Были или нет американцы на Луне?

***

Штырь с одного и того же боку-задний,
имеет одну и ту же красную горизонтальную полосу,
мелочь конечно, но всё же...
в принципе...принципе...
легче согласиться, что это один и тот же ровер, чем разные,
ну вот не предполагает, с учётом всех особенностей расмотренных выше,
совершенно одинаковых особенностей этих роверов...

А-16


А-17

Цитата: SEVER NN от 06.06.2010 23:21:51
я же говорю, все три ровера совпадают,в частности и по этим отверстиям тоже...у всех трёх роверов, А-15, А-16, А-17

SEVER NN, я бы по отверстиям и квадратам не делал бы таких прямых выводов, советую обратить внимание на сварные швы, которыми к раме крепится какой-то кронштейн и трубы. Получить абсолютно одинаковый шов на всех трёх рамах невозможно, это, можно так сказать, уникальная сигнатура каждой рамы.

***

Вид сзади

Мы тоже об этом говорили,
миссия А-15 и А-17,
часть задней подвески, тоже одинаковая, до деталей,
не вызывающих сомнений, что это один и тот же ровер,
с учётом расмотренных ещё и на левом боку роверов "разных"

***

Видны накладные пластинки...А-16 и А-17 по моему,
а так расточка, перекладины сиденья..совершенно одинаковая,
к сожалению некоторые фото, довольно нерезки и кое что плохо видно...
но тут ничего не поделаешь...

Здесь они под слоем пыли, но они видны



Здесь видно довольно хорошо.

Цитата: SEVER NN
Даже болты или заклёпки, на сиденьях,..этих бы казалось "разных" роверов,
и то один светлого цвета, другой черного, затем два светлого, потом один чёрный...
и это абсолютно повторяется на "другом" ровере...

Это просто фотографии, вполне возможно, что часть и сфабрикована или продублирована в разных миссиях, но по ним делать вывод, что вся миссия это афера, не по мне.
Требуется убедительная, технически безупречная версия того, как они сделали эту аферу. Каким образом экипаж каждой миссии с околоземной орбиты мог тайно от СССР связываться с Хьюстоном через некий объект, движущийся к Луне. Ведь в те времена ещё не было цифровых технологий шифрации речи с картинкой и СССР бы сразу завопил, обнаружив передачу данных с околоземной орбиты, а не с лунного направления. Теперь дальше - с околоземной орбиты не получится установить приличную связь с Луной, поскольку размер передающей антенны и мощность передатчика CSM были физически недостаточными для получения сносного отношения сигнал/шум на приёмной лунной стороне из-за расстояния и небольшого диаметра приёмной антенны. Значит поддельная передача должна была идти с огромных антенн Земли и по очереди каждый из центров связи должен был гнать фальшивку на Луну, чтобы получить её обратно. Но вся загвоздка, как секретно от СССР получить с околоземной орбиты голоса и телеметрию жизнедеятельности (ну эти циферки можно и подделать) астронавтов, ведь общение экипажа с центром полётов было интерактивным, здесь предполётная запись не прокатит. Можно конечно найти голосовых двойников, но как быть при видеосеансах связи с семьями и центром управления, тут можно и проколоться, если конечно такое было, типа настоящие, однозначно идентифицируемые морды без скафандров в CSM или LM по видео и голосовому каналам интерактивно беседуют с Землёй. Можно конечно было сделать видеодублёров в стиле "фантомаса" с накладными мордами, почему бы нет, бюджет позволял.

SEVER NN или ещё кто, убедительно докажите мне и всем другим нечто глобальное, что передача аудио/видео фальшивок для ретрансляции шла с Земли, что CSM с астронавтами на лунную орбиту не летал, что СССР согласился "закрыть глаза" на это безобразие, что флаг снимался в воздухе, а не в вакууме (про ультрафиолет не надо). Я очень хочу чтобы это была афера, но нет убийственных доказательств, чтобы раз и сразили наповал, всё не то.

