Были или нет американцы на Луне?

13,338,830 110,289
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 19:39:53
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 10.11.2018 18:05:52Тут уместно всё-таки вспомнить это известное видео, на котором лишь гений П_р обнаружил катающуюся вперёд-назад тележку с дёргающимся при резких остановках тележки астронавтом, "немасштабируемую" гору с ползающими кратерами. А непорядочные не хотят признать очевидное, верят в непорочный зум НАСЫ.  
Мне не трудно. 


А то ведь вновьприбывающие действительно поверят pmg, что в среде опровергов нет тех, у кого капусточка хороша, но в доме не держат мясных закусок.  






И? Чего здесь не увидел неполживый насавер? Движений "астронавта" и предметов в его руках на 0:23, 0:41, 0:53 и строгого соответствия их началу/окончанию изменения зума? Того, что он бросил перо и молоток строго в момент остановки зума? Стесняюсь спросить, у неполживого глаза на каком месте растут? Здесь ведь не клиника для добровольно ослепших.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 26
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 19:48:50
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 10.11.2018 18:17:49Родной,

Спасибо, родни у меня достаточно.
ЦитатаНо боюсь, что даже такое простое объяснение слишком сложно для Вас.

Это вот это вот "простое" объяснение?
ЦитатаА поскольку в итоге обе стороны уперлись, пришлось позаботиться не только о согласовании выхода каждой из моделей с реально измеренными положениями кораблей, что делалось в обязательном порядке в ходе любого полета, но и о согласовании выходов двух моделей.

Вы сами-то поняли, чего написали? Что такое "выход модели", "выход двух моделей"? Куда выход? Зачем в Вашей логике вообще какое-либо согласование, если задана точка встречи в пространстве и время? Люди решили помаяться дурью?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 26
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 19:51:40
...
  Просто_русский
Цитата: ДядяВася от 10.11.2018 19:02:43Объяснили. Отсёй ты пылевую фракцию и ненужно никакого Стокса.

Не нравится отсеивать?

Да и отсеивать не обязательно. Всё зависит от места, где брать песок. А по фракциям он в зависимости от месторождений очень здорово отличается. Впрочем, и отсеять никаких проблем нет.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 25
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 13:24:59Начнем с того, что никто и никогда (кроме НАСА) не видел этих самых плёнок. И, думаю, не увидит. Вот отсюда и начинается то самое "огромное поле для манипуляций". Весь набор инструментов в руках НАСА.

Начать нужно с того, что из вас никто и никогда не попытался это сделать. Более того, из вас, никто и никогда не будет это пытпться сделать и в будущем.  Так и будете нести ахинею.
  • -0.05 / 24
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 19:39:53И? Чего здесь не увидел неполживый насавер? Движений "астронавта" и предметов в его руках на 0:23, 0:41, 0:53 и строгого соответствия их началу/окончанию изменения зума? Того, что он бросил перо и молоток строго в момент остановки зума? Стесняюсь спросить, у неполживого глаза на каком месте растут? Здесь ведь не клиника для добровольно ослепших.

Но-но! Какой ещё "зум"? У тебя же теория про тележку. Спрыгиваешь? Ну тогда извинись за своё хамство. Про кратер на "немасштабируемой" горке будет?
Ничего "тележечного" я тут не увидел. Всё естественно-зумовски. Ищи тех, кто увидит. Я пока таковых не наблюдал даже в вашей среде. 
Здесь точно не клиника для хитрозадых типа тебя и вивера. Здесь им арена. 
Отредактировано: Vick - 10 ноя 2018 20:06:30
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 27
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 20:03:34
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 10.11.2018 19:56:45Начать нужно с того, что из вас никто и никогда не попытался это сделать. Более того, из вас, никто и никогда не будет это пытпться сделать и в будущем.  Так и будете нести ахинею.

Во-первых, мы не НАСА, доказывать пребывание на Луне не должны.
Во-вторых, ты обманываешь. Ещё как пытались. К примеру, так нелюбимые Вами Коновалов, Елхов, Мухин. На основе тех материалов, которые доступны (а других нет). Фото, видео и грунт. Другой вопрос, что их выводы вам не нравятся, но то такое. Подмигивающий Проще нести ахинею о "лунотоптании", поправшем напрочь всяческую "относительность" и здравый смысл.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 26
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:03:34
Скрытый текст
Проще нести ахинею о "лунотоптании", поправшем напрочь всяческую "относительность" и здравый смысл.

Какую такую "относительность"?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.06 / 19
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 20:09:55
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 10.11.2018 20:00:33Но-но! Какой ещё "зум"? У тебя же теория про тележку. Спрыгиваешь?
Здесь точно не клиника для хитрозадых типа тебя и вивера.

Можете заменить слово "зум" словом "тележка". Полегчало?
ЦитатаНу тогда извинись за своё хамство.

Это кто здесь хамит? Я вижу только одно создание природы, тычящее незнакомым людям.
ЦитатаПро кратер на "немасштабируемой" горке будет?

Зачем? Там ведь не заставишь видеть то, что все видят? "Художник" на "картине" видит темные пятна лунной грязи, прилетевшей в объектив от буксующих колёс ровера. Давайте про то, что все видят одинаково. Для начала. Не, не будем? Хитрозадых ждут кусты?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 23
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:09:55Можете заменить слово "зум" словом "тележка". Полегчало?

Не могу. Я вижу зум. 
ЦитатаЗачем? Там ведь не заставишь видеть то, что все видят? "Художник" на "картине" видит темные пятна лунной грязи, прилетевшей в объектив от буксующих колёс ровера. Давайте про то, что все видят одинаково. Для начала. Не, не будем? Хитрозадых ждут кусты?


переведи... 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.10 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 20:40:38
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 10.11.2018 20:20:27Не могу. Я вижу зум.

А движений "астронавта" и предметов в его руках в моменты начала/окончания изменения "зума" из Вашего окопа не видать?
Цитатапереведи...

Глухому переводчик, как слепому бинокль, как щуке зонтик.
В общем констатируем: вместо попытки какого-либо осмысленного ответа (версии) наблюдается попытка заболтать. Ничего нового. Скукотишша.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.14 / 24
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:40:38А движений "астронавта" и предметов в его руках в моменты начала/окончания изменения "зума" из Вашего окопа не видать?

Мне видать попытки с твоей стороны натянуть сову на глобус и любое шевеление втиснуть в свою идею фикс тележку.  Не втискиваются. Обычные движения, часть которых естественно совпадут с зумом. Всё. 

ЦитатаНичего нового. Скукотишша.


Вчера было повеселей. Пришёл ты. Да, скучно... Дальний отморозился сообщить, что нового и любопытного нашёл у Попова, Зюйд с михал потапычем отморозились  сообщить, почему фотографию не считают фотографией. Пришёл тележечник, чертёжик своей тележки так и не принёс – а обещал. Больше года прошло (или уже два?), не выполняет обещаний, Скучно... 
Отредактировано: Vick - 10 ноя 2018 21:00:00
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.06 / 25
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,453.36
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,004
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 10.11.2018 19:02:43Шо, опять?

Вам же, тогда же всё разжевали и выплюнули, а Вы опять подняли и жевать по новой.

Объяснили. Отсёй ты пылевую фракцию и ненужно никакого Стокса.

Не нравится отсеивать? Смочи песочек водичкой, и гоняй, как показанный в ролике мотоциклист, на здоровье. Никакой пыли, и никакого Стокса.

Опять не нравится? Ну да, без скафандра. И не на чудо арбе. Больше то возражений по делу нет.

