Были или нет американцы на Луне?

13,283,374 109,942
 

Фильтр
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 12:12:24Так я делал, конечно без 3D модели, а просто взял американский снимок с ЛРО за пять сек, чуть покрутил резкость с размытием в фотошопе  и Техник сразу же повелся. В лом искать давно было, но если задаться целью, иметь 3D модельку посадочной ступени, то нет никаких проблем вживить ее в картинку LRO или Чандряна с нужным наклоном освещения и теней.

Имхо, попытки доказать возможность подделки ничего, по сути, не доказывают. Ведь по-прежнему нет доказательств, что космические агентства двух разных стран действительно подделывали свои спутниковые снимки. Индии это нафига? Тем более, выкладывать подделку не куда-нибудь, а государственный научный архив.
  • +0.03 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 12:35:05 Индии это нафига?

Уже объяснялось, доступ к технологиям.
ЦитатаТем более, выкладывать подделку не куда-нибудь, а государственный научный архив.

А где она там выложена открыто? О ней нигде не сообщается на сайте официальных заявлений правительства не было, все что смогли найти это какая то ютуб конференция которую смотрят только гики, и как мы выяснили, что бы посмотреть на лунный посадочный модуль нужно проделать кучу движений и знать куда смотреть. Простой человек этого никогда делать не будет. Ну и поменять файл на другой в таком случае нет никаких проблем.
  • +0.05 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 12:29:54Ну это опять же чисто по логической форме не является не только неопровержимым доказательством, но и вообще доказательством.


Не надо смотреть по логической форме, смотрите с точки зрения физических терминов и процессов( центр масс, инерция и прочее) сравнивайте одно с другим и все будет видно, вам просто в это  не хочется  верить, по этому и сопротивляетесь.
  • +0.05 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 12:29:54
При этом игнорируются и не анализируются все прочие возможные ответы: потому что имитатор не дает полного соответствия, потому что тренирующиеся в сравнительно легких костюмах, а астронавты в массивных наддутых скафандрах, итд.


Проанализируйте например какая разница в остановке и наклоне тушки, между легкой(масса) тушкой, на ровной с хорошим сцеплением поверхностью и тушки  с  двойной массой одетой в скафандр, имеющей более высокий центр тяжести.
Вот пример смотреть с 1.20 как движется астронавтик, меняет направление движения и при этом нет ни какого практически изменения в наклоне тушки, действия инерционных сил направленных по вектору первоначального движения гасятся каким то неведомым способом, чего при таком слабом сцеплении и его массе просто не возможно без посторонней поддержки даже на земле с ее гравитацией и уровнем сцепления с поверхностью.
Смотрим стоп кадры

 направление движения.

Момент начала поворота

Поворт


Дальнейшие движение никаких сил инерции мы не видим, и не видем попыток погасить их наклоном туловища.
Есть мысли за счет чего возможен такой поворот? Мое мнение за счет того что значительная часть его массы убрана подвесом который также и контролирует массу ранца СЖО.
Отредактировано: South - 30 окт 2024 13:28:56
  • +0.07 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 12:29:54
Что призвано показать второе видео - ещё менее понятно, т.к. в левой части очевидно раскачивание человека, подвешенного на тросе. Возможно, аффтар этого коллажа хотел доказать, что астронавтов тоже подвешивали, но доказал ровно обратное, т.к. ни на одном лунном видео такого аномального раскачивания пока что не обнаружено.

Вам не понятно потому что не следите за темой. Во втором видео представлена российская система имитации лунной гравитации, и показывает что такое маленький толчек в таких условиях, ну и сравнивается это с попыткой астронахтика подпрыгнуть якобы на Луне.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 12:54:01Уже объяснялось, доступ к технологиям.
ЦитатаТем более, выкладывать подделку не куда-нибудь, а государственный научный архив.

А где она там выложена открыто? О ней нигде не сообщается на сайте официальных заявлений правительства не было, все что смогли найти это какая то ютуб конференция которую смотрят только гики, и как мы выяснили, что бы посмотреть на лунный посадочный модуль нужно проделать кучу движений и знать куда смотреть. Простой человек этого никогда делать не будет. Ну и поменять файл на другой в таком случае нет никаких проблем.

