Были или нет американцы на Луне?

13,362,408 110,295
 

Фильтр
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 11:25:31Проверяйте, все контактные данные РКС имеются в сети.

То-то Лисов панически отказался это делать даже за крупный гонорар )
Спросите у него, почему, если сами до сих пор не понимаете.
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.08 / 19
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 09.12.2019 11:30:47Не переводите стрелки. Вы заявили, что не было технической возможности съемки в качестве доказательства, Вам показали техническую возможность. И дезавуировали Ваше доказательство. Все.

Так сами посмотрите Козерог-1 и увидите, что в этом фильме необходимых технических возможностей тоже не представлено. Ну а самого себя нахваливать каждый может.
Аргумент про разнесение технологий еще веселее. В "Одиссее" не показано необходимых технологий - и это доказывает аферу, потому что Кубрик скрывал необходимые технологии! Всё, афера доказана?Веселый
  • -0.06 / 16
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 11:44:13Кубрик скрывал необходимые технологии

Что, дошло наконец?
Именно скрывал.
А во время работы над "Одиссеей" он эти технологии разрабатывал.
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.10 / 18
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 09.12.2019 11:40:54То-то Лисов панически отказался это делать даже за крупный гонорар )
Спросите у него, почему, если сами до сих пор не понимаете.

Лисов прямо на форуме отвечал, почему отказался. Сами виноваты, что создали себе сомнительную репутацию.
  • +0.00 / 16
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Будимир от 08.12.2019 12:26:13Так полагаю, гравитационного и МАГНИТНОГО полей.
Если эта фотка не деза для заокеанских друзей, то прилетели вполне живые. Другое дело, что они были сильно радиоактивные и быстренько окочурились) Либо действительно окочурились в пути, но дальше по этой теме сплошная деза, так как информация предельно скудная. Да и сама по себе она стратегически важная, т.к.больше ни у одной страны никакого подобного опыта не имеется вообще. Никакого. До сих пор. Нуль. Вон маско-гений пыжится, но что-то я не слышал, что перед новыми лунотоптЫнямиПод столом  "Артемиды" хотят заблаговременно какую-нибудь обезьянку или черепашку запустить.
Ну и остальные вопросы вполне к месту. Очень сомневаюсь, что черепаху курицу, несущую золотые или диссертационные яйца просто так будут резать. Всё-таки на них потрачены миллиарды тогдашних рублей.

Если по Гамбургскому счёту то "Дело черепашек с Луны" однозначно имеет гриф секретности.
А всякие рассказы то ли неких "очевидцев" то ли кто-то что услышал - это трёп обыкновенный, да ещё определённой направленности.
Так что пока не будет рассекречено и выложено в публичный доступ описание вскрытия капсулы и исследования объектов мы можем только гадать и ничего более.
А все эти дошедшие до нас байки о выбитом глазе и прочее, не имеют  ни научной, ни доказательной базы, ибо -  болтовня.
  • +0.17 / 19
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 09.12.2019 10:13:15"Космическая Одиссея"  Кубрика Фильм снят в 1967 году.

И? Что в нём эдакого? 
Вот турбулентность там, где её быть не может, вижу. И горизонтальное "планирование" "гробика с дюзами" над неестественными лунными горками, пока внутри него астронавтики разливают из термоса кофий в стаканчики, вижу. Опять же неестественную для лунной гравитации походку "мальчиков в скафандриках" вижу. 
Отредактировано: Vick - 09 дек 2019 12:44:12
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.01 / 17
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Vick от 09.12.2019 12:02:58И? Что в нём эдакого?

Ноучный копипастер же пояснил — ничего, это-то и подозрительно. Веселый

Цитата«Армянское радио» сообщило, что на раскопках в Ереване нашли проволоку. Это говорит о том, что у древних армян был телеграф. На что «грузинское радио» ответило, что на раскопках в Тбилиси проволоки не нашли — это свидетельствует о том, что у древних грузин был уже беспроволочный телеграф.
  • -0.08 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 08.12.2019 14:11:31Читать разучились, или память опять обнулили?
Повторяю.
Если Вам дать пинок под зад с такой силой, что Вы, по Вашим ощущениям, пролетите по параболе до высоты 1 м и на дальность, ну скажем, 2 м (соответствующую начальную скорость тушки в наше время умели рассчитать в шестом классе), то в действительности это будет маленький фрагмент очень вытянутой эллиптической орбиты с апогеем на высоте 1 м над земной поверхностью и перигеем вблизи центра Земли. 
Абсолютно то же самое справедливо для Шепарда и Гриссома, поднимавшихся в результате несколько более сильного пинка до высоты 185 км в апогее.