***

Фундаментальное иследование о принципиальной невозможности полётов,
миссий А-12 и А-14, на основании орбитальных снимков,
и последующей подтасовке снимков, непосредственно на Луне


Начнём с миссии А-11, как наиболее правильной (по нашему предварительному исследованию)
и для этого возьмём анимацию, захода на посадку,
вообщем-то всё логично, и документам НАСА это соответствует,
при таком расположении фазы Земли, на Луне будет действительно "лунное утро",
земля в 3\4 в верхней части, и заход на посадку будет от солнца,..всё верно,
и лестницей вперёд (она всегда находилась в тени),
к тому же со стороны лестницы, находились смотровые окна,
с помощью которых они ориентировались при посадке.



На вид сверху, Земли и Луны, проецируем освещение, основанное на орбитальном снимке А-11,
и получаем вот такую картину,
ничего неожиданного, на луне действительно "лунное утро", как и должно быть по уверению НАСА.



Скриншот фазы луны, на 20 июля (красный кружочек),
в принципе можно придраться к фазе луны, основанной на орбитальном снимке,
с действительным...
но друзья мои,...это же первый полёт  :)...но главное что это действительно "лунное утро"




**********************************************************************************************************

Переходим непосредственно к массовым фальсификациям НАСА,
и подлога снимков ей же, миссий А-12 и А-14.


Итак А-12 и А-14,...заход на посадку, по "направлению" к Земле,
расматриваем анимированные анимации, и предполагаем, что что Солнце спереди,
что уже подозрительно...весьма подозрительно,
так ли это на самом деле...мы расмотрим далее




Снова спроецировав освещение на вид сверху и луны и земли,
мы видим что наши наиболее худшие предположения сбылись...
...оказывается НАСА и её приспешники, всё время лгали нам,
что посадки всех миссий аполонов, была ранним утром...
...ДА ЗДЕСЬ ДОРОГИЕ МОИ, "ПОЗДНИЙ ВЕЧЕР"...



Может ли быть такой снимок существовать в природе,
исходя из вышеперечисленного доказательства...
....ответ...НЕТ !!!...следовательно и все последующие снимки НАСА,
на лунной поверхности Липа !!!



Скриншоты фазы луны на 19.11.1969 (А-12)
и скриншот фазы луны на 05.02.1971 (А-14)
(помечены красным кружочком)




Таким образом, на основании вышеприведённых фактов, я лично доказал,
что полётов А-12 и А-14, НИКОГДА НЕ БЫЛО...
это на 120 % точно и абсолютно достоверно,
(хотя знаю, что 120%, никогда не бывает, для тех кто не знал это)

Доказательство принято...!!!

***

Здесь, показано наглядно,
что как в зависимости от освещения,
либо солнце в зените...либо с правой, либо левой стороны,
меняются фазы земли и луны...одномоментно и очень точно,
это происходит потому, потому что, солнце единственный источник излучения,
и оно находится далеко...




И вид сбоку, специально для насарогов,
так как некоторые не понимают, что дело пахнет керосином, ля НАСА.

Вид сбоку...




Орбитальные фотографии А-14,
можно взять по адресу...
начиная с этого, там подряд идут несколько штук,
прибавляйте на одну единицу номер, чтоб постепенно скачать все...

http://www.hq.nasa.g…9224HR.jpg

Орбитальные фотографии А-12, точно такие же,
и я не вижу смысла, давать их адрес...
Орбитальные фотографии А-11, тоже есть, желающие могут их поискать,
а так к ним нет почти никаких претензий...

если кому очень надо эти фото, я выложу ссылки здесь...