На сайте государственного космического агентства ISRO четко указано, что этот сайт является их архивом научных данных, в том числе конкретно для Чандраян-2.
Под открытым доступом обычно подразумевается общедоступность: вам не нужно разрешения 3-й стороны на скачивание файла. А что нужно зарегистрироваться - это маленькая бюрократическая формальность, в интернете вы всё время где-то регистрируетесь и логинитесь. Ставить это в упрек как якобы ограничение доступа - это всё равно что жаловаться на незапертую дверь.
  • +0.06 / 6
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 13:35:51Вам не понятно потому что не следите за темой. Во втором видео представлена российская система имитации лунной гравитации, и показывает что такое маленький толчек в таких условиях, ну и сравнивается это с попыткой астронахтика подпрыгнуть якобы на Луне.

На фрагменте российского видео вообще не видно момент толчка. Однако вы безапелляционно заявляете, что толчок был "маленький". Откуда вам это известно, если на видео его нет?

Можно зато воспользоваться математикой. В прыжке с небольшого приседа, как у Янга, вы подпрыгнете на 10-15 см в земных условиях. На Луне, где масса за счет скафандра в 2 раза больше, а сила тяжести в 6 раз меньше - получается, должны прыгнуть в 3 раза выше. Янг как раз и прыгает примерно на 40 см.

Цитата: South от 30.10.2024 13:35:51сравнивайте одно с другим и все будет видно

Для сравнения одного с другим возьмем видео, где астронавт прыгает с продвижением вперёд:



И сразу видим разницу: на российском имитаторе человек раскачивался как маятник. На видео с Луны никакого аномального раскачивания нет. При этом, прыжки длиной до 2 метров с минимальным видимым усилием, т.е. минимальным изгибом в колене.
Отредактировано: Курилов - 30 окт 2024 14:01:43
  • +0.01 / 3
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 13:24:12Вот пример смотреть с 1.20 как движется астронавтик, меняет направление движения и при этом нет ни какого практически изменения в наклоне тушки, действия инерционных сил направленных по вектору первоначального движения гасятся каким то неведомым способом, чего при таком слабом сцеплении и его массе просто не возможно без посторонней поддержки даже на земле с ее гравитацией и уровнем сцепления с поверхностью.
Смотрим стоп кадры

Дальнейшие движение никаких сил инерции мы не видим, и не видем попыток погасить их наклоном туловища.
Есть мысли за счет чего возможен такой поворот? Мое мнение за счет того что значительная часть его массы убрана подвесом который также и контролирует массу ранца СЖО.

Обратите внимание, что после поворота на 1:24 астронавт на самом деле почти не поменял направление движения, т.е. "летит" боком по отношению к своей новой ориентации. И даже после следующего толчка сохраняется боковая составляющая вектора скорости. Т.е. инерция гасится в 2 прыжка. Я как раз с трудом могу представить себе на Земле такой финт, а в условиях уменьшенного ускорения свободного падения похоже приноровились к такого рода маневрам.

Версию с подвесом нахожу сомнительной по причине, объясненной ранее. Подвешенный человек будет раскачиваться, что мы и наблюдаем на видео с реальным подвесом.
  • +0.02 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 14:00:45На фрагменте российского видео вообще не видно момент толчка. Однако вы безапелляционно заявляете, что толчок был "маленький". Откуда вам это известно, если на видео его нет?

Можно зато воспользоваться математикой. В прыжке с небольшого приседа, как у Янга, вы подпрыгнете на 10-15 см в земных условиях. На Луне, где масса за счет скафандра в 2 раза больше, а сила тяжести в 6 раз меньше - получается, должны прыгнуть в 3 раза выше. Янг как раз и прыгает примерно на 40 см.


В вашей математике не учтена жесткость скафандра, она дает дополнительный толчок за счет накачки воздуха. И занижена оценка   возможности здорового тренированного человека. 
ЦитатаДля сравнения одного с другим возьмем видео, где астронавт прыгает с продвижением вперёд:


И сразу видим разницу: на российском имитаторе человек раскачивался как маятник. На видео с Луны никакого аномального раскачивания нет. При этом, прыжки длиной до 2 метров с минимальным видимым усилием, т.е. минимальным изгибом в колене.

