Были или нет американцы на Луне?

Цитата: -=MeXicaN=- от 10.08.2019 20:30:25Ракета Сатурн-5 выводила на НОО 141 т по официальным данным НАСА, которым веры понятное дело нет. 
Но по неопровергнутым пока, (а я тут надеюсь на Ваш безотказный рефлекс) данным НАСА - масса, выведенная на орбиту при запуске станции Скайлэб, составила 147,36 тонн. Конец цЫтаты и мяч на Вашей стороне.

В вашем мяче две дыры:
1. "по данным НАСА" очень сомнительный для данной ветки источник.
2. Вес станции Скайлэб все по тем-же "по данным НАСА", составлял порядка 77 тонн. Вопрос "Зин а деньги где"
И пинать такое гавно нет желания.

Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 21:57:40Спасибо за понимание, но тут Вы немного нагнетаете. В тексте нет эквивалента английской  фразы "Не прикасаться!"
А есть фраза: "V S Venkatavaradhan, former director of the Nehru Planetarium in Mumbai, recalls that TIFR received about 100 gm of samples from the Apollo 11 mission"
Перевод
V. S. Venkatavaradhan, бывший директор планетария имени Неру в Мумбаи, напоминает, что ИФИТ получил около 100 г образцов из миссии Apollo 11.
Есть фраза: "J N Goswami, director of PRL says the samples came from TIFR for further analysis. Goswami, who is also the principal scientific investigator for the Indian moon mission, Chandrayaan-1, was one of the first Indian scientists to analyze the lunar samples. ���Normally after analysis is completed we have to return the moon samples. But we got Nasa���s approval to retain them conforming to certain criteria."
Перевод
"J. N. Goswami, директор ЛФИ говорит, что образцы поступили из ИФИТ для дальнейшего анализа. Goswami, который также является главным научным исследователем индийской лунной миссии Чандраян-1, был одним из первых индийских ученых, проанализировавших лунные образцы. Обычно после завершения анализа мы должны были вернуть лунные образцы. Но мы получили одобрение НАСА, чтобы сохранить их в соответствии с определенными критериями"
Таким образом: 100 грамм образцов было получено и исследовано при участия одного из руководителей миссии "Чандраян-1"
Подробностей о методе исследований в газетной статье нет.
Буду благодарен, если Вы опровергните факты получения и исследования образцов грунта Аполлон-11 научным руководителем миссии "Чандраян-1"

Нехорошо передергивать. Выделенное как раз и переводится

Цитата"Например, мы не прикасаемся непосредственно к этим образцам", говорит он

Факт исследования этих ста грамм не имеет места, ибо, согласно процитированного, образец состоит в касте неприкасаемых.

Цитата: OlegK от 09.08.2019 15:16:5210 июня 1971 года - обмен А-11 и А-12 на Луну-16,  26 января 1972 года передача СССР грунта А-14, 13 апреля 1972 года обмен Луны-20 на А-15, 16 марта 1973 года передача СССР образцов А-16 и А-17,  9 марта 1977 года передача США образцов Луны-24.

Американский список 1987 года фиксирует следующие даты передачи образцов в СССР:
06.06.1971 – действительно около 3 граммов от каждого полета
19.01.1972
07.04.1972
16.03.1973
19.12.1973
07.05.1974
22.03.1979
18.03.1981
Три даты из четырех первых на несколько суток раньше фактических дат передачи, а четыре последних – дополнительные.

Цитата: Амофеус от 10.08.2019 22:30:08Нехорошо передергивать. Выделенное как раз и переводится \n\nФакт исследования этих ста грамм не имеет места, ибо, согласно процитированного, образец состоит в касте неприкасаемых.

Возможно индусам, тупо дают понюхать ботинок нужного подозреваемого.

Цитата: South от 10.08.2019 22:07:39В вашем мяче две дыры:
1. "по данным НАСА" очень сомнительный для данной ветки источник.
2. Вес станции Скайлэб все по тем-же "по данным НАСА", сопоставлял порядка 77 тонн. Вопрос "Зин а деньги где"
И пинать такое гавно нет желания.