***


Ещё раз за руку поймал прохиндеев из НАСЫ,
на этот раз налимом...причё крупным....оказался...оказался А-15

Первое фото из анимации, располагается по адресу...

http://www.hq.nasa.g…-11988.jpg

Собственно сама анимация, состоящая всего из двух фото, (бедновато, честно говоря, со стороны НАСА)
адрес которой я дал выше...
как обычно "движение" идёт в сторону Земли...впереди прямо по курсу, яркое слепящее солнце,
и заход прямо по курсу на Солнце...это явное нарушение, всех документов НАСА,
в которых указывалось, что ЛМ, всегда садились практически строго от Солнца...
....ах эти стервецы из А-15...ну ведь фулюганы, надо сказать...но асы...асы...

Ба !!!...да здесь даже не "четвертинка" !!!...а какая-то жалкая "осьмушка" даже,  :)



Что-ж посмотрим, когда они приземлились...
....ага...приземлились они 30 июля, 1971 года...




А вот судя по не "четвертинке" даже...а по "осьмушке" какой-то,
они высадились оказывается 10 августа, 1971 года...
а ведь они уже в это время должны заходить на орбиту Земли и готовились к спуску на Землю...
а как же луна...а как же поездки на ровере...и как быть с камнями...



Да это что-то...невообразимое...какой-то временной-пространственный континиум..
то роверы у них самоочищаются на следующее утро (я это разбирал несколькими постами выше),
то вот сейчас попали в будущее...аж на 12 дней вперёд...

Цитата: SEVER NN от 07.06.2010 12:23:50




Собственно сама анимация, состоящая всего из двух фото, (бедновато, честно говоря, со стороны НАСА)
адрес которой я дал выше...
как обычно "движение" идёт в сторону Земли...впереди прямо по курсу, яркое слепящее солнце,
и заход прямо по курсу на Солнце...это явное нарушение, всех документов НАСА,
в которых указывалось, что ЛМ, всегда садились практически строго от Солнца...

То, что у тебя с простанственным воображением затык уже известно. Но, с документaми, Север, работать надо корректно, не врать. Так, когда, говоришь, сделана эта фотка? До или после посадки?

Цитата: SEVER NN от 07.06.2010 09:46:28
***

Здесь, показано наглядно,
что как в зависимости от освещения,
либо солнце в зените...либо с правой, либо левой стороны,
меняются фазы земли и луны...одномоментно и очень точно,
это происходит потому, потому что, солнце единственный источник излучения,
и оно находится далеко...

Угу. Только сам себе противоречишь. По лунному календарю у тебя одна лунная фаза, а рисуешь другую.



Истец, Вы не путались бы, для начала, в собственных показаниях? Рисуй правильно, как по лунному календарю.  ;D

***


E-R...
от бессилия своего за соломинку хватаешься...

даже если они были, после старта с луны, а они пробыли на поверхности 67 часов почти-что,
то всё равно...разница в 12 дней по моим подсчётам была...ну отними грубо говоря 3 дня...
и что это тебе даст...
...9 дней то куда девать...
ну куда милок 9 дней девать...

я же сказал вам насарогам, E-R
вы у меня будете нестись как курицы...я сказал (с),
так что засуньте себе в задницу вашу уязвлённое самолюбие,
и отвечайте по существу...

какие фото подельные...те что на орбите,
либо те что сделали на поверхности луны...

да забыл сказать претензии по моей фундаментальной работе есть...
али в ступоре сейчас и прострации...

моя работа произвела фурор в инете,
так что я вас поглавнее буду, а вы для меня сейчас никто...
у вас статус ниже...

Цитата: SEVER NN от 07.06.2010 13:49:53
***


E-R...
от бессилия своего за соломинку хватаешься...

даже если они были, после старта с луны, а они пробыли на поверхности 67 часов почти-что,
то всё равно...разница в 12 дней по моим подсчётам была...ну отними грубо говоря 3 дня...
и что это тебе даст...
...9 дней то куда девать...
ну куда милок 9 дней девать...

