Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 22.01.2019 11:44:53Не испугался. Просто брезгливо этот ваш словесный понос читать.

Выделенное очень сомнительно. Вы ведь не брезгуете ответить? Но вместо того, чтобы с гордым видом выложить искомую бумажку, в очередной раз бла-бла-бла ни о чём.Системно.

Цитата: Cheen от 22.01.2019 12:46:05Так согласно вашей версии про масштаб и пропорции придется и результирующего фото яркость пропорционально увеличивать.  Ведь размер отражающих поверхностей "в масштабе" явно будет не метр.

Увеличить/уменьшить можно яркость любого фото. Разговор ни о чём.

ЦитатаОн в лесу снимал или зачем нам лес? почему не моря с горами..)))

Поверхность леса гораздо хуже отражает свет, чем поверхность пустыни.

ЦитатаТо есть вы не христианин.

В среднем по больнице, отличается количеством подаренных дУхам индивидуальных денег. Как минимум.

Вы это серьёзно? И у Вас претензии к Коновалову?

ЦитатаА не надо президентами прикрываться. Учитывая,что ваш президент "защитнег апупеи"

Сами выясняйте ку-ку он или нет

Наш Президент никогда не защищал апупею. Только высказывал предположение/надежду, что американцы не могут быть настолько лживы. Это говорит лишь о том, что ему на данный момент выгоден статус кво, сложившийся в мире по этому вопросу. Что будет дальше - покажет время. Не исключаю аналогию с последовательностью "настамнет" -> "крымнаш". А вы (мн.ч.) продолжайте хлопать ушами и успокаивать себя мыслью "Рогозин пошутил".  Время играет против вас.
Продолжайте "разоблачать" Коновалова. очень интересно.

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29Увеличить/уменьшить можно яркость любого фото. Разговор ни о чём.

что вы тогда проверяли макетиком, если ни о чем?
Вопрс не в том, что "можно", а в том что "нужно" увеличивать.
Освещённость отраженным светом предметов не зависит от их геометрических размеров, а зависит от геометрии и размера ОТРАЖАТЕЛЯ.
То есть, главное не масштабные фигурки человечегов поставить, а именно размеры окружающего рельефа. (отражателя). У него в макете этого "рельефа" практически нет. Отражать нечему.

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29Поверхность леса гораздо хуже отражает свет, чем поверхность пустыни.

Сформулируйте свою мысль наконец полностью. На Луне растут леса? или у Кубрика..? .или что вы хотите от леса я не пойму.

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29Вы это серьёзно? И у Вас претензии к Коновалову?

не только к нему. Но мы сейчас не об этом.

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29Наш Президент никогда не защищал апупею. Только высказывал предположение/надежду, что американцы не могут быть настолько лживы.

нет. Он не высказывал сомнения в лживости, он высказывал сомнения, что такой масштаб подготовки/фальсификации с тысячами участников  можно скрыть, основываясь на своём опыте в самизнаетекаком ведомстве

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29Это говорит лишь о том, что ему на данный момент выгоден статус кво, сложившийся в мире по этому вопросу.

Ему персонально что ли выгоден? а вам значит нет, не выгоден...?
Отрываетесь от коллектива

Цитата: Просто_русский от 22.01.2019 14:32:29А вы (мн.ч.) продолжайте хлопать ушами и успокаивать себя мыслью "Рогозин пошутил".  Время играет против вас.

Рогозин не пошутил, а, увы, просто  3,14$бол.  Место штатного тролля при НАТО ему подходила куда лучше, судя по эффективности вверенного ему ведомства. (((  (но можете успокаивать себя мыслью, что это тоже всё шутки)

Цитата: сябры от 21.01.2019 23:23:46По Лунному грунту,я верю только своим глазам и фактам.Поэтому в тысячи мифических научных работ я не верю,верю в официальный документ выданный научной лабораторией,(желательно советской) подтверждающей что грунт с Луны.Назовите место где лежит грунт и как туда можно попасть.

