Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 14.04.2024 10:25:59Старая отмазка. Во первых - не надо путать очередную модификацию десятилетиями отработанного летательного аппарата, с совершенно новым типом, никогда и нигде не применявшемся до этого. А во вторых - вопреки вашим словам  все первые полеты американских ракет были беспилотными, даже если они делались авиационными фирмами по авиационным правилам.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 14.04.2024 11:11:55Вы будете по прежнему упорствовать в своём заблуждении  что в современной космонавтике используются  СЖО  с жидким кислородом?

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.04.2024 07:13:07У мну присоединительный размер был, ЕМНИП, М54×1. В продаже таких светофильтров не было, были М48×1 от 8 рублей. На самом деле что значит были - был единственный ОЖ. 20 мм для камеры были в достаточном ассортименте. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.04.2024 07:13:07
Они фотографировали без цели в цветопередаче. И фотографировал не профессионал, правильно ставящий свет, задник и дающий команды как поднять ногу и куда повернуть голову, а сотрудник лаборатории, знающий где у фотоаппарата кнопка спуска. 

Цитата: Liss от 14.04.2024 13:21:37Особенно первый полет системы Space Shuttle, совершенно нового типа, никогда и нигде не применявшегося до этого, и сразу с людьми. До 12.04.1981, напомню, отрабатывался только безмоторный заход на посадку и приземление, причем опять-таки только в пилотируемом варианте.
У меня, может, и старый довод, хотя он мне пришел в голову лишь вчера. А у вас просто удобная мифология, а что она не соответствует действительности, так тем хуже для действительности.

ЦитатаИспытания по отработке посадки проводились со специально оборудованного самолёта (Boeing 747SCA). «Энтерпрайз» закреплялся на фюзеляже самолёта сверху для проверки его аэродинамических характеристик. Первые полёты проводились без экипажа, затем в кабине шаттла находились пилоты, следившие за приборами. В пяти последних полётах «Энтерпрайз» отцеплялся от носителя и совершал планирующий полёт под управлением экипажа, который вручную сажал его на высохшее соляное озеро.

Цитата: Liss от 14.04.2024 00:19:33Вы таки будете смеяться, но в авиации до сих пор летчик-испытатель впервые поднимает в воздух и сажает новый самолет аккурат с таким сертификатом, и никаких беспилотных полетов до этого не производится. Американские космические корабли делались авиационными фирмами по авиационным правилам, хотя некоторая степень перестраховки и была допущена.

Цитата: ДядяВася от 14.04.2024 14:05:25Вы немножко ошиблись. Читаем Энтерпрайз (шаттл) 
Итого: начало испытаний, как принято у лётчиков (на спине у Боинга) 3 рулёжных испытания, только затем 5 полётов без экипажа, затем 3 полёта с экипажем, только на спине у Боинга, и, только, после этого 5 свободных полёта с экипажем.
Да, на всякий случай, у экипажа были катапультные кресла.
В общем всё мимо.

Цитата: South от 14.04.2024 10:25:59Старая отмазка. Во первых - не надо путать очередную модификацию десятилетиями отработанного летательного аппарата, с совершенно новым типом, никогда и нигде не применявшемся до этого. А во вторых - вопреки вашим словам  все первые полеты американских ракет были беспилотными, даже если они делались авиационными фирмами по авиационным правилам.

Цитата: Vist от 14.04.2024 15:36:01Ну, давайте прочитаем ещё раз...
Можно, конечно, обратиться и к первоисточникам, но достаточно и перепевки, которую Вы процитировали.
Свободные полёты "Энтерпрайза", выполнялись исключительно под управлением экипажа.
А когда он был просто грузом на спине Боинга - это испытания Боинга с таким грузом, отработка действий его экипажа. Следить за приборами челнока можно и из самолёта, никаких проблем. Т.е. когда экипаж сидел в челноке, это не испытания техники, это тренировка людей.
"В общем всё мимо." (с)

Цитата: Liss от 14.04.2024 13:21:37Особенно первый полет системы Space Shuttle, совершенно нового типа, никогда и нигде не применявшегося до этого, и сразу с людьми. До 12.04.1981, напомню, отрабатывался только безмоторный заход на посадку и приземление, причем опять-таки только в пилотируемом варианте.
У меня, может, и старый довод, хотя он мне пришел в голову лишь вчера. А у вас просто удобная мифология, а что она не соответствует действительности, так тем хуже для действительности.