Дык, и правильно: "по твоим подсчётам". Как ты считать умеешь мы знаем. А, если считать, не как ты, а правильно, то:



Вот скажи, Север - орбитальную фотку после взлёта выдаёшь за фотку до посадки, лунную фазy чертишь не такую, как показывает лунный календарь, "подсчёты" твои не совпадают с астросимом. А, ведь, нас могут читать дети. Ну, и кто ты после этого, Север?  8)

Цитата: Плутон от 06.06.2010 22:49:39
***
Это лишь малая часть похожести, роверов А-16 и А-17,
совершенно одинаковый шаг между отверстиями,
там между тремя отверстиями, небольшой промежуток,
потом снова три отверстия...вообщем идеальные совпадения,

Север, не помню, рассказывал или нет - мой приятель, экс-профессиональный вояка как-то повеселил байкой о том, как один его сослуживец во время оно изобрел способ, как тихо, быстро и без скандала покинуть ряды ВС СССР:
де взял он два разъема от какой-то аппаратуры - маму и папу, такие круглые многоштырьковые - и начал ходить с ними по территории части и ко всем встречным-поперечным приставать "смотри-ка, брат, сколько здесь штырьков, и сколько дырочек - и все-то с одним шагом, и что самое невероятное - идеально друг с другом совпадают";
после чего мечты его об увольнении из рядов якобы сбылись почти мгновенно "по состоянию здоровья".

Цитата: N.A. от 07.06.2010 14:48:18
Север, не помню, рассказывал или нет - мой приятель, экс-профессиональный вояка как-то повеселил байкой о том, как один его сослуживец во время оно изобрел способ, как тихо, быстро и без скандала покинуть ряды ВС СССР:
де взял он два разъема от какой-то аппаратуры - маму и папу, такие круглые многоштырьковые - и начал ходить с ними по территории части и ко всем встречным-поперечным приставать "смотри-ка, брат, сколько здесь штырьков, и сколько дырочек - и все-то с одним шагом, и что самое невероятное - идеально друг с другом совпадают";
после чего мечты его об увольнении из рядов якобы сбылись почти мгновенно "по состоянию здоровья".

У меня один знакомый (математик) садился за кандидатскую слегка употребив для начала. Долго хвастался, что получил очень интересный результат, и окрылённый поскакал в инстутут к шефу. Выяснилось - в какой-то момент был банально зевнут знак, а дальше, действительно было всё правильно и результат интересный.

Чтобы не было оффтопом -
Север, понял-нет?

***


У тебя картинки не совпадают с твоим же лунным календарём. Ты, уж, решайся, кто из вас двоих прав. Я могу ещё и третьего найти, если хочешь.

SEVER NN, из анализа орбитальных снимков и календаря фаз Луны можно сделать вывод, что представленные вами данные говорят об истинности полётов A11/A12/A14, а вот с A15 нестыковка, там должно быть где то 4 августа 1971 года (с 10 августа у вас явный перебор).
Если по простому, без картинок, то видимая с Луны освещённая часть Земли будет равна невидимой части Луны с Земли, вот c A15 поэтому надо подробнее разобраться.

***

Фундаментальное иследование о принципиальной невозможности полётов,
миссий А-12 и А-14, на основании орбитальных снимков,
и последующей подтасовке снимков, непосредственно на Луне


Начнём с миссии А-11, как наиболее правильной (по нашему предварительному исследованию)
и для этого возьмём анимацию, захода на посадку,
вообщем-то всё логично, и документам НАСА это соответствует,
при таком расположении фазы Земли, на Луне будет действительно "лунное утро",
земля в 3\4 в верхней части, и заход на посадку будет от солнца,..всё верно,
и лестницей вперёд (она всегда находилась в тени),
к тому же со стороны лестницы, находились смотровые окна,
с помощью которых они ориентировались при посадке.



На вид сверху, Земли и Луны, проецируем освещение, основанное на орбитальном снимке А-11,
и получаем вот такую картину,
ничего неожиданного, на луне действительно "лунное утро", как и должно быть по уверению НАСА.