Ну верьте глазам:
дгмн М.А. Назаров зав. лабораторией метеоритики ГЕОХИ:

ЦитатаФальсифицировать лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества" невозможно. Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
...
В СССР проводились только некоторые специальные исследования американских образцов, и не только в ГЕОХИ, а также и в других институтах. Всего из нашей коллекции было выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов.

http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

Академик РАН М.Я. Маров

Цитата"Американский" и "советский" лунный грунт

Маров отметил, что его коллеги из Института геохимии имени Вернадского, главным научным сотрудником которого он является, исследовали образцы лунного грунта - как доставленные советскими автоматическими станциями, так и привезенные "Аполлонами".

По его словам, американские образцы не вызывают никаких сомнений в их подлинности. "В чем-то они сходятся (с советскими), в чем-то нет. Но и там, и там - это лунный грунт. И по определенным характеристикам очень многие вещи совпадают", - сказал академик.

В частности, об этом свидетельствует базальтовый состав образцов, малое содержание так называемых сидерофильных элементов - спутников железа, есть определенные закономерности по редкоземельным элементам, особенности изотопного состава.

"Именно с Луны мы получили то, что называют "породы дня рождения" - это породы древние, изначальные. Это такое анортозитовое вещество, возраст которого полностью соответствует возрасту Солнечной системы, 4,5 миллиарда лет. На Земле вы в лучшем случае имеете породы возрастом 3,7 - 3,8 миллиарда лет. Следовательно, изучая это вещество, вы как бы открываете окно и в раннюю историю Земли", - сказал академик

https://ria.ru/20090721/178037878.html
Глава комиссии РАН академик Евгений Александров (это из его недавнего заявления по Рагозину):

ЦитатаЛунный грунт отличается от земного, и его невозможно подделать

https://govoritmoskva.ru/news/180874/
Академик РАН Э. Галимов (бывш. директор ГЕОХИ РАН) :

ЦитатаОбразцы пород, доставленные первой экспедицией, «Аполлон 11», и последующими экспедициями, были проанализированы во многих лабораториях мира. Мы тогда впервые узнали особенности химического и минерального состава Луны. Лунные породы похожи на земные, но отличаются некоторыми характерными деталями. Например, обширные темные пятна, которые каждый может увидеть, взглянув на Луну, это участки Луны, покрытые базальтами. Древние астрономы назвали их лунными морями. Любопытно, что дно земных океанов тоже устлано базальтами. Лунные базальты, как выяснилось, состоят из тех же минералов, что и земные, но в них гораздо выше содержание титана (Ti) и алюминия (Al). В земных условиях не встречаются столь высокотитанистые и высокоглиноземистые (богатые окислом алюминия) базальты, как на Луне. Это было подтверждено позже и анализом образца, доставленного советской автоматической станцией «Луна 16», прилунившейся на базальтовом плато моря Изобилия. Обогащенность Луны титаном и алюминием (Ti, Al) связана с тем, что эти элементы образуют тугоплавкие окислы. А Луна в целом является более высокотемпературным космическим телом, чем Земля.

https://www.mk.ru/science/2017…-lune.html
Директор ГЕОХИ РАН дгмн Юрий Костицын

ЦитатаПодделать лунный грунт невозможно. Американцы за семь лунных миссий привезли на Землю около 300 килограмм грунта, преимущественно базальта. Он был исследован в лабораториях учеными из разных стран – Германии, Франции, СССР.

На Земле тоже есть базальты, но по химическому составу, свойствам, структуре они существенно отличаются от лунного. На Земле нет пород древнее трех-семи миллиардов лет, а американцы привезли вещество, возраст которого составляет более четырех миллиардов лет, что вплотную приближается к возрасту Солнечной системы.

Надо сказать, что и Земля и Луна возникли примерно в одно время, но на Земле не сохранились древние породы, так как они перерабатываются литосферными процессами.

На Земле породы изменяются за счет выветривания. Постоянно новое вещество, которое образуется на поверхности Земли, уходит в недра и там перерабатывается. Возникает своеобразный круговорот вещества и это приводит к исчезновению пород.

Породы на Земле гораздо моложе пород на Луне. К примеру, базальтам в Средней Сибири всего около 250 миллионов лет. А первых базальтов, которым должно быть 4-5 миллиардов лет, на Земле нет.