Как видим чтоб баллистический лягушачий прыжок американцев, путём словесных махинаций, превратить  в орбиту,  вы Землю превратили в математическую точку.Смеющийся
Продолжайте и дальше прикрывать голый американский космический зад и безграмотно утверждать что Гриссом совершил орбитальный полёт.Смеющийся
Не забудьте внести поправки в ВИКИ о "орбитальных" подвигах Гриссома.Смеющийся
https://ru.wikipedia…джил_Айвэн
"... Гриссом наблюдал в кабине корабля летающие болты и инструменты, которые были оставлены забывчивыми техниками...."СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
Как видим только истинно верующие в лунотоптания американцев, веруют также что и реальная орбитальная траектория и баллистическая это одно и то-же, и между ними нет никакой разницы.Улыбающийся  
.
Интересно... и в чём же видят различие в этих двух понятиях знающие люди?Улыбающийся
  • +0.09 / 18
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.38
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,473
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 08.12.2019 21:19:26Так нужно выяснить ваше отношение к советским ученым и инженерам.
В частности, как вы оцениваете Молотова, чья статья о советском наблюдении за Аполлонами опубликована не только в "Новостях космонавтики", но и в сборнике, посвященном столетию Рязанского?
Как оцениваете Глушко и Келдыша, которые в документе, адресованном ЦК, писали о программе Аполлон как о свершившемся факте?
Как оцениваете Чертока, который пишет о полетах американцев на Луну в книге "Ракеты и люди"?
Эти люди глупы? Или они лгут? Или с их умом и честностью все в порядке, а американцы действительно летали на Луну?

Глупости! Еще есть с десяток вариантов.
И самый вероятный из них это то что «на
каждого мудреца довольно простоты»
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.18 / 17
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Vick от 09.12.2019 12:02:58И? Что в нём эдакого? 
Вот турбулентность там, где её быть не может, вижу. И горизонтальное "планирование" "гробика с дюзами" над неестественными лунными горками, пока внутри него астронавтики разливают из термоса кофий в стаканчики, вижу. Опять же неестественную для лунной гравитации походку "мальчиков в скафандриках" вижу.

А "естественная"- это та, которую НАСА показывает? С чего Вы взяли, что она " Естественная"? 
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.13 / 17
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 09.12.2019 12:40:13Интересно... и в чём же видят различие в этих двух понятиях знающие люди?Улыбающийся

А Вы не знаете? Если при заданных начальных условиях перигей оказывается над земной поверхностью, то это орбита (если выше примерно 160 км – то устойчивая в первом приближении). Если ниже поверхности – то баллистическая траектория.
Фу быть таким неграмотным.
Отредактировано: Liss - 09 дек 2019 13:22:14
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 15
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pаssаt от 08.12.2019 15:59:21Ну я же говорил. Скорость! Скорость делит траекторию на баллистическую и нет. Под столом
Орбитальная траектория является баллистической и представляет собой эллипс. Если скорость меньше первой космической, то этот эллипс пересечется с поверхностью земли и траекторией будет дуга эллипса.

Ну а теперь вы можете с чувством глубокого удовлетворения сообщить НАСА -  что Гриссом и ещё многие астронавты совершали оказывается  орбитальные полёты. И можете смело править "гнусное американское  враньё" о бравых астронавтах которые даже не подозревали что говорили прозой совершали орбитальные полёты.Смеющийся
П.С.
https://ru.wikipedia…джил_Айвэн
"....Свой суборбитальный полёт на корабле «Меркурий-Редстоун-4» (ракета-носитель — «Редстоун» (Redstone)) Вирджил Гриссом совершил 21 июля 1961 года. Во время полёта, когда наступила невесомость, Гриссом наблюдал в кабине корабля летающие болты и инструменты, которые были оставлены забывчивыми техниками. Торможение и спуск в атмосферу сопровождались перегрузками в 10g. «Либерти Белл 7» приводнился в Атлантическом океане...."
П.П.С.
Как исправите  - сообщите.Улыбающийся
.
Однако... сколько вдруг обнаружилось, здесь на форуме, полировщиков голого американского космического зада. СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.11 / 17
  • АУ
Василиск
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +43.87
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 620
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 10:38:31Я думаю, мы обсуждаем обвинение Леонова во лжи как таковое.

