Были или нет американцы на Луне?

13,310,996 110,033
 

Фильтр
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,060
Читатели: 0
Цитата: pmg от 11.03.2024 13:04:07Естественно и о том и о другом. Там еще есть место где прямо указано
что механические свойства лунного грунта который якобы привез
Аполлон 11 от земных аналогов не отличаются. Так что ошибиться
очень сложно. Только если очень постараться. Но я в вас верю.
У вас обязательно получится.

Нет, это, как раз, не естественно. Все грунты естественным образом показывают, что насыпная плотность меньше слежавшегося. Я не могу точно обсуждать контекст, но, ПМСМ, речь идет о слежавшемся грунте.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 4
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.03.2024 13:26:43Нет, это, как раз, не естественно. Все грунты естественным образом показывают, что насыпная плотность меньше слежавшегося. Я не могу точно обсуждать контекст, но, ПМСМ, речь идет о слежавшемся грунте.

Да, речь идет о слежавшемся грунте.
И он, как ни странно, может быть сжимаемым и несжимаемым.
Не в обиду.
Образование гуманитарка?
Отредактировано: SOSED - 11 мар 2024 13:32:25
  • +0.08 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,060
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 11.03.2024 13:31:02Да, речь идет о слежавшемся грунте.
И он, как ни странно, может быть сжимаемым и несжимаемым.
Не в обиду.
Образование гуманитарка?

В общем да, но нет. Речь-то шла о насыпной плотности. Т.е. о сжимаемости не слежавшегося грунта. А так-то любой зернистый грунт можно сжать прессом до полного устранения полостей с соответствующим ростом плотности. Все упирается в контекст.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.03.2024 13:26:43Нет, это, как раз, не естественно. Все грунты естественным образом показывают, что насыпная плотность меньше слежавшегося. Я не могу точно обсуждать контекст, но, ПМСМ, речь идет о слежавшемся грунте.

Вы не поняли меня, "естественно" это не к тому что слежавшийся не отличается
от насыпного. Возможно что и отличается. Кроме того у нас и у них использовались
разные методики измерения механических свойств лунных грунтов. С этим тоже
надо детально разбираться. К сожалению в этой статье просто нет достаточных
данных для этого. Мое "естественно" означает что такая эквивалентность
правильно или неправильно предполагается в контексте того что написано в
выводах этой американской статье, т.е. является историческим фактом. На сентябрь
1969г. они считали что лунных грунт как и земной песок несжимаем. Не больше,
но и не меньше.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 5
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: SOSED от 11.03.2024 13:11:251. На якобы китайском фото я не вижу вообще ничего.
.................
Это все одни и те же фото (либо картинки) с разной степенью размытости.
На вопрос: почему пока именно так?, у меня ответа нет.
......
И даже не "особа, приближенная к Императору"(с)
2. Не знают, а верят. Именно так.
Точно знать, это, как минимум присутствовать при этом событии.
Всё остальное из категории веры.
К знаниям могла бы подвести повторяемость событий (с опытами примерно так и происходит), но этого нет.
Так что исключительно вера.
3. А в чем проблема со сложностью программы? Скорее наоборот, именно сложность дает возможность, т.к. повторить, в этот период времени, практически нереально.
.. все эти сотни тысяч человек занимались своим делом. При этом бОльшая часть вообще не знала, что именно они делают и зачем.
В самой афере, думаю, было задействовано, не более тысячи человек. Но, скорее всего, и еще меньше.
Причем под подписку.
..............


Я отвечу, но, пожалуйста, без обид: вы случайно сегодня с утра не употребили ли чего-либо  покрепче (и существенно...)  чая или кофе?
Насчет всего лишь тысячи человек, задействованных в афере. Были бы вы были комплексник, системщик - вы бы НИКОГДА не позволили себе такую плешь сморозить.

ЦитатаТочно знать, это, как минимум присутствовать при этом событии.

Уникальная чушь. Элементарные КЗА и телеметрия позволяют специалистам знать даже больше тех, кто присутствовал при событии. Летчик-испытатель на самолете, оборудованном хорошей (!) КЗА - меньше знает, что происходило с машиной в полете тогда-то и тогда.

Об остальном потом.
Отредактировано: Technik - 11 мар 2024 14:24:15
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.02 / 6
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +372.98
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,849
Читатели: 7
Цитата: Technik от 11.03.2024 08:31:32И интересно - вот это фото (слева), выложенное китайцами в 2018-м, это как, в порядке непризнания того, что они видели следы от Аполлонов?





Я тоже умею в Фотошоп, хотя я не китаец:

Слева китаец, справа я. Всего то применил Размытие по Гауссу.
Можно было, конечно, по точнее, но на мою пенсию и так сойдёт.
  • +0.14 / 10
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 11.03.2024 14:45:06Я тоже умею в Фотошоп, хотя я не китаец:


Можно было, конечно, по точнее, но на мою пенсию и так сойдёт.