Кроме того, на Луне по-другому происходит выветривание из-за солнечного ветра. На Земле такого нет. Звуковые датчики, которые были установлены нами и американцами на Луне, постоянно фиксируют слабый треск. Это звук "ударов" частиц солнечного ветра о лунные породы, которые они дробят. Во многих местах Луна покрыта раздробленной породой – реголитом. Американцы доставили на Землю в том числе и его. Они набирали реголит и с самой поверхности Луны – с помощью специальной ткани, которую стлали на нее, скручивали и помещали в тубусы – и из глубины пород. Таким образом, стало возможным изучить и проследить хронологию процессов, происходящих в лунном грунте.

https://ria.ru/20181211/1547718444.html
Академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов

ЦитатаИсследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения подтверждают, что американские астронавты действительно высаживались на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири».

Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США, отмечается в публикации, посвященной 100-летнему юбилею основателя Института ядерной физики Гирша Будкера.

«Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне»

https://www.interfax.ru/russia/611577
Зав. лабораторией сравнительной планетологии ГЕОХИ дгин. Базилеевский А.Т.

ЦитатаГлавное доказательство, что космические аппараты (КА) «Аполлоны» на Луну летали и садились на ее поверхность, - доставленные ими на Землю образцы лунного вещества: прежде всего, лунного грунта. Лунный грунт - очень специфическое вещество с признаками образования за счет метеоритной бомбардировки в условиях отсутствия атмосферы (ударное дробление и плавление, микрократеры на поверхности частиц, следы облучения солнечными и галактическими космическими лучами). Лунный грунт, доставленный «Аполлонами», очень похож на образцы, доставленные советскими КА «Луна-16, - 20 и -24» и отличается по ряду признаков от образцов земного вещества, что практически невозможно сфальсифицировать

https://www.libnauka.ru/journa…e-priroda/
Хватит или нет? 

Цитата: OlegK от 22.01.2019 17:00:09Ну верьте глазам:
дгмн М.А. Назаров зав. лабораторией метеоритики ГЕОХИ:


http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

Академик РАН М.Я. Маров


https://ria.ru/20090721/178037878.html
Глава комиссии РАН академик Евгений Александров (это из его недавнего заявления по Рагозину):


https://govoritmoskva.ru/news/180874/
Академик РАН Э. Галимов (бывш. директор ГЕОХИ РАН) :


https://www.mk.ru/science/2017…-lune.html
Директор ГЕОХИ РАН дгмн Юрий Костицын


https://ria.ru/20181211/1547718444.html
Академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов


https://www.interfax.ru/russia/611577
Зав. лабораторией сравнительной планетологии ГЕОХИ дгин. Базилеевский А.Т.


https://www.libnauka.ru/journa…e-priroda/
Хватит или нет? 

Давно уже хватает, корней. Давно! 

Цитата: OlegK от 22.01.2019 17:00:09Хватит или нет? 

Как бы ни были авторитетны перечисленные имена, а все цитаты - это лишь мнения. 100% доказательств у них нет.  "Платон мне друг, но истина дороже." Попытка давить авторитетом хороша для конформистов. Ну и среди юристов такое часто практикуется.

В попмехе врут, наверное, что лунный грунт, похож на грунт из Кольской сверхглубокой скважины. https://www.popmech.…ina/#part2
"Были и почти фантастические сенсации. Когда в конце 70-х годов советская автоматическая космическая станция привезла на Землю 124 грамма лунного грунта, исследователи Кольского научного центра установили, что он как две капли воды похож на пробы с глубины 3 километров. И возникла гипотеза: Луна оторвалась от Кольского полуострова. Теперь ищут, где именно. Кстати, американцы, которые привезли с Луны полтонны грунта, так ничего толкового с ним и не сделали. Поместили в герметичные контейнеры и оставили для исследований будущим поколениям." Журналисты, что с них возьмёшь...