Цитата: ДядяВася от 14.04.2024 14:05:25Вы немножко ошиблись. Читаем Энтерпрайз (шаттл) 
Итого: начало испытаний, как принято у лётчиков (на спине у Боинга) 3 рулёжных испытания, только затем 5 полётов без экипажа, затем 3 полёта с экипажем, только на спине у Боинга, и, только, после этого 5 свободных полёта с экипажем.
Да, на всякий случай, у экипажа были катапультные кресла.
В общем всё мимо.

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.04.2024 15:48:27А новый во всех смыслах летательный аппарат в первый полет отправляется как-то иначе?
У Вас есть данные о беспилотном полете шатла до STS-1 Колумбии?

Цитата: Liss от 15.04.2024 00:19:06Все к месту. Не было ни одного сброса, то есть свободного полета, без экипажа на борту. А возить верхом на "Боинге" можно что угодно и сколько угодно.

Цитата: Liss от 14.04.2024 13:21:37Особенно первый полет системы Space Shuttle, совершенно нового типа, никогда и нигде не применявшегося до этого, и сразу с людьми. До 12.04.1981, напомню, отрабатывался только безмоторный заход на посадку и приземление, причем опять-таки только в пилотируемом варианте.
У меня, может, и старый довод, хотя он мне пришел в голову лишь вчера. А у вас просто удобная мифология, а что она не соответствует действительности, так тем хуже для действительности.

Цитата: Liss от 14.04.2024 13:25:17Дорогой ревизионист, покажите мне, где я это говорил. Использовалась в течение еще 36 после последнего полета "Аполлона", это да, в еще 135 космических полетах. И это вполне достаточное опровержение Вашего тезиса о немедленной утрате технических решений, примененных в программе "Аполлон".

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.04.2024 15:48:27А новый во всех смыслах летательный аппарат в первый полет отправляется как-то иначе?
У Вас есть данные о беспилотном полете шатла до STS-1 Колумбии?

Цитата: South от 15.04.2024 00:20:20Конечно см. Буран.

Цитата: pmg от 15.04.2024 01:26:14Ежу понятно что испытывать можно только в условиях,  которые ну хоть как то
близки к реальным. Для шатла полет в атмосфере с посадкой на ВПП аэродрома
вполне разумные условия испытаний и Боинг вполне оправдан. А для испытаний
посадки ЛМ нужен вакуум, 1/6 земной гравитации и ~ 1 км/сек орбитальной скорости.
Ближайшее место где все это есть это Луна. Поэтому реальные испытания, которые
что то значат, можно проводить только там. Со всеми вытекающими для программы
Аполлон.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.04.2024 06:04:14Вы опять пользуетесь слухами.
А у вас есть конкретные данные что у шаттла нет автоматической системы посадки и входа в атмосферу?
Или как всегда Мамой клянётесь?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.04.2024 05:40:28Ну вот видите, вы сами снова подтверждаете тот факт что от технического наследия программы Аполлон не осталось ничего кроме сказок НАСА.
К примеру в сказках НАСА утверждалось что Лунный модуль  мог как прилуниться так и взлететь с поверхности Луны в автоматическом режиме без участия человека. Но великолепная, отработанная автоматическая система посадки и взлёта была мгновенно забыта после заявленных НАСА лунотоптаний.
Возникает законный вопрос - а была ли эта система как и всё с ней связанное?
.
Кто ещё верит в нелогичные и непроверяемые сказки НАСА?

Цитата: Liss от 14.04.2024 13:21:37Особенно первый полет системы Space Shuttle, совершенно нового типа, никогда и нигде не применявшегося до этого, и сразу с людьми. До 12.04.1981, напомню, отрабатывался только безмоторный заход на посадку и приземление, причем опять-таки только в пилотируемом варианте.
У меня, может, и старый довод, хотя он мне пришел в голову лишь вчера. А у вас просто удобная мифология, а что она не соответствует действительности, так тем хуже для действительности.