Скриншот фазы луны, на 20 июля (красный кружочек),
в принципе можно придраться к фазе луны, основанной на орбитальном снимке,
с действительным...
но друзья мои,...это же первый полёт  :)...но главное что это действительно "лунное утро"




**********************************************************************************************************

Переходим непосредственно к массовым фальсификациям НАСА,
и подлога снимков ей же, миссий А-12 и А-14.


Итак А-12 и А-14,...заход на посадку, по "направлению" к Земле,
расматриваем анимированные анимации, и предполагаем, что Солнце спереди,
что уже подозрительно...весьма подозрительно,
так ли это на самом деле...мы расмотрим далее




Снова спроецировав освещение на вид сверху и луны и земли,
мы видим что наши наиболее худшие предположения сбылись...
...оказывается НАСА и её приспешники, всё время лгали нам,
что посадки всех миссий аполонов, была ранним утром...
...ДА ЗДЕСЬ ДОРОГИЕ МОИ, "ПОЗДНИЙ ВЕЧЕР"...
при таком положении фазы луны, они никогда не садились,
дело в том, что солнце освещает лестницу спереди...
в то время когда, на насовских снимках,солнце было на уровне горизонта, и
лестница была в глубой тени...



Может ли быть такой снимок существовать в природе,
исходя из вышеперечисленного доказательства...
....ответ...НЕТ !!!...следовательно и все последующие снимки НАСА,
на лунной поверхности Липа !!!



Скриншоты фазы луны на 19.11.1969 (А-12)
и скриншот фазы луны на 05.02.1971 (А-14)
(помечены красным кружочком)




Таким образом, на основании вышеприведённых фактов, я лично доказал,
что полётов А-12 и А-14, НИКОГДА НЕ БЫЛО...
это на 120 % точно и абсолютно достоверно,
(хотя знаю, что 120%, никогда не бывает, для тех кто не знал это)

Доказательство принято...!!!

***

Здесь, показано наглядно,
что как в зависимости от освещения,
либо солнце в зените...либо с правой, либо левой стороны,
меняются фазы земли и луны...одномоментно и очень точно,
это происходит потому, потому что, солнце единственный источник излучения,
и оно находится далеко...




И вид сбоку, специально для насарогов,
так как некоторые не понимают, что дело пахнет керосином, ля НАСА.

Вид сбоку...




Орбитальные фотографии А-14,
можно взять по адресу...
начиная с этого, там подряд идут несколько штук,
прибавляйте на одну единицу номер, чтоб постепенно скачать все...

http://www.hq.nasa.g…9224HR.jpg

Орбитальные фотографии А-12, точно такие же,
и я не вижу смысла, давать их адрес...
Орбитальные фотографии А-11, тоже есть, желающие могут их поискать,
а так к ним нет почти никаких претензий...

если кому очень надо эти фото, я выложу ссылки здесь...

***


Ещё раз за руку поймал прохиндеев из НАСЫ,
на этот раз налимом...причё крупным....оказался...оказался А-15

Первое фото из анимации, располагается по адресу...

http://www.hq.nasa.g…-11988.jpg

Собственно сама анимация, состоящая всего из двух фото, (бедновато, честно говоря, со стороны НАСА)
адрес которой я дал выше...
как обычно "движение" идёт в сторону Земли...впереди прямо по курсу, яркое слепящее солнце,
и заход прямо по курсу на Солнце...это явное нарушение, всех документов НАСА,
в которых указывалось, что ЛМ, всегда садились практически строго от Солнца...
....ах эти стервецы из А-15...ну ведь фулюганы, надо сказать...но асы...асы...

Ба !!!...да здесь даже не "четвертинка" !!!...а какая-то жалкая "осьмушка" даже,  :)



Что-ж посмотрим, когда они приземлились...
....ага...приземлились они 30 июля, 1971 года...




А вот судя по не "четвертинке" даже...а по "осьмушке" какой-то,
они высадились оказывается 10 августа, 1971 года...
а ведь они уже в это время должны заходить на орбиту Земли и готовились к спуску на Землю...
а как же луна...а как же поездки на ровере...и как быть с камнями...



Да это что-то...невообразимое...какой-то временной-пространственный континиум..
то роверы у них самоочищаются на следующее утро (я это разбирал несколькими постами выше),
то вот сейчас попали в будущее...аж на 12 дней вперёд...

Цитата: oleg1000 от 07.06.2010 02:27:53
Это просто фотографии, вполне возможно, что часть и сфабрикована или продублирована в разных миссиях, но по ним делать вывод, что вся миссия это афера, не по мне.
Требуется убедительная, технически безупречная версия того, как они сделали эту аферу. Каким образом экипаж каждой миссии с околоземной орбиты мог тайно от СССР связываться с Хьюстоном через некий объект, движущийся к Луне. Ведь в те времена ещё не было цифровых технологий шифрации речи с картинкой и СССР бы сразу завопил, обнаружив передачу данных с околоземной орбиты, а не с лунного направления. Теперь дальше - с околоземной орбиты не получится установить приличную связь с Луной, поскольку размер передающей антенны и мощность передатчика CSM были физически недостаточными для получения сносного отношения сигнал/шум на приёмной лунной стороне из-за расстояния и небольшого диаметра приёмной антенны.

Лехко... Автоматы, садившиеся на Луне, проводившие съемку и трансляции, увозившие грунт, были. КК Аполлон существовал и летал. Сатурн-5 существовал и летал. Более того, я считаю, что облетная программа А-10 тоже не была фейком. Т.е. до орбиты Луны достать было реально - наши тоже проводили испытания с облетом луны, но беспилотные. Но вот "высадочная часть" программы вызывает сомнения. Даже если предположить, что J-2 - фейк, и вместо него стояли керосинки (что вероятно), то все равно отправить к Луне что-то можно было. Т.е. КК Аполлон (минус топливо для торможения в связи с уменьшенной массой комплекса) плюс сверху еще 4 тонны. И вести съемку с лунной орбиты, сколь угодно низкой, можно было. И посадочный автоматический аппарат до 4 тонн можно было прилунить, хоть на дистанционке, хоть на автомате. Наскрести грунт, отснять панорам на широкопленочники, потом взлетной ступенью забросить пленки и грунт обратно до Аполлона. А "местный" радиообмен в районе окололунных орбит просто с Земли не ловится. Фейковые записи могли просто транслироваться с окололунной орбиты Аполлоном. Вот вам технически безупречная версия, КАК это могло быть сделано.

Цитата: Alex_B от 07.06.2010 16:35:36И посадочный автоматический аппарат до 4 тонн можно было прилунить, хоть на дистанционке, хоть на автомате. Наскрести грунт, отснять панорам на широкопленочники, потом взлетной ступенью забросить пленки и грунт обратно до Аполлона. А "местный" радиообмен в районе окололунных орбит просто с Земли не ловится. Фейковые записи могли просто транслироваться с окололунной орбиты Аполлоном. Вот вам технически безупречная версия, КАК это могло быть сделано.

Зачем отправлять на посадку автомат, когда уже есть готовый "курятник" с готовыми на всё самоубийцами (я бы сам, не раздумывая ни секунды, хотел бы оказаться на их месте, даже если бы пришлось подохнуть на Луне). Для меня нет убедительных доказательств, что вместо LM в LMA упаковывали нечто иное.
Передача с лунной орбиты будет иметь "мёртвые зоны", а те же роверы ещё долго передавали картинку на Землю, которую могли поймать и в СССР. Не исключаю, что при желании можно было найти момент, когда CSM улетал за Луну, а с места посадки шла передача на Землю.

Цитата: Alex_B от 07.06.2010 16:35:36Наскрести грунт, отснять панорам на широкопленочники

Взлёт ступеней обратно с Луны снимали в павильоне ?
Флаги снимали в воздухе или вакууме ?
Был ли в лунном приёмном оборудовании "широкий" канал для видеофейка с Земли, каковы его характеристики ?