Цитата: OlegK от 22.01.2019 17:00:09Ну верьте глазам:
дгмн М.А. Назаров зав. лабораторией метеоритики ГЕОХИ:


http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

Академик РАН М.Я. Маров


https://ria.ru/20090721/178037878.html
Глава комиссии РАН академик Евгений Александров (это из его недавнего заявления по Рагозину):


https://govoritmoskva.ru/news/180874/
Академик РАН Э. Галимов (бывш. директор ГЕОХИ РАН) :


https://www.mk.ru/science/2017…-lune.html
Директор ГЕОХИ РАН дгмн Юрий Костицын


https://ria.ru/20181211/1547718444.html
Академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов


https://www.interfax.ru/russia/611577
Зав. лабораторией сравнительной планетологии ГЕОХИ дгин. Базилеевский А.Т.


https://www.libnauka.ru/journa…e-priroda/
Хватит или нет? 

Извините, ежу понятно, что фальсифицировать можно все что угодно,
было бы желание и средства. В том числе и радиационную историю,
древность, любой нужный хим и изотопный состав чего угодно. Полная
100% фальсификация всех без исключения свойств оригинала
действительно невозможна, но она в данном случае и не требуется
поскольку все отличия всегда можно свалить на неоднородность
самой Луны. Не настолько Луна отличается от всего остального что
бы невозможно было профессионально сделанный фальсификат
выдать за настоящий особенно не критически мыслящим наивным
людям ослепленным пропагандой СМИ о высадке на Луне.

А кроме того за американский грунт вполне можно выдать слегка
модифицированный 100% оригинальный советский, который им
был официально или неофициально передан. Кроме того советский
грунт можно было просто украсть или купить за деньги через те или
иные коррупционные каналы. Извините, власть денег пока еще никто
не отменял... Да мало ли что еще можно придумать и сделать
за 50 лет с неограниченным бюджетом и гос. поддержкой такой
страны как США.

Все это означает вполне очевидный факт того, что наличие даже
настоящего лунного грунта в закромах НАСА не находится ни в
какой причинно следственной связи с высадкой людей в конкретное
время и конкретном месте на Луне.

То что вы и процитированные вами авторитетные деятели в ранге
докторов наук и академиков РАН не способны это понять ничего
тут не меняет вообще. Ну да есть разные люди, с разными
способностями в том числе и мыслительными, в том числе и в
науке, в том числе и в нашей. Стереотипное мышление и ориентация
на авторитетные источники и проч. это проф. болезнь, которой
болеют не только так называемые простые люди с улицы, но и
вполне уважаемые специалисты своего дела и ученые в любых
рангах. Известно даже что с возрастом эти процессы у всех людей
только нарастают. Все это вызывает сожаление но ничего
удивительного тут нет. К сожалению это естественно. Именно
поэтому новые идеи чаще всего побеждают в новых мозгах:

Цитата: Cheen от 22.01.2019 15:06:49что вы тогда проверяли макетиком, если ни о чем?
Вопрс не в том, что "можно", а в том что "нужно" увеличивать.
Освещённость отраженным светом предметов не зависит от их геометрических размеров, а зависит от геометрии и размера ОТРАЖАТЕЛЯ.
То есть, главное не масштабные фигурки человечегов поставить, а именно размеры окружающего рельефа. (отражателя). У него в макете этого "рельефа" практически нет. Отражать нечему.

Да бросьте. Во сколько раз освещённость на лесной поляне ниже, чем в пустыне?

Цитатане только к нему. Но мы сейчас не об этом.

Как это не об этом? Вы же Коновалова обуждаете? Но для Вас почему-то люди, ходящие в церковь и совершающие там всевозможные обряды и пассы руками адекватны, а смотрящие шоу экстрасенсов (что, как явление, подтверждено) - нет. Вы сами-то на какой волне?

Цитатанет. Он не высказывал сомнения в лживости, он высказывал сомнения, что такой масштаб подготовки/фальсификации с тысячами участников  можно скрыть, основываясь на своём опыте в самизнаетекаком ведомстве

Ну вот откуда вы всё знаете? Путин лично рассказывал, на чём основывается? А когда он говорил, что не знаком не подтверждал знакомство с "зелеными человечками" в Крыму, на чём он основывался?

ЦитатаЕму персонально что ли выгоден? а вам значит нет, не выгоден...?