СогласныйОбсуждайте. Но без меня. Повторю для Вас специально в третий раз - мне это не интересно. 
Цитата: sharp89 от 09.12.2019 10:38:31Если обвинить Леонова во лжи для вас как-то аморально или предосудительно, это должно относиться к любым его словам. Иначе двойные стандарты.

Рамки мне устанавливать не надо. Что для меня к чему должно относиться, я решу сам. В данном конкретном случае я вижу, что Вы ужом извертелись, лишь бы не отвечать на заданный Вам вопрос. По выделенному - Вам самому не смешно? Если Вы украли миллион, но ни разу в жизни не изменяли своей жене, а затем допустим на детекторе лжи отрицательно ответите на вопросы - украли ли Вы миллион и изменяли ли своей жене - по Вашему получается, что обвинить Вас во лжи нужно за оба ответа? Ну, чтобы не было аморально или предосудительно. Иначе двойные стандарты? Веселый Подумайте над этим, прежде чем предъявлять какие то требования. 
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.09 / 18
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 09.12.2019 12:48:30А "естественная"- это та, которую НАСА показывает? С чего Вы взяли, что она " Естественная"?

Есть основанияПодмигивающий А вот оснований полагать, что походочка будет земной – нет. 
Пробую понять ход ваших мыслей. Вы упомянули "Одиссею" 67-го года для чего? Чтобы сказать "уже тогда можно было снимать абсолютно земную походку якобы на Луне"? Или что ещё вы там выдающегося по "реалистичности спецэффектов" увидали? Модель космического корабля на пути к Юпитеру, который в тени подсвечен чем-то, хотя нечему там подсвечивать, если стремиться к физическому реализму?
Отредактировано: Vick - 09 дек 2019 13:14:14
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 16
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: photo_vlad от 09.12.2019 11:42:16Такими высказываниями, мсье Лисов, вы публично опускаете своё реноме.

Нет, всего лишь демонстрирую Ваш творческий метод: не опубликовано – значит, не существует. 
Что очевидным образом некорректно.
Вы можете верить, что документов не существует, Вы можете это утверждать, но ни одного здравомыслящего человека не сможете убедить.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 14
  • АУ
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 09.12.2019 13:05:19Нет, всего лишь демонстрирую Ваш творческий метод: не опубликовано – значит, не существует. 
Что очевидным образом некорректно.
Вы можете верить, что документов не существует, Вы можете это утверждать, но ни одного здравомыслящего человека не сможете убедить.

Замечательно, Игорь Анатольевич! Браво!
В архиве Роскосмоса, ФСБ и ГЕОХИ есть тонны документов, доказывающих фальшивость американских лунотоптаний, а именно:
1. Документы о том, что за ополлониями следили, но ничего не обнаружили. 
2. Документы о реальных данных по всем "Зондам", в т.ч. и о жалкой судьбе сдохших черепашек.
3. Данные об осмотре бискайской находки.
4. Данные о фальсификации Союз-Аполлона
5. Данные о подделке "американского" лунного грунта из советского
6. Данные о том, как следовало бы доказывать реальность пилотируемого облёта Луны и как – реальность высадки на Луну.
7. Данные о том, как сливали дезу в книге 1961 года "Утро космической эры".
......
"Вы можете верить, что документов не существует, Вы можете это утверждать, но ни одного здравомыслящего (не путать с верующими) человека не сможете убедить".
  • +0.17 / 21
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Будимир от 09.12.2019 13:22:53Замечательно, Игорь Анатольевич! Браво!
В архиве Роскосмоса, ФСБ и ГЕОХИ есть тонны документов, доказывающих фальшивость американских лунотоптаний, а именно:
1. Документы о том, что за ополлониями следили, но ничего не обнаружили. 
2. Документы о реальных данных по всем "Зондам", в т.ч. и о жалкой судьбе сдохших черепашек.
3. Данные об осмотре бискайской находки.
4. Данные о фальсификации Союз-Аполлона
5. Данные о подделке "американского" лунного грунта из советского
6. Данные о том, как следовало бы доказывать реальность пилотируемого облёта Луны и как – реальность высадки на Луну.
7. Данные о том, как сливали дезу в книге 1961 года "Утро космической эры".
......
"Вы можете верить, что документов не существует, Вы можете это утверждать, но ни одного здравомыслящего (не путать с верующими) человека не сможете убедить".