Слабак! Про НАСУ я первый сказал и более исчерпывающе вообще.
Ну ладно третий раз напишу: МАССА, выведенная на орбиту при запуске станции Скайлэб, составила 147,36 тонн. 
Сопсвенна станция Скайлэб с головным обтекателем — 88,5 т и вторая ступень с остатком топлива и не отделившимся переходником.

Цитата: -=MeXicaN=- от 10.08.2019 22:41:19Сопсвенна станция Скайлэб с головным обтекателем — 88,5 т и вторая ступень с остатком топлива и не отделившимся переходником.

Сопсвенна если вы не знали, вторая ступень не является полезной нагрузкой. По этому в космос выехал только металлолом под названием Скайлэб, вес которого далеко не тот что заявляла НАСА.

Цитата: South от 10.08.2019 23:07:12Сопсвенна если вы не знали, вторая ступень не является полезной нагрузкой. По этому в космос выехал только металлолом под названием Скайлэб, вес которого далеко не тот что заявляла НАСА.

Вы может недостаточно осведомлены, но самая мощная «из летавших» самая большая, вертикально транспортирующаяся на стол и прочая и прочая, ракета Сатурн-5 в бытность её носителем по программе Аполлон ( это программа высадки человека на Луну, которую до сих пор никто не превзошёл) выводила 141 тонну на ту же НОО с кораблем Аполлон. 

Цитата: moonnow от 09.08.2019 12:01:42В этом сборнике есть отчет от 28.08.1970.
\n\n

Вот и кончился МИФ о великом "слежении" СССР за космической программой "Аполлон".
 Теперь мы видим цену работ о радионаблюдениях и "радиоперехватах" всяческих молотовых- рибентропов.
Все "радионаблюдения" о американских "высадках" были просто напросто взяты из американских печатных источников.
.
И так, что-же ещё осталось от великого американского мифа?

Цитата: Дончанка от 10.08.2019 20:57:19Какая галантность! Какой изыск! Благодарность за понимание и эрудицию! Сообщает "эрудированный", а сам исподтишка г.. заворачивает в красивую "эрудированную" обёртку: ..."Например, мы не используем методов разрушающего контроля...", Хотя написано чётко и без обиняков : " Не прикасаться!" к тому, что там НАСА прислало - "For instance, we do not touch these samples directly, he says" - "Например, мы не будем прикасаться напрямую к этим образцам, сказал он".
"Метод неразрушающего контроля" - это ж надо! Эрудиция, что тут скажешь...

Коллега Дончанка, наши индийские партнёры-планетологи из  Лаборатории физических исследований   Ахмедабада выражают нам признательность за интерес к истории индийской селенологии и сообщают более подробную информацию по затронутой теме.


Выкладываю пока сканы англоязычной популярной статьи написанной не журналистом, а учёным и посвящённой краткой истории индийских исследований американского и советского лунного грунта.



Поскольку Вы оказались признанным экспертом по переводу, буду благодарен, если найдёте время для неспешного выполнения
перевода этой статьи. Буду рад, если обнаружите возможную информацию о запрете на исследования.

Оказалось, что индийцы исследовали и американский и советский лунный грунт.

Источник для скачивания - официальный сайт Лаборатории физических исследований:
https://www.prl.res.in/~rajiv/…-2.6-7.pdf
Архивированная копия: http://archive.li/jfAl6

Цитата: Амофеус от 10.08.2019 22:30:08Нехорошо передергивать. Выделенное как раз и переводится \n\nФакт исследования этих ста грамм не имеет места, ибо, согласно процитированного, образец состоит в касте неприкасаемых.

Это просто означает, что изучают с использованием инструментов. Амы, кстати, тоже "непосредственно не прикасаются". Выглядит это так:
 

Цитата: Poltos от 10.08.2019 21:05:32Замечательные картинки. А почему нет ссылок на первоисточник? Может быть, и нет первоисточника, и НАСА почему-то не размещает этот "документ" на своих ресурсах?
Знаете, какая история появления этих картинок? Письмо с ними на е-мейл получил по переписке обычный энтузиаст Подольский Владимир Анатольевич. По совместительству писатель-фантаст. 
Не многовато писателей фантастов, выступающих перед доверчивой публикой с неопровержимыми вещдоками?