Отрываетесь от коллектива

У нас разные должности. Но, судя по тенденциям, это коллектив подтягивается к нам.  А руководство не может не считаться с мнением коллектива. (уж с этим Вы не можете не согласиться)

ЦитатаРогозин не пошутил, а, увы, просто  3,14$бол.

Спорить не буду. Разумеется, Вам виднее. Уж если Путина "раскусили" на раз, Рогозин для Вас вообще семечка.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Извините, ежу понятно, что фальсифицировать можно все что угодно,
было бы желание и средства.

Докажите это. 

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36В том числе и радиационную историю,
древность, любой нужный хим и изотопный состав чего угодно.

Докажите это

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Полная
100% фальсификация всех без исключения свойств оригинала
действительно невозможна, но она в данном случае и не требуется

Кому именно не требуется?

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36поскольку все отличия всегда можно свалить на неоднородность
самой Луны.

Докажите, что все можно свалить на неоднородность Луны.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Не настолько Луна отличается от всего остального что
бы невозможно было профессионально сделанный фальсификат
выдать за настоящий

Докажите это.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36особенно не критически мыслящим наивным
людям ослепленным пропагандой СМИ о высадке на Луне.

Троллизм,  огульное и  голословного обвинения. 

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36А кроме того за американский грунт вполне можно выдать слегка
модифицированный 100% оригинальный советский, который им 

был официально

Докажите это.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36или неофициально передан.

Предположение.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Кроме того советский
грунт можно было просто украсть или купить за деньги через те или
иные коррупционные каналы. Извините, власть денег пока еще никто
не отменял... Да мало ли что еще можно придумать и сделать
за 50 лет с неограниченным бюджетом и гос. поддержкой такой
страны как США.

Но доказательств этому тоже нет. Только предположения.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Все это означает вполне очевидный факт того,

Объясните: каким образом Ваши предположения, огульные обвинения  и  бездоказательные утверждения означают этот "вполне очевидный факт".
Спасибо. 

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36что наличие даже
настоящего лунного грунта в закромах НАСА не находится в ни в
какой причинно следственной связи с высадкой людей в конкретное
время и конкретном месте на Луне.

В параллельной вселенной "Тумманость Конспиролога" причинно следственные связи вообще могут отсутствовать
Можно предположить, что таких вселенных много.
Их можно сделать какими угодно.
Значит существование таких вселенных  становится вполне очевидным фактом.

Цитата: normalized_ от 22.01.2019 18:28:49Докажите это. 

...

Вам?!

Цитата: normalized_ от 22.01.2019 18:28:49Докажите это. 

Докажите это

Кому именно не требуется?

Докажите, что все можно свалить на неоднородность Луны.

Докажите это.

Троллизм,  огульное и  голословного обвинения. 


Докажите это.

Предположение.

Но доказательств этому тоже нет. Только предположения.

Объясните: каким образом Ваши предположения, огульные обвинения  и  бездоказательные утверждения означают этот "вполне очевидный факт".
Спасибо. 

В параллельной вселенной "Тумманость Конспиролога" причинно следственные связи вообще могут отсутсвовать
Можно предположить, что таких вселенных много.
Их можно сделать какими угодно.
Значит существование таких вселенных  становиться вполне очевидным фактом.

А вам это зачем требуется? Неужели чтобы в очередной раз убедиться, какой замечательный "сияющий град на холме" вы защищаете?
Где истина и где ваш  "град на холме"? 

США - это страна фальшивомонетчик с длительной историей обмана, шантажа и провокаций, - это доказывать никому не нужно. Это стало уже общим местом в истории. 

И для Америки афера с Луной - это лишь один, сравнительно мелкий проступок на фоне многих других. Никто особо и не заметит, когда вскроется нарыв и тайное станет явным, как уже много раз бывало ранее; может быть только некоторые удивятся тому, что столь долго.

Цитата: Cemen от 22.01.2019 18:48:38А вам это зачем требуется? Неужели чтобы в очередной раз убедиться, какой замечательный "сияющий град на холме" вы защищаете?
Где истина и где ваш  "град на холме"? 

США - это страна фальшивомонетчик с длительной историей обмана, шантажа и провокаций, - это доказывать никому не нужно. Это стало уже общим местом в истории. 