А с чего вы взяли что подвес у амеров аналогичен по свойствам  системе имитации лунной гравитации? Был бы аналогичен он бы прыгал не на 1,5 метра, что хорошо видно что расстояние прыжка примерно на треть, меньше роста в скафандре лунатика, а на 5-8,  на что то же есть/было видео от амеров(к сожалению найти его уже не могу)
  • +0.05 / 4
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Слушатель
Карма: +1.77
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,550
Читатели: 12
Цитата: Пикейный жилет от 30.10.2024 14:19:35Это тот еще фрукт. Мне нравится. Ведь по его варианту были все 6 экспедиций. Все фотографии и видео сняты на Луне. Всё оборудование и передатчики реальны. Ровер и посадочная ступень на месте.... А что не так? Все экспедиции камикадзе во славу Америки. Аминь. Прикольно.Веселый

Собственно, по его версии и САС не было необходимости разрабатывать. Зачем спасать потенциальных покойников?
Да и его заявления относительно заправки Сатурнов только половиной тоннажа топлива - это что-то.
Никто и пикнуть  не посмел, что залито только полторы тыщи тонн вместо полагающихся трёх. Так все участники аферы и несли в себе эту ужасную тайну 55 лет.. Веселый
Отредактировано: Слесарь Полесов - Вчера в 08:19
  • +0.04 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 14:15:10Обратите внимание, что после поворота на 1:24 астронавт на самом деле почти не поменял направление движения, т.е. "летит" боком по отношению к своей новой ориентации. И даже после следующего толчка сохраняется боковая составляющая вектора скорости. Т.е. инерция гасится в 2 прыжка. 

Инерция его массы гаситься я не спорю, но за счет чего? Ведь у человека точек опоры  всего две и они относительно малы и на него действуют достаточно большие опрокидывающие силы при торможении.
  • +0.09 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,968
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 30.10.2024 16:00:48А мне нравится некоторый коллапс в партии скептиков.

Кстати, очень правильная позиция Сени.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.04 / 7
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 14:39:15Инерция его массы гаситься я не спорю, но за счет чего? Ведь у человека точек опоры  всего две и они относительно малы и на него действуют достаточно большие опрокидывающие силы при торможении.

За счет силы трения и постепенного гашения скорости. В предыдущем сообщении неточно написал, не в 2 касания, а в 3 было полностью погашена скорость в "старом" направлении. Т.е. если примерно скорость 4 км/ч, то примерно по 1,33 км/ч на касание.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: South от 30.10.2024 14:23:19В вашей математике не учтена жесткость скафандра, она дает дополнительный толчок за счет накачки воздуха. И занижена оценка   возможности здорового тренированного человека. 

Как-то сомнительно про дополнительный толчок, основная опора все-таки ногами на жесткие ботинки. Это если я снаружи стою на наддутой камере, то она за счет упругости даст эффект батута. Но астронавт сам внутри "камеры", и откуда взяться доп.толчку как-то совсем непонятно и неочевидно.

Какой бы ни был тренированный человек, все равно для хорошего высокого прыжка нужен присед, мах руками итд. Если на Земле нужно прыгнуть повыше, никто не будет делать это из положения стоя, едва согнув колени. Вы сами попробуйте так попрыгать, ну или соберите фокус-группу из тех, кто помоложе.

ЦитатаА с чего вы взяли что подвес у амеров аналогичен по свойствам  системе имитации лунной гравитации? Был бы аналогичен он бы прыгал не на 1,5 метра, что хорошо видно что расстояние прыжка примерно на треть, меньше роста в скафандре лунатика, а на 5-8,  на что то же есть/было видео от амеров(к сожалению найти его уже не могу)

А можете показать расчет, из которого следует 5-8 метров при аналогичном усилии? У амеров если и было видео чего-то подобного, наверняка там нормальное, мощное отталкивание, а не едва заметное сгибание колен.
Отредактировано: Курилов - 30 окт 2024 17:05:22
  • +0.02 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 30.10.2024 10:32:19Да не вопрос, вот про УСРА.. Жующий попкорн
24 июл 2024, 22:37:19

ЦитатаПомнится тут уже про какие-то фото Ваши сотоварищи говорили, что все, что не на сайте НАСА просто творчество отдельных лиц, а не официальные фото, так что увы. Только наса, а не какая то усра.


А вот и про ЕДУ нашлось, которое не имеет никакого отношения к НАСА
https://glav.su/foru…age7169916

ЦитатаОфициальный сайт НАСА? Или опять фуфло?
ЗЫ. Фуфло. хттп: лрок.АСУ.ЕДУ

Еще или достаточно?
А по факту самих фото ответ будет, или только про пруфы и плашки на 3/4 дюйма, как всегда?