На видео отлично видно, что "песок" там по фракции напоминает Ваш любимый цемент, который будет пылить в атмосфере дай БожЕ, а смоченный водичкой- липнуть. Что Вы несёте, мамкина норка.....
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.04 / 22
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +376.01
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,912
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 10.11.2018 20:54:08На видео отлично видно, что "песок" там по фракции напоминает Ваш любимый цемент, который будет пылить в атмосфере дай БожЕ, а смоченный водичкой- липнуть. Что Вы несёте, мамкина норка.....


Во фантазия! По мутному видео определять не только фракционный но и химический состав песка. Искренне завидую.

А голых баб там не просматривается?
  • +0.12 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 21:45:43
...
  Просто_русский
Цитата: -=MeXicaN=- от 10.11.2018 20:54:08На видео отлично видно, что "песок" там по фракции напоминает Ваш любимый цемент

Хоть один с хорошим зрением. Улыбающийся Возможно Вам так же будет отлично видно и то, что видит автор этого ролика?
Или зрение такое же избирательное, как у "коллег по разуму"?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 23
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +884.18
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,822
Читатели: 7
Хорошие новости
Дискуссия   123 0
.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.15 / 23
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 ноя 2018 21:49:38
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 10.11.2018 21:43:46Вопрос, как вас выключить, а включаетесь сами.

Вам очень нужно меня выключить? Напрягаю? Ну, терпите. Незнающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.04 / 21
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,453.36
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,004
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 10.11.2018 21:25:22Во фантазия! По мутному видео определять не только фракционный но и химический состав песка. Искренне завидую.

А голых баб там не просматривается?

фракцию отлично видно - выбросы пыли полупрозрачные. Химический состав это Вы сразу рефлекторно "сбрехнули", я не определял.
Но если смочить любую тонкую фракцию любого сыпучего материала он станет налипать и комковаться.
Поэтому и не подходят примеры ваших подопечных с мотоциклом, там и мотоцикл пропахивает борозды т.к. гравитация земная, и песок влажный комкуется.
Вот здесь всё отлично видно. Приветствующий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.08 / 18
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:03:34Во-первых, мы не НАСА, доказывать пребывание на Луне не должны.

Да вы ничего вообще не доказываете... Не можете. Ахинею нести можете, а больше ничего.

Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:03:34


Во-вторых, ты обманываешь. Ещё как пытались. К примеру, так нелюбимые Вами Коновалов, Елхов, Мухин. На основе тех материалов, которые доступны (а других нет).


Не, обманываешь ты.  Никто из них не обращался к америкосам ни за оригиналами пленок ни за грунтом и вообще ни за чем. И никогда не обратятся. Так и будут нести ахинею.

Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 20:03:34Фото, видео и грунт. Другой вопрос, что их выводы вам не нравятся, но то такое. Подмигивающий Проще нести ахинею о "лунотоптании", поправшем напрочь всяческую "относительность" и здравый смысл.


вывод из той ахинеи что несут эти пассажиры  может сделать любой психиатр. А с фактами вам ничего не сделать.
  • +0.05 / 26
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 10.11.2018 19:48:50Вы сами-то поняли, чего написали? Что такое "выход модели", "выход двух моделей"? Куда выход? Зачем в Вашей логике вообще какое-либо согласование, если задана точка встречи в пространстве и время? Люди решили помаяться дурью?

Выход модели – численный прогноз координат объекта в зависимости от времени. Поскольку советская и американская модели движения использовали разные алгоритмы моделирования атмосферы, между их выходами возникали систематические расхождения.
Далее, точный прогноз движения не может дать никакая модель, всегда моделируемое положение начинает расходиться с реальным (дальше – больше), и всегда приходится проводить реальные измерения текущего положения КА и считать дальше от этой новой точки. Но если Вам это рассогласование пофиг, то можете ничего не делатьУлыбающийся
И Вам показалось, что были заданы именно "точка встречи в пространстве и время". В лучшем случае был задан виток встречи и примерное положение точки встречи от начала витка. При этом никого не интересовало особо, какой будет с точностью до секунды период этого витка и на сколько десятков секунд сместится время встречи из-за неточного прогноза периода обращения, связанного с возмущениями от атмосферы, а также насколько сотен метров ниже или выше будут лететь корабли.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 ноя 2018 02:29:42
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 10.11.2018 23:30:26Далее, точный прогноз движения не может дать никакая модель, всегда моделируемое положение начинает расходиться с реальным (дальше – больше), и всегда приходится проводить реальные измерения текущего положения КА и считать дальше от этой новой точки. Но если Вам это рассогласование пофиг, то можете ничего не делатьУлыбающийся