И для Америки афера с Луной - это лишь один, сравнительно мелкий проступок на фоне многих других. Никто особо и не заметит, когда вскроется нарыв и тайное станет явным, как уже много раз бывало ранее; может быть только некоторые только удивятся тому, что столь долго.

Нет не верно. Это очень крупная вещь. Возможно даже крупнейшая.
В общем то это очень молодая еще даже и не сформировавшаяся
нация. Без значительной истории. Или точнее говоря вся их история,
которая имеет какое либо значение это 20-й век. И "высадка на Луне"
это самое ядро их самосознания успеха и превосходства над всеми
другими. Первое что они вспоминают когда чем то нужно срочно
гордиться. Они об этом постоянно вспоминают и говорят. Разрушьте
эту фальшивую легенду все сразу посыпется. Оно и так уже сыпется
а тут начнется настоящий обвал всей системы. Это называется
культурный шок. Если хотите это их Кощеево яйцо или даже игла в
яйце. Важнейший элемент всей этой конструкции их империи лжи.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Извините, ежу понятно, что фальсифицировать можно все что угодно,
было бы желание и средства. В том числе и радиационную историю,
древность, любой нужный хим и изотопный состав чего угодно

Добряк,емнип, не подтверждал сие.
А в изотопном составе он таки шарит.
Нет...мы понимаем, что куда ему в этом до ВАС, он ни одной таблеткой, ни парой слайдов, я уверенна, что никогда не обходился, но всё же.

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36Извините, ежу понятно, что фальсифицировать можно все что угодно,
было бы желание и средства. В том числе и радиационную историю,
древность, любой нужный хим и изотопный состав чего угодно. Полная
100% фальсификация всех без исключения свойств оригинала
действительно невозможна, но она в данном случае и не требуется
поскольку все отличия всегда можно свалить на неоднородность
самой Луны. Не настолько Луна отличается от всего остального что
бы невозможно было профессионально сделанный фальсификат
выдать за настоящий особенно не критически мыслящим наивным
людям ослепленным пропагандой СМИ о высадке на Луне.

Вы профессиональный геохимик? Если нет, то ставьте ИМХО.  В виде контр-довода подойдут аналогичные цитаты что "можно подделать" от спецов. Давайте, готов рассмотреть. Я вот не имею компетенции, чтобы рассуждать можно/не можно. В данном случае следует обращаться к профессионалам. Это касается не только грунта Луны, но и всех других вещей, где сам не являешься специалистом.  

Цитата: pmg от 22.01.2019 18:07:36А кроме того за американский грунт вполне можно выдать слегка
модифицированный 100% оригинальный советский, который им
был официально или неофициально передан. Кроме того советский
грунт можно было просто украсть или купить за деньги через те или
иные коррупционные каналы. Извините, власть денег пока еще никто
не отменял...

Хорош муму-то пороть.  Ладно там рассуждать, о некоей теоретической возможности подделок.  Но советский грунт получен только в сентябре 1970 года.  А грунт А-11 уже был роздан ученым в сентябре 1969 года, а А-12 в феврале 1970 года.  Причем есть развесовки по лабам кто и сколько в граммах получил.  Все проверяемо, потому что по ним было опубликовано порядка 400 публикаций до момента первой советской работы по грунту Луны-16. 
Вы это как собираетесь подделать из советского грунта без машины времени? Будь у Вас даже неимоверное количество бабла и Брежнев в виде агента.   

Цитата: Cemen от 22.01.2019 17:56:43Как бы ни были авторитетны перечисленные имена, а все цитаты - это лишь мнения. 100% доказательств у них нет.  "Платон мне друг, но истина дороже." Попытка давить авторитетом хороша для конформистов. Ну и среди юристов такое часто практикуется.

Это с чего "мнения"? Фамилии Назарова, Марова и Базилевского есть под статьями об изучении лунного грунта.  С предметом дискуссии они, так сказать, знакомы из первых рук.  Вот у PMG  мнение, потому что он не геохимик, лунного грунта в глаза не видел и вряд ли что-то про него читал, кроме ЖЖ т.н. "скептиков".  А там АдЪ и Израиль. 

