Были или нет американцы на Луне?
13,421,234
110,611
Карма: +0.03
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 06.12.2024 12:37:51Обсуждали, конечно. Ознакомьтесь:
https://glav.su/foru…age7167076
По мере набора высоты, угол места меняется в меньшей степени, плюс нестабильная работа двигателей, - на указанном вами отрезке несколько ослабла их тяга, но по мере выгорания топлива тