Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 17.09.2024 22:37:07Ваша навязчивость достала. Я не против верьте хоть в черта лысого.
Не надо только мне приписывать свои бредовые идеи. Кушайте все
это сами.

О парни,глядите что нашел. Оказалось всё до неприличия просто.
Ссылочка то давно лежала на компе.
Геохимия_1971_03 Виноградов А.П. "Предварительные данные о лунном грунте доставленном АМС Луна-16".
- https://yadi.sk/i/XHxrt_eJ3MKn3A

Для истории и не только. Кое что Виноградов сократил.

Цитата: South от 18.09.2024 11:46:031. Этого товарища, насколько я помню никто из конспирологов гуру не признавал. Просто было сказано что в кинематографии  он понимает несколько больше остальных присутствующих на ветке. 
2. Допустим что Джемини 11 до 1300 помогла забраться Аджента, хотя я в это не верю по причине их не жесткой стыковки. А вот вопрос, а что помогло вернуться на Землю, ведь на сколько я понимаю маршевого двигателя в Джемени нет, как тормозили, что бы вернуться?

А это из утерянных напрочь американских космических технологий, которые кроме американцев никто в космосе не применял.

Цитата: South от 18.09.2024 18:45:15Ну и пожалейте мое время назовите хотя-бы страницу где написано что аджента являлась тормозом для близнецов при посадке.

Нет такой страницы, потому что это чушь. На странице 37 представленного документа говорится о четырех твердотопливных тормозных двигателях для схода с орбиты. Двигатели орбитального маневрирования в документе не описаны (хотя количество заправленного топлива для них названо), названы только двигатели подсистемы управления ориентацией на этапе спуска.

Цитата: South от 18.09.2024 19:44:14Та на которой стоит  LR-91, можно ее назвать как угодно второй ступенью и т.д. вы же любитель что бы было аккуратненько.

Слова "аккуратненько" и "как угодно", быть может, для Вас и означают одно и то же, а для меня нет. Вторая ступень "Титана" разгонным блоком не является и никакой роли в сближении с "Адженой" не играет.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 08:55:44По химическому составу - как прилежные, но неграмотные ученики,  китайские учёные тупо усреднили давно известные цифры. 
Более того, это они сделали абсолютно не владея уже накопленным материалом.
К примеру, вот отрывок китайского текста - "...в базальте CE-6 содержание TiO2 составляет 5,08%, в почве CE-6 содержание TiO2 (2,7%)..."
Так как реголит  - это измельчённый и переработанный базальт,  то возникает простой вопрос  - куда делась половина титана в реголите?
Кстати, вопрос - а низкое содержание железа в китайском шмурдяке Ч-6, это сколько?

Хамство в отношении нашего стратегического союзника -- это Ваша визитная карточка, мы помним. Мало кто из ревизионистов опускается до такого позора.
Про железо -- вам ссылку уже дали тут  https://glav.su/foru…age7206254 , идите и читайте.
Кстати, китайские авторы фиксируют значительное различие в насыпной плотности реголита CE6 и CE5, примерно как между A11 и Л16. Что лишний раз доказывает ничтожность Ваших изысков по американскому грунту.

Цитата: Liss от 19.09.2024 10:17:38Нет такой страницы, потому что это чушь. На странице 37 представленного документа говорится о четырех твердотопливных тормозных двигателях для схода с орбиты. Двигатели орбитального маневрирования в документе не описаны (хотя количество заправленного топлива для них названо), названы только двигатели подсистемы управления ориентацией на этапе спуска.

Ну так был на Джемени маршевый или нет? Про  ТТРД для торможения это отдельная песня учитывая заявленную точность приземления Близнецов.

Цитата: South от 18.09.2024 18:45:15Ну и пожалейте мое время назовите хотя-бы страницу где написано что аджента являлась тормозом для близнецов при посадке.

У вас некорректно сформулирован вопрос: Аджена использовалась не для посадки, а для некоторых орбитальных манёвров - поднятия и понижения апогея.

Цитата: South от 18.09.2024 18:47:47Я Вам так скажу здесь нет ни одного человека который опровергает программы: Аполлон, Джемени, и т.д. все эти программы существовали. Мы сомневаемся в том, что написано об их итогах и как они проходили.

Так это для краткости, когда я говорю, что вы опровергаете программы Аполлон, Джемини итд, я и имею в виду, что вы опровергаете официальное содержание этих космических программ.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 03:48:54А вы хоть работу Виноградова полностью читали?
Что то мне подсказывает что нет, не читали.
.
Итак, любопытный читатель, который просто обязан проверять все цифры и заявления всех сторон, берём в руки  сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия", и открываем,  на стр.14,    "Таблица 4 " - Содержание микроэлементов в породах "Луны-16"
И просто подсчитаем число установленных микроэлементов
Ну, сколько получилось?
У меня получилось 53 микроэлемента.

Извиняюсь, когда писал про 24 элемента, имел в виду работу Виноградова о составе грунта Луны-20 из книги Грунт из материкового района Луны. Там на странице 16, таблица содержит 24 микроэлемента.
Т.е. либо в промежутке времени между Луной-16 и Луной-20 произошла деградация советской науки. Либо в публикации данных всего лишь по 24 элементам вместо 50-и, нет ничего крамольного.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 03:48:54в этой работе Виноградов показал (может и сам того не осознавая) откуда растут ножки американских цифр ихнего шмурдяка.

Прежде всего он, возможно сам того не осознавая, умножил на ноль все доморощенные теории Дальнего, поскольку опубликовал среднее по реголиту для TiO2 = 3,39%, что полностью противоречит проповедуемым вами "разоблачениям".

Цитата: South от 19.09.2024 10:35:24Ну так был на Джемени маршевый или нет? Про  ТТРД для торможения это отдельная песня учитывая заявленную точность приземления Близнецов.

1. Точность приземления не имеет никакого отношения к способу сведения с орбиты. Четыре РДТТ обеспечивают сход с орбиты с последующим входом в атмосферу, а для управления спуском задействуются два контура по восемь малых ЖРД.
2. Маршевого ЖРД на "Джемини" не было. Его роль исполняли двигатели системы орбитального маневрирования, конкретно -- 2 pазгонных ЖРД тягой по 100 lbf (440 N) на топливной паре ММГ/АТ, расположенные на задней поверхности агрегатного отсека в вертикальной плоскости.
Помимо этого, корабль имел:
· 2 тормозных ЖРД по 85 lbf (380 N) - на поверхности отсека РДТТ в горизонтальной плоскости,
· 4 ЖРД для боковых перемещений корабля по 100 lbf (440 N), направленные   влево, вправо, вверх и вниз с поверхности секции РДТТ,
· 8 ЖРД для ориентации (4 пары по 25 lbf (110 N) каждый на поверхности АО у задней кромки).
Что еще из общеизвестного Вам хотелось бы узнать?

Цитата: Liss от 19.09.2024 11:27:181. Точность приземления не имеет никакого отношения к способу сведения с орбиты. Четыре РДТТ обеспечивают сход с орбиты с последующим входом в атмосферу, а для управления спуском задействуются два контура по восемь малых ЖРД.

К способу, да не имеет, а вот возможности задействованной силовой установки имеют прямое отношение к точности. Отсутствие: дросселирования и прочие недостатки ТТРД. (как обычно удачные решения, сегодня забыты напрочь)

ЦитатаЧто еще из общеизвестного Вам хотелось бы узнать?

Помогите Курилову, с системой стыковки близнецов с мишенью, он никак не может найти как и чем крепились Близнецы с Аджентой при маневрах по смене орбиты.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 14.09.2024 07:33:48смотрим 3 часовой ролик с указанием высоты орбиты...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.09.2024 13:45:56Предоставляйте доказательства попроще...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.09.2024 14:32:08Ну так покажите ролики для обывателя...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 08:55:44Ну давайте так... понимаю для вас газетные публикации, телевидение и дикторши - самое наиглавнейшее доказательство.(осуждаем)

Осуждайте.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 09:05:39Так, это... кто нибудь из независимых исследователей уже "держал" в руках китайский лунный грунт?

Кто такие "независимые исследователи"? От кого независимые? Где они находятся и откуда известна их "независимость"?

Цитата: Technik от 19.09.2024 08:53:27Я не устаю поражаться тупости, упертости и ограниченности г-д опровергов. У последнего западенского рагуля соображалка лучше работает. Хотя не раз говорил, что комплексником надо родиться. Без этой способности - а откуда ей взяться, скажем, у г-на Тимура68, с его фапанием на этого тупорылого, которого он здесь постоянно постит? - весь объем программы и ее результаты в бестолковку не вместить. Вместо хотя бы попытки понять начинается тупое отрицалово, забалтывание и прочие глупости.

Дружище, вчера заглянув сюда, был приятно удивлён, увидев, что Вы против обыкновения не пребываете в бане. Рад за Вас.
Потратил некоторое время на препирательства с Копилотом. Эта программка собрала представительную коллекцию перлов последователей Непорочной Насы («прошла обучение»), а самый убойный из аргументов сводится к слову УВЕРЕННОСТЬ. Типа, НАСА поразмыслило над отказом половины движков J2 при полёте А6 и поэтому имела УВЕРЕННОСТЬ в успешности пилотируемого облёта Луны Аполлоном-8.
Вы удивитесь, но слово УВЕРЕННОСТЬ является однокоренным со словом ВЕРА и по сути означает «твёрдая вера». Чтобы уйти от подобной метафизики на научные рельсы, используют методы математической статистики: летающая техника проходит цикл так называемых «лётных испытаний», по результатам которых методами матстатистики объективно расчитывается уровень надёжности испытываемых изделий. Легко понять, что коль скоро речь идёт о СТАТИСТИКЕ, число полётов должно быть статистически значимым - достаточно большим.
В случае системы Сатурн-5/Аполлон было выполнена 2 (ДВА) пуска – А4 и А6, причём успех А4 был помножен на нуль массой отказов в ходе полёта А6. Ни тени объективных причин надеяться на успех А8 у НАСА не было. Поэтому пилотируемый облёт Луны без сомнений является ФАЛЬШИВКОЙ, а уверенность последователей Непорочной Насы это именно чистой воды ВЕРОВАНИЕ.
Не в обиду, но Ваше « Вместо хотя бы попытки понять начинается тупое отрицалово, забалтывание и прочие глупости» - это типичная реакция сектанта на тех, кто не разделяет его веру.

Цитата: South от 19.09.2024 12:52:11Помогите Курилову, с системой стыковки близнецов с мишенью, он никак не может найти как и чем крепились Близнецы с Аджентой при маневрах по смене орбиты.

Так вы уже нашли в документе ответ, каким образом связка Джемини-Аджена поднимала апогей выше 1300 км?
Кстати, утверждение что пдф-ка картинкой, не вполне верное: текст распознан, поиск по ключевым словам работает.

Цитата: Курилов от 19.09.2024 13:02:13Так вы уже нашли в документе ответ, каким образом связка Джемини-Аджена поднимала апогей выше 1300 км?
Кстати, утверждение что пдф-ка картинкой, не вполне верное: текст распознан, поиск по ключевым словам работает.

1.Не нашел. жду от вас страницы где почитать, англомова для меня не родная, переводить с гуглом весь документ нет времени и желания.

2. Мое утверждение что оглавление на англомове и картинкой абсолютно верное. это вам надо читать посты не по диагонали.

Цитата: South от 19.09.2024 13:17:261.Не нашел. жду от вас страницы где почитать, англомова для меня не родная, переводить с гуглом весь документ нет времени и желания.

Ладно, седня я добрый. Страница 3, или 5 по нумерации пдф-ки:

ЦитатаFollowing the second sleep period, the Agena primary propulsion system (PPS) will "kick" the spacecraft into an 865-miie apogee. The PPS maneuver, a 943-feet-per-second posigrade burn, takes place over the Canary Islands at 40:32 GET. The Gemini-Agena combination reaches apogee about 51 minutes later over Carnarvon.
Gemini 11 will remain in the 185 by 865-mile orbit for the next two revolutions. At 43:56 GET the PPS engine will fire for the second time, a 943 f.p.s. retrograde burn that restores the orbit to 185 miles circular.

Перевод:

ЦитатаПосле второго периода сна первичная двигательная установка (PPS) Аджены «подтолкнет» космический аппарат к апогею на высоте 865 миль. Маневр PPS - разгонный импульс со скоростью 943 фута в секунду - произойдет над Канарскими островами в 40:32 GET. Комбинация Gemini-Agena достигнет апогея примерно через 51 минуту над Карнарвоном.
В течение следующих двух оборотов Gemini 11 будет находиться на орбите размером 185 на 865 миль. В 43:56 GET двигатель PPS сработает во второй раз - ретроградный импульс 943 ф/с., который восстановит орбиту до 185 миль в окружности.

Теперь внимание вопрос: с чего вы, собственно взяли, что Адженой только поднимают апогей, но не опускают?

Цитата: Liss от 19.09.2024 10:27:15Хамство в отношении нашего стратегического союзника -- это Ваша визитная карточка, мы помним. Мало кто из ревизионистов опускается до такого позора.
Про железо -- вам ссылку уже дали тут  https://glav.su/foru…age7206254 , идите и читайте.
Кстати, китайские авторы фиксируют значительное различие в насыпной плотности реголита CE6 и CE5, примерно как между A11 и Л16. Что лишний раз доказывает ничтожность Ваших изысков по американскому грунту.

Чего,чего... какого такого стратегического союзника?
Который счета блокирует?
Который цены сбивает на энергоносители?
Который руки выкручивает?
Который чипы отказывается продавать?
Который нож в спину всадит при удобном случае?
смотреть и слушать всем с 24 минуты про "справедливые требования китайского народа" -  https://youtu.be/bC0fS50aE8o

Значит про китайский шмурдяк говорить не желаете. Прикрываетесь трескучими фразами. Ожидаемо. Про железо вы не знаете.
И так видно что по всем параметрам у китайцев  шмурдяк, которого никто в Мире не видел.  Китай это мировая фабрика подделок, даже палеонтологических. 
Если проанализировать китайские цифры то они находятся в аккурат посередине американских. Замечательное подтверждение китайского мужлежа. Есть одно но, - китайские учёные не изучали советских научных работ. Поэтому есть проколы которые кричат  в пользу китайского шмурдяка. Это заоблачное содержание титана. Абсолютно бездумно снизили цифру содержания титана в реголите по сравнению с базальтом почти в два раза, не задумываясь о том куда же делся титан при раздроблении и глубокой переработке этого самого базальта. Кстати, с американским шмурдяком точно такая-же картина маслом. При дроблении и глубокой трансформации грунта исчезает титан. И очень много.
Куда? 
Кстати, а где китайские работы по трекам СКЛ и ГКЛ?
Где китайские супер-пупер научные открытия по грунту?
Куда делся литий из китайского грунта?
И ещё, а китайцы уже рассказали как они собирали лунный грунт, как стыковались, как перегружали?
Вопросы, вопросы, вопросы.... 
а ответ один - у нашего "стратегического" союзника попутчика  - шмурдяк!

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.09.2024 13:34:52Кстати, а где китайские работы по трекам СКЛ и ГКЛ?

По грунту Аполлонов работ по трекам вагон и маленькая тележка. Вдруг внезапно они стали для вас каким-то доказательством? Вот это новости.

Цитата: Курилов от 19.09.2024 10:52:02

Прежде всего он, возможно сам того не осознавая, умножил на ноль все доморощенные теории Дальнего, поскольку опубликовал среднее по реголиту для TiO2 = 3,39%, что полностью противоречит проповедуемым вами "разоблачениям".

Интересно, и где в этой интересной работе Виноградова изданной 1970 году в журнале "Геохимия" за №1, вы узрели цифру содержания титана  в 3,39%?
https://disk.yandex.ru/i/d7fxXZv63MKmvi
Ах да... Курилов не читатель, Курилов писатель.
Ох уж эти верующие в лунные сказки НАСА!
П.С.
В этой работе "Происхождение лунных пород" Виноградов показал откуда американцы взяли цифры по элементному составу своего шмурдяка.
Высокое содержание титана показала лунная станция "Сервеер-5".  (О том какие ухищрения проводили советские инженеры для предотвращения ложных данных именно по титану уже было рассказано.)
На основании  общих данных по Сервеерам,( смотрим таблицу 1.), были подобраны метеориты с таким-же элементным составом, с дальнейшим уточнением по другим элементам которые не смог определить Сервеер. Смотрим таблицу - 5(элементный состав метеоритов) и сравниваем с данными табл.4 состав реголита А-11
.
Вот два источника откуда американцы взяли цифры для своего шмурдяка. 
Отсюда и любовь американцев к камням. Они у них есть, и проверить их невозможно. А вот свой песок, типа реголит, американцы не любят так как их легко можно поймать за шулерскую руку.
Для этого достаточно просто поинтересоваться а сколько оливина содержится в американском реголите А-11?
... Ответа вы не дождётесь - потому что нет таких данных у американцев, ибо  ШМУРДЯК!
Что непонятно?
Вопросы?

Цитата: Курилов от 19.09.2024 13:42:20По грунту Аполлонов работ по трекам вагон и маленькая тележка. Вдруг внезапно они стали для вас каким-то доказательством? Вот это новости.

Разговор идёт о китайском грунте и китайских работах.
.
Ох уж эти верующие в лунные сказки. Даже смысла прочитанного не понимают.
Функциональная неграмотность налицо.