Цитата: normalized_ от 22.01.2019 18:28:49Значит существование таких вселенных  становиться вполне очевидным фактом.

Становится. Без мягкого знака...
Как поживает анонсированный вами научный эксперимент? С участием научного журналиста...
"Ученые против мифов"
http://antropogenez.…nst-myths/
"Двое в модуле «Eagle»: эксперимент по реконструкции одного дня из жизни астронавтов на Луне"

А можно поподробнее?! Очень интересно. Цели, оборудование, степень компетентности, .... гендерный состав... И тд.

И как может бороться против мифов "научный журналист"  А. Первушин? Он же профессиональный их (оных мифов) генератор...
 https://www.litmir.me/a/?id=3421
Автор шедевров:
«Оккультные войны НКВД и СС» 
«Астронавты Гитлера» 
«Иванушка и автомат»
"Вертячки, помадки, чушики, или Почтальон сингулярности"
и тд...

Цитата: Cheen от 22.01.2019 19:12:55Добряк,емнип, не подтверждал сие.
А в изотопном составе он таки шарит.
Нет...мы понимаем, что куда ему в этом до ВАС, он ни одной таблеткой, ни парой слайдов, я уверенна, что никогда не обходился, но всё же.

А что неплохая идея. Было бы интересно узнать его мнение по данному
конкретному вопросу. Из чистого любопытства так сказать ну и в качестве
проверки на вшивость. Незыблемые авторитеты они хороши тем что их
время от времени можно (и нужно) проверять именно на вшивость.
Человек он очевидно квалифицированный по ядерной физике, к
тому же не злой и вежливый и поэтому может и ответить на корректно
заданный вопрос. Если хотите можете на меня сослаться. Он точно знает
кто я такой. Только скажите ему что я против того что бы он вам это
сообщал.

Что касается меня то я бы не мудрствуя лукаво за основу фальсификата
взял бы какой нибудь лунный метеорит где и изотопный и хим состав
примерно такой как надо и радиационная история с древностью породы
имеется. Ну и поближе к тому что советский грунт показал чтобы советские
академики все точно подтвердили. Ну а если уж эти подтвердят то точно
ни у кого никаких сомнений. Кроме законченных сумасшедших маргиналов.

Цитата: OlegK от 22.01.2019 19:17:04Вы профессиональный геохимик? Если нет, то ставьте ИМХО.  В виде контр-довода подойдут аналогичные цитаты что "можно подделать" от спецов. Давайте, готов рассмотреть. Я вот не имею компетенции, чтобы рассуждать можно/не можно. В данном случае следует обращаться к профессионалам. Это касается не только грунта Луны, но и всех других вещей, где сам не являешься специалистом.

Нет. Вообще геохимии не знаю. Не проходил. Но в этом деле вполне
хватает физико-химического кругозора в объеме университетского
курса.

ИМХО я никогда не ставлю принципиально потому что все что смертные
знают и говорят им является. В отличие от вас абсолютным истинам
не допущен. Поэтому и так ясно если pmg сказал значит ИМХО.

Цитата: OlegK от 22.01.2019 19:22:29Хорош муму-то пороть.  Ладно там рассуждать, о некоей теоретической возможности подделок.  Но советский грунт получен только в сентябре 1970 года.  А грунт А-11 уже был роздан ученым в сентябре 1969 года, а А-12 в феврале 1970 года.  Причем есть развесовки по лабам кто и сколько в граммах получил.  Все проверяемо, потому что по ним было опубликовано порядка 400 публикаций до момента первой советской работы по грунту Луны-16. 
Вы это как собираетесь подделать из советского грунта без машины времени? Будь у Вас даже неимоверное количество бабла и Брежнев в виде агента. 

Ничего такого не требуется. Сначала раздали своим доверенным лабам
что бы легализовать то что было, т.е. фальсификат. Потом подкорректировали
по результатам настоящего советского грунта. Как и ожидалось все были
в полном восторге. Никто даже и не пикнул. Да и о чем пикать прикажите?
Материал впервые доставлен прямо с Луны самим НАСА!