Цитата"Могу напомнить ваши ответы. Не знаю никакого индийского космического агентства, пускай Моди подтвердит подлинность"


Как всегда подтасовки и передергивания.
Отредактировано: Spiri - 30 окт 2024 17:35:02
  • +0.10 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 30.10.2024 16:56:18За счет силы трения и постепенного гашения скорости. В предыдущем сообщении неточно написал, не в 2 касания, а в 3 было полностью погашена скорость в "старом" направлении. Т.е. если примерно скорость 4 км/ч, то примерно по 1,33 км/ч на касание.

Пошло поехало, как быстро вы теряете способность мыслить на физическом уровне, на видео прекрасно видно что повернул он буквально за три прыжка(весь поворот). Но самое главное он сильно не отклонял тела для погашения скорости от вертикали, как это необходимо для погашения инерции  чтобы компенсировать опрокидывающий эффект. Вот на фото угол на который чувак отклоняется на тренажере, это при малой массе и более низком центре тяжести. 
  • +0.07 / 5
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.46
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,333
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 30.10.2024 16:56:18За счет силы трения и постепенного гашения скорости. В предыдущем сообщении неточно написал, не в 2 касания, а в 3 было полностью погашена скорость в "старом" направлении. Т.е. если примерно скорость 4 км/ч, то примерно по 1,33 км/ч на касание.


На эту тему есть публикация специалистов Центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина.
...

...
 Е. Ю. Иродов, П. П. Долгов, В. С. Коренной [и др.] К вопросу подготовки космонавтов для работы на поверхности Луны // Пилотируемые полеты в космос : научный журнал. — 2018. — № 1 (26). — С. 71-89.
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.02 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.72
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,558
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 30.10.2024 14:35:01 Зачем спасать потенциальных покойников?

- Украли!! Держите! Да вот же он стоит!

Все повернули головы. К месту происшествия, задыхаясь от любопытства, стали пробираться любители. Остап увидел ошеломленное лицо Балатанова....

- Бандит! - кричала женщина.- Только отвернулась, а он...

....................................................................................

Дорогой коллега, честно говорю, ответил я тебе. И про то, что высаживались на Луну 6 раз, и про то, что нет ни одной поддельной фотографии с Луны, и про смятение в рядах скептиков и разнобой во мнениях...  Да вот беда, украли гири.  "Только отвернулся, а он..."  Я понимаю, что они золотые, но что поделать, уже не первые .Так что и это поставлю на удаление, а то опять украдут.  "Пилите, Шура пилите, они золотые..." Веселый

........................................

Астронавты Аполлонов сняли на Луне более 1000 фотографий. Хочу увидеть хотя бы одну поддельную фотографию с Луны.
  • -0.07 / 3
  • АУ 24 часа
  JC
JC
 
Слушатель
Карма: -3.74
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 96
Читатели: 0
Цитата: South от 30.10.2024 12:57:12Не надо смотреть по логической форме, смотрите с точки зрения физических терминов и процессов( центр масс, инерция и прочее) сравнивайте одно с другим и все будет видно, вам просто в это  не хочется  верить, по этому и сопротивляетесь.

"вам просто в это  не хочется  верить, поэтому и сопротивляетесь" (с) - это про конспирологов.
Зачем все эти "(физические термины и процессы (центр масс, инерция и прочее)"??
В лунных видео попробуйте представить себя на месте астронавтов (у вас же есть нормальное воображение?), зная массу и приблизительно центр тяжести и, естественно, малую гравитацию. 
Я не увидел чего-то аномального, за исключением некоторых рискованных действий астронавтов, что, возможно, объясняется эйфорией 
от пребывания на Луне.
Снять нечто подобное на Земле невозможно. Опровергнуть сможете?
  • -0.03 / 1
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +501.97
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,021
Читатели: 2
Цитата: JC от 31.10.2024 23:02:36
Снять нечто подобное на Земле невозможно. Опровергнуть сможете?

Вы  тролль, опровергнуть сможете?

Если, что снято на Пандоре.  "Снять нечто подобное на Земле невозможно" С.
Отредактировано: South - Вчера в 23:25
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17