НеплохоУлыбающийся 
Но Вам тоже не поверят.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 12
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 08.12.2019 21:19:26Так нужно выяснить ваше отношение к советским ученым и инженерам.
В частности, как вы оцениваете Молотова, чья статья о советском наблюдении за Аполлонами опубликована не только в "Новостях космонавтики", но и в сборнике, посвященном столетию Рязанского?
Как оцениваете Глушко и Келдыша, которые в документе, адресованном ЦК, писали о программе Аполлон как о свершившемся факте?
Как оцениваете Чертока, который пишет о полетах американцев на Луну в книге "Ракеты и люди"?
Эти люди глупы? Или они лгут? Или с их умом и честностью все в порядке, а американцы действительно летали на Луну?

Что на жалость  авторитетом давим?Смеющийся
Ну вот вам самый настоящий авторитет, который естественно знает правду, и дополнительно проконсультировался у советских и российских учёных по этому вопросу.

И так, что будем делать с кретином Маском и кучей дебильных подхрюкивающих высокопоставленных (и форумных) поклонников, которые собрались посылать кого-то  на  Марс и вещают об этом из всех утюгов?
Кстати, для недоучек,  Луна - это тоже дальний космос. 
Так что краткий смысл сказанного таков  - на Луне из людей ещё никто не побывал.
.
Или у некоторых здесь есть сомнения в уме и честности  действующего  президента Российской Федерации?
  • +0.12 / 21
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 09.12.2019 13:33:21Или у некоторых здесь есть сомнения в уме и честности  действующего  президента Российской Федерации?

Действующий президент Российской Федерации так же говорил и о том, что американцы были на Луне. Но в этом случае изворотливые опровергатели не стесняются отыскивать в словах действующего президента второе дно, имплицитно обвиняя тем самым во лжиУлыбающийся
А в случае с этими словами о дальнем космосе все просто: имеются в виду в первую очередь длительные перелеты, такие как полет к Марсу. Средний уровень радиации, приемлемый для 10-дневной лунной экспедиции, дает довольно существенную накопленную дозу при перелете длительностью в несколько месяцев (а с учетом пребывания на месте и возврата так и вовсе несколько лет). Плюс вспышки: чем дольше летите, тем больше вероятность, что словите их, и не одну. Поэтому, разумеется, защита в марсианском полете нужна более продвинутая, чем в лунном.
Нужно понимать, что президент не читает лекцию на космическую тематику, ему в рамках этого мероприятия приходится отвечать на большой поток вопросов, поэтому многие ответы достаточно общие. Кто что недопонял - идет читает специализированную литературу и публикации.
  • -0.03 / 15
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Митрофан от 09.12.2019 10:07:20Хотя тут всё это уже обсуждалось и не раз. Но как и автора статьи у меня один большой вопрос - как, как это всё можно было подстроить в 60-е года??  Даже сейчас такое сделать практически невозможно

https://www.adme.ru/zhizn-nauka/pochemu-mnogie-do-sih-por-ne-veryat-v-to-chto-amerikancy-byli-na-lune-2229615/?fbclid=IwAR24kxhc17yjKxPxRAU1syK3C4TnEJNINraBrfnTbaO5FjH9cbhzye3Kz2E

Почему на самом деле «лунный заговор» невозможен

Не хочется огорчать всех любителей конспирологии, но многие эксперты по видео- и киносъемке объясняют, что технологии 1960-х годов просто не позволили бы создать даже в самой лучшей голливудской студии подобные фото- и видеодоказательства. Особенно сложно пришлось бы с постановкой света и тенями. Такая имитация могла быть реализована только при помощи специальных лазерных установок, которых в те годы просто не было. Не факт, что даже сегодня получилось бы снять подобную картинку.
Ну и последнее. Если бы «лунный заговор» на самом деле существовал, то рано или поздно он бы развалился из-за слишком большого количества посвященных в него людей. Математик из Канады Дэвид Граймс даже создал особую модель, которая просчитывает продолжительность заговора до его раскрытия в зависимости от того, сколько человек в нем задействовано. Так вот, согласно его вычислениям, этот заговор мог продержаться не более 4 лет, так как в нем участвовало бы не менее 411 тыс. человек.

Ага, участвовали даже токаря, уборщицы и разносчики пиццы.Улыбающийся
Вот вам для примера и сравнения - https://ru.wikipedia.org/wiki/АС-12
Так как это настоящее чудо техники от проекта до наших дней просуществовало почти полвека, то.. я думаю, по версии этого канадского диванного сидельца, про эту лодку всё уже давно известно.
Поройтесь в интернете...Улыбающийся
П.С.
математик из Канады... - не, не взлетит.Смеющийся
А как вы относитесь к "британским учёным"?Улыбающийся
  • +0.16 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11