Ну, не прибедняйтесь.
На Вашем даже флаг почти видно, а на китайском нифика.
Точнолетали.
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +372.98
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,849
Читатели: 7
Цитата: Technik от 11.03.2024 14:22:52Уникальная чушь. Элементарные КЗА и телеметрия позволяют специалистам знать даже больше тех, кто присутствовал при событии.

КЗА - что за привычка кидаться только самому известными сокращениями.
Насчёт телеметрии, если даже наши и принимали телеметрию, что мало вероятно (обсуждалось на ветке подробно), то толку от сигналов никакого, поскольку без расшифровки это бессмысленный набор сигналов - https://glav.su/foru…age6969194 .
Отредактировано: ДядяВася - 11 мар 2024 14:55:57
  • +0.08 / 7
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +372.98
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,849
Читатели: 7
Цитата: SOSED от 11.03.2024 14:52:40Ну, не прибедняйтесь.
На Вашем даже флаг почти видно, а на китайском нифика.
Точнолетали.

10 баксов наличными и проблема с флагом будет решена.
Любой каприз за ваши деньги.
  • +0.06 / 6
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Technik от 11.03.2024 14:22:521. Я отвечу, но, пожалуйста, без обид: вы случайно сегодня с утра не употребили ли чего-либо  покрепче (и существенно...)  чая или кофе?
Насчет всего лишь тысячи человек, задействованных в афере. Были бы вы были комплексник, системщик - вы бы НИКОГДА не позволили себе такую плешь сморозить.

ЦитатаТочно знать, это, как минимум присутствовать при этом событии.

2. Уникальная чушь. Элементарные КЗА и телеметрия позволяют специалистам знать даже больше тех, кто присутствовал при событии. Летчик-испытатель на самолете, оборудованном хорошей (!) КЗА - меньше знает, что происходило с машиной в полете тогда-то и тогда.

Об остальном потом.

1. Иногда могу себе позволить кофе с коньяком с утра.
Но.....
Только в выходные.
На неделе, к глубокому сожалению Веселый, с утра за руль.
Все остальное по первому пункту, просто, лютый бред.
Уж, извините.
2. Какая нафиг телеметрия?
Та, которую дала НАСА?
Так это уже сто раз разбиралось.
Там нестыковок  столько.....
В общем, проще поверить в Лох-Несское чудовище.
Или в НЛО.
Хотя.........
НЛО, наверное более возможны.
ИМХО, однако.
  • +0.07 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.19
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,449
Читатели: 4

Бан в разделе до 24.11.2024 01:14
Цитата: SOSED от 09.03.2024 21:11:53УПС!!!!
Прямо килограммовые?
Даже любопытно стало.
Нам тоже предоставили солидный такой камень?

Тоже любопытно стало: кому это "нам"? Уж не относите ли Вы себя к людЯм, которым должны предоставлять всё, что им заблагорассудится? Нет, я не сомневаюсь в Вашем праве голоса, в праве на пенсию и медицинское обслуживание. Но камни-то, каким боком? Любые.
Я предлагал Вам подумать над заявкой. Как с этим дела? Вы уже составили обоснование запроса на необходимость исследования именно килограммового камня? Нашли организацию, способную по оснащению и кадрам его исследовать?
У Вас было много времени. С 2018 г выдают образцы "для будущих поколений", но и до этого были возможности получать и реголит, и камни. Но вы (и Вы) десятилетиями предпочитаете анонимно пустословить, вместо реальных действий. Как так?
И что там с вопросами по экспертизе? Проехали? Забудем?Улыбающийся
  • +0.00 / 7
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,060
Читатели: 0
Цитата: pmg от 11.03.2024 14:14:33Вы не поняли меня, "естественно" это не к тому что слежавшийся не отличается
от насыпного. Возможно что и отличается. Кроме того у нас и у них использовались
разные методики измерения механических свойств лунных грунтов. С этим тоже
надо детально разбираться. К сожалению в этой статье просто нет достаточных
данных для этого. Мое "естественно" означает что такая эквивалентность
правильно или неправильно предполагается в контексте того что написано в
выводах этой американской статье, т.е. является историческим фактом. На сентябрь
1969г. они считали что лунных грунт как и земной песок несжимаем. Не больше,
но и не меньше.

Но он сжимаем. Улыбающийся Если сжимать рыхлый, т.е. насыпной. А слежавшийся не сжимаем. Вот в этом и проблема понимания контекста.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.01 / 3
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Vist от 11.03.2024 15:09:20Тоже любопытно стало: кому это "нам"? Уж не относите ли Вы себя к людЯм, которым должны предоставлять всё, что им заблагорассудится?

Это из серии той задачки, в которой плавал Корней.
Т.е. дальше можно не читать.
Ни к кому я себя не отношу.
Среднестатистический дед с дивана.
Не надо мне ничего предоставлять.
Я высказываю свои мысли по данному предмету.
Не более того.
Если Вас что-то не устраивает, то, как вдарьте.
Вот, прямо так, чтобы, я, даже разогнуться не смог....
Где эти непреложные факты?
Где эти непреложные доводы?
Где хоть что-то, кроме НАСОй  мамой клянусь?
Выше уже говорил, что, защитники, не то, чтобы стареют, а, практически, вымирают.
Нам будет вас не хватать.
Отредактировано: SOSED - 11 мар 2024 20:10:18
  • +0.17 / 8
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.03.2024 15:47:58Но он сжимаем. Улыбающийся Если сжимать рыхлый, т.е. насыпной. А слежавшийся не сжимаем. Вот в этом и проблема понимания контекста.

