - это имелось ввиду, цвета присутствующего на одной фотографии, извините что может быть не так вам объяснил, попробую по другому.
Вот две версии одного фото:


Вы же понимаете что грунт не может на обоих фотографиях иметь верный цвет, по сему одна из них(а скорее всего и обе сразу) врут по цвету.
И такие расхождения в цветах практически везде где есть более 1го фото.
Вот я и спрашиваю - НАСА знает  цвет который должен быть на фото? Есть у НАСА фотографии обработанные и приведенные к условно(в истинно верный цвет попасть при коррекции не возможно) верному цвету?
  • +0.08 / 17
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +343.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 25.06.2017 06:01:54Не преувеличивайте сложности. Надо просто набрать группу, созвониться и договориться на время. Коновалову же договориться "пофотать"  я думаю вообще без проблем. 
Погуглил. Вот фотоотчет с экскурсии:
http://www.geokhi.ru/smu/front…CA963FF%7D
Вот с общества любителей астрономии:
Экскурсия в музей «Внеземного вещества»18.01.2013
http://www.molas.ru/excursions…a_0113.htm
Вот студенты с МГУ туда ходили (февраль 2017 -го):
http://soil.msu.ru/kaf-himia/2…i-v-geokhi
Здесь, будете ржать,  общество любителей Хаммеров (!)  на экскурсию туда собирается:
http://www.hummerclubrus.ru/fo…hp?t=26367
Один чувак вообще экскурсию на видео снял более, чем на час, и в инет выложил:
https://www.youtube.com/watch?v=MTKy40IWYlI
Ищите там грунт. Мне в лом. 

Так, прежде чем писать, я, естественно гуглил.

Но, увы, кроме фото грунта  Л-16 НИЧЕГО. В фильму, то же самое (с 53.03) Л-16, хоть ты тресни.

Они что то скрывают.

Почему? Ваша версия.
  • +0.12 / 19
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 25.06.2017 14:36:12Интересно послушать об объективной вещи, поддающейся учету и систематизации.
Это как?

Позор
Юзайте "цветовые модели"
  • +0.05 / 13
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +343.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 25.06.2017 06:16:19Вот еще фото грунта из музея ГЕОХИ (фото по ссылке, оно большое и не влезет в экран):
http://www.geokhi.ru/smu/Front…0грунт.JPG

Да то же Л-16, хоть и большое. Ссуть от этого не меняется.
  • +0.07 / 16
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +466.45
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,332
Читатели: 1
  • +0.04 / 13
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +69.44
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,401
Читатели: 2

Бан в разделе до 15.05.2024 22:17
Цитата: ДядяВася от 25.06.2017 14:55:17Так, прежде чем писать, я, естественно гуглил.

Но, увы, кроме фото грунта  Л-16 НИЧЕГО. В фильму, то же самое (с 53.03) Л-16, хоть ты тресни.

Они что то скрывают.

Почему? Ваша версия.

Позвоните.Ссылка
Это ваша же ссылка.Веселый
  • +0.01 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 22
 
SOSED , South , Vist