Ну так е-мейл был от Райна Циглера -  куратора Apollo Sample Johnson Space Center.   Даты там совпадают с  оф. инфой о передаче грунта.  

Цитата: Sergey_64 от 11.08.2019 05:07:51Коллега Дончанка, наши индийские партнёры-планетологи из  Лаборатории физических исследований   Ахмедабада выражают нам признательность за интерес к истории индийской селенологии и сообщают более подробную информацию по затронутой теме.\n\nВыкладываю пока сканы англоязычной популярной статьи написанной не журналистом, а учёным и посвящённой краткой истории индийских исследований американского и советского лунного грунта.

Скрытый текст

Поскольку Вы оказались признанным экспертом по переводу, буду благодарен, если найдёте время для неспешного выполнения
перевода этой статьи. Буду рад, если обнаружите возможную информацию о запрете на исследования.

Оказалось, что индийцы исследовали и американский и советский лунный грунт.

Источник для скачивания - официальный сайт Лаборатории физических исследований:
https://www.prl.res.in/~rajiv/…-2.6-7.pdf
Архивированная копия: http://archive.li/jfAl6

Ваша настойчивость в попытках оправдать лунотопцев достойна всяческого восхищения. Думаю, уважаемая Дончанка не будет в претензии, если я прокомментирую ваше сообщение.
     В приведенных сканах почему-то отсутствуют сведения об анализе американского "дара", якобы доставленного непосредственно после миссии А-11. Почему ученые индусы предпочитают исследовать пресловутого журавля в небе, игнорируя синицу почти что в руках? Красивые картинки песка и камней взяты с насовского сайта и посвящены исключительно А-12.
     А как же исследования стограммового "лунного грунта", вокруг которого индийцы водят ритуальные хороводы уже много лет? Где, по крайней мере, собственная фотосессия господина профессора Нарендра Бхандари (на верхнем фото) в обнимку с  мешочком амерской лунной пыли, раз уж нет никаких научных материалов именно по ней? Скромничает или стесняется?  А, ему же запрещено к ней прикасаться, в чем признался его руководитель  в своем процитированном выше интервью. Какая досада. Зато есть фото передачи советского лунного грунта, вот это уже истина. К сожалению, упоминание о советских лунных миссиях почему-то скромно тиснуто в конце статьи.
     Кстати, сам автор с индийской фамилией проживает в штатах, имеет отношение к Институту океанографии г. Ла Джолла, штат Калифорния. Как говорится, насосаланализировал.
     Невежливо с вашей стороны заставлять девушку делать чужую работу. Раз принесли на русский форум англоязычную статью, то будьте добры снабдить ее своим переводом. Понятно, что гугль не всемогущ и не умеет переводить текст отсканированных страниц но постарайтесь же, наконец, сделать что-нибудь самостоятельно, вместо того, чтобы спамить здесь, копипастя чужие статьи.
 

Цитата: Амофеус от 11.08.2019 08:21:13Ваша настойчивость в попытках оправдать лунотопцев достойна всяческого восхищения. Думаю, уважаемая Дончанка не будет в претензии, если я прокомментирую ваше сообщение.
     В приведенных сканах почему-то отсутствуют сведения об анализе американского "дара", якобы доставленного непосредственно после миссии А-11. Почему ученые индусы предпочитают исследовать пресловутого журавля в небе, игнорируя синицу почти что в руках? Красивые картинки песка и камней взяты с насовского сайта и посвящены исключительно А-12.