Даже если мне глубоко не пофиг, я ничего и не смогу сделать. Это работа баллистиков.
ЦитатаИ Вам показалось, что были заданы именно "точка встречи в пространстве и время". В лучшем случае был задан виток встречи и примерное положение точки встречи от начала витка. При этом никого не интересовало особо, какой будет с точностью до секунды период этого витка и на сколько десятков секунд сместится время встречи из-за неточного прогноза периода обращения, связанного с возмущениями от атмосферы, а также насколько сотен метров ниже или выше будут лететь корабли.

Это Вы так считаете. А некоторые "другие" считают по-другому:

"Действительно, сложно. Точность расчета и выполнения маневров должна быть высокой. Если «Аполлон» пришел в заданную точку с опозданием на 1 секунду, «Союз» уйдет вперед на 8 километров; если двигатель «Союза» выключился с отклонением в 1 секунду от расчетного момента, максимальное отличие высоты орбиты от расчетного значения может составить до 2 километров, а через сутки положение корабля вдоль орбиты будет отличаться от расчетного на 250 километров. "
 
"Так, модель атмосферы ЭПАС была построена по данным наблюдения за полетом 150 советских космических объектов. Она учитывала интенсивность солнечного радиоизлучения и состояние магнитного поля Земли, время года и время суток. Отслеживая изменение этих факторов во времени, модель «дышит» и поэтому названа «динамической моделью». Несмотря на сложность природы такого явления, как атмосфера, модель получилась математически компактной, наглядной физически, удобной при использовании и достаточно точной. Именно поэтому она пришлась «по вкусу» нашим коллегам и была принята для совместных предполетных расчетов. Правда, коллеги наши отказались от использования этой модели при расчетах в ходе самого полета. Причиной отказа, как они объяснили, была высокая стоимость переделки программы компьютера хьюстонского Центра управления."
 
То есть, американцы считали советскую модель атмосферы более "продвинутой", не так ли?
Ну и вывод:
 
"В результате усиленной работы над атмосферной проблемой мы согласовали мероприятия, которые в основном проблему разрешили.

Во-первых, мы очень тщательно пересмотрели запланированный график обмена баллистическими данными для случая нормального полета и различных вариантов отклонения от него.
Во-вторых, наши американские коллеги провели исследование и определили поправки к своей модели атмосферы с тем, чтобы она приблизилась к модели ЭПАС. (модель, принятая по советским данным)
В-третьих, они же взяли на себя обязательство в случае значительных отклонений полета от нормального рассчитывать и вводить дополнительный коэффициент согласования, так называемый к-фактор.
С помощью всех этих мер мы добились практической совместимости баллистических расчетов для реального полета. А когда все это было позади, мы могли шутить, говоря, что сделали все возможное и даже воспользовались услугами «к-баллистики» (ка-баллистики). Первопричина же наших атмосферных злоключений оказалась, пожалуй, несостоятельной – цена достигнутого нами частичного решения проблемы наверняка превзошла стоимость переделки программы хьюстонского компьютера. Да плюс эмоциональные расходы! "
 
 Но эта тема к теме ветки имеет малое отношение. Так что предлагаю вернуться к Вашей версии точного попадания А-13 несмотря на полутораминутное (почти) отсутствие (полёт с нерасчетной скоростью).
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 1, Ботов: 26
 
Sergey_64 , Spiri , Vist , ДядяВася , Пенсионэр , газотрон