Ещё раз.
Образование - гуманитарка?
Даже слежавшийся может быть сжимаемым и несжимаемым.
Это понятно?
  • +0.05 / 3
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.19
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,449
Читатели: 4

Бан в разделе до 24.11.2024 01:14
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.03.2024 03:21:50Идет ли здесь речь о насыпной плотности? Или речь о слежавшемся грунте?

Там речь идёт о грунте в трубке. Керны получали путём забивания трубки в грунт. Возможно ли избежать уплотнения образца? Там же, в статье, указано, что реголит не рассыпался при извлечении из керна, а сохранял форму трубки. Это "исследователи текстов", не страдающие "функциональной неграмотностью", предпочли не заметить. Как и то, что о "насыпной плотности" в статье говориться только один раз. И это не применительно к кернам. Реголит из них просто невозможно было насыпать.
Советские АМС добывали образцы методом бурения, что как-бы, "совсем другое"...
  • +0.05 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,060
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 11.03.2024 15:55:35Ещё раз.
Образование - гуманитарка?
Даже слежавшийся может быть сжимаемым и несжимаемым.
Это понятно?

Слежавшийся - не может быть сжимаемым без деформации или разрушения частиц грунта. В этом как раз суть слёживания - из грунта естественным образом удаляются полости, которые между крупицами. Похоже, у Вас абсолютное непонимание физики процесса, что дипломом не лечится. Веселый

Это из дюжины институтов, имевших именные значки. Крутой
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.01 / 3
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.03.2024 16:04:38Слежавшийся - не может быть сжимаемым без деформации или разрушения частиц грунта.

Чё, серьёзно?
Вы мне сделали сегодняшний вечерВеселый
Даже не знаю, приводить ли Вам пример из общедоступных....
Пока не буду. 
Ромбик, конечно, довод.......
Только.......
Не буду насчет образованности.
Могут забанить за переход на личности.
Отредактировано: SOSED - 11 мар 2024 16:43:02
  • +0.05 / 3
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 11.03.2024 04:56:39Но... если есть время и желание "поразвлечься" то очень занимательно следить за траекториями передвижения одного астронавта относительно другого.
Хотя это очень тяжёлый труд. Но через несколько часов вы заметите что двигаются они по закону "мостовых кранов" . К примеру вы никогда не увидите как  один астронавт сделает круг вокруг другого и поскачет дальше, замкнув тем самым петлю(то есть показав что подвеса нет). Но уяснить это довольно затруднительно, так как второй астронавт тоже "хаотически" двигается по площадке. (на самом деле видна чёткая режиссура)

Кстати, когда только начал интересоваться этой темой, на одном из видео было что-то, именно, такое. Они совсем сблизились, после чего один из лунников упал. Второй, вместо того, чтобы помочь ему встать, начал ковыряться в районе ранца упавшего.  А потом они разбегаются в разные стороны.
Надо поискать, но, я точно помню, что такое видео было.
ИМХО, естественно.
  • +0.08 / 4
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Vist от 11.03.2024 16:32:09Какие мысли? Случайно пришедшие в голову? Или где-то позаимствованные? Третьего варианта, увы - не просматривается.


"Бил, бью и буду бить"(©А.Кержаков). "Непреложные" - это радует, это новое. Раньше всё встречалось "неопровержимые". В любом случае - это не моё. Я - скептик. Читаю Ваши комментарии, вижу в них предвзятость, некомпетентность, иногда (уж извините) глупость - комментирую. "Не более того"(©Ваше).


Не буду за всех, но... не дождётесь.
Нет, желаю всем долгих лет жизни, но неотвратимого позора - никому.

И это все доказательства реальности полетов ковбоев на Луну?.....
Всё.....
Убедили.......
Верю........
  • +0.10 / 8
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Vist от 11.03.2024 14:59:46Как говорится: "говно вопрос". Решение простейшее: пару самых толковых монтажников ненавязчиво обучить основам фотосъёмки недели - достаточно). Самого толкового - назначить на Вашу должность. Вас перевести в монтажники, без права пользоваться телефоном в течении испытательного срока. И тогда дело пойдёт, всё будет в шоколаде.

Прошу прощения, что пропустил этот Ваш пост.
Вы даже не представляете, насколько Вы правы.
Только это в одной ячейке.
А если это экстраполировать в несколько (что важно) соседних ячеек, причем с одним набором вводных....
Получим неуравновешенную систему с конечным числом неизвестных.
Соответственно, система решаема.
Именно, на решении этой системы построена вся афера с полетами на Луну. 
Проблема в том, что два неизвестных в системе алогичные.
На этом и прокололись.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8