Вот работа индийцев по образцам А-11 и А-12. Опубликована на второй международной конференции по лунному грунту в январе 1971 года. 
 Spontaneous fission record of uranium and extinct transuranic elements in Apollo samples
Authors: Bhandari, N., Bhat, S., Lal, D., Rajagopalan, G., Tamhane, A. S., & Venkatavaradan, V. S.,
http://articles.adsabs.harvard…9.000.html

Цитата: OlegK от 11.08.2019 08:46:14Вот работа индийцев по образцам А-11 и А-12. Опубликована на второй международной конференции по лунному грунту в январе 1971 года. 
 Spontaneous fission record of uranium and extinct transuranic elements in Apollo samples
Authors: Bhandari, N., Bhat, S., Lal, D., Rajagopalan, G., Tamhane, A. S., & Venkatavaradan, V. S.,
http://articles.adsabs.harvard…9.000.html

Ага. Прикол весь в том, что индусы на основе списка использованной литературы сварганили сей "труд". Вы список этот видели? Сплошь метеориты. Одна-единственная работа тех же индусов. судя по заголовку (на то время неопубликованная, кстати) упоминает про лунные материалы, что кагбэ свидетельствует. да.

Цитата: Амофеус от 11.08.2019 08:21:13Невежливо с вашей стороны заставлять девушку делать чужую работу.

Невежливо, коллега, не зная иностранного языка, навешивать на собеседника обвинения в передёргивании.
1. Вы признаёте, что фразу: "For instance, we do not touch these samples directly" следует понимать, как: "Мы не трогаем их голыми руками" (трогаем только с помощью инструментов)?


2. Биография профессора Devendra Lal (1929-2012) изложена тут: https://www.prl.res.in/~dnoff/…draLal.htm
Он был директором Лаборатории физических исследований Ахмедабада с 1972 по 1983 год. В Америку переехал около 1987 года.

Цитата: Амофеус от 11.08.2019 09:42:50Ага. Прикол весь в том, что индусы на основе списка использованной литературы сварганили сей "труд". Вы список этот видели? Сплошь метеориты. Одна-единственная работа тех же индусов. судя по заголовку (на то время неопубликованная, кстати) упоминает про лунные материалы, что кагбэ свидетельствует. да.

 
Не передёргивайте.
Читайте медленно вот этот абзац со страницы 2602

Цитата: перегрев от 06.08.2019 20:58:10Простенькая мысль, что по таким исходным данным вообще не считают, очевидно в голову не приходит?

Вы зачем опять на броневичёк в кепочке забрались? Можете ответить - будьте так великодушны, ответьте. Нет ответа - зачем хамоватая реплика?
По термодинамике мы с Вами на одном уровне. Подтяните по газодинамике. Нас сверхсзвуку учили поверхностно, для избежания. Первым скачком весь расчёт заканчивался и всё на переделку.

Цитата: Sergey_64 от 11.08.2019 10:29:28Не передёргивайте.
Читайте медленно вот этот абзац со страницы 2602

Сначала медленно переведите этот пассаж, раз считаете себя бывалым знатоком английского. Не надо давить авторитетом, будьте проще и люди к вам потянутся.

Цитата: Sergey_64 от 11.08.2019 10:29:28Не передёргивайте.
Читайте медленно вот этот абзац со страницы 2602

Еще в конце рекомендую прочитать:

Подчеркнул: мы в долгу перед НАСА за предоставление нам лунных образцов. 

Цитата: Sergey_64 от 11.08.2019 10:17:23Невежливо, коллега, не зная иностранного языка, навешивать на собеседника обвинения в передёргивании.
1. Вы признаёте, что фразу: "For instance, we do not touch these samples directly" следует понимать, как: "Мы не трогаем их голыми руками" (трогаем только с помощью инструментов)?\n\n2. Биография профессора Devendra Lal (1929-2012) изложена тут: https://www.prl.res.in/~dnoff/…draLal.htm
Он был директором Лаборатории физических исследований Ахмедабада с 1972 по 1983 год. В Америку переехал около 1987 года.
Личный выпад проигнорирую.1. Нет, не признаю. Написано ясно чистым английским языком: мы не касаемся образцов напрямую.  Все остальное досужие фантазии. Надо думать, только идиоту придет в голову трогать лунный грунт голыми руками.

 Личный выпад в мой адрес проигнорирую. Больше этого делать не советую.
1. Нет, не признаю. Написано ясно чистым английским языком: мы не касаемся образцов напрямую.  Все остальное досужие фантазии. Надо думать, только идиоту придет в голову трогать лунный грунт голыми руками.
2. Переехал, так переехал. Рад за него, что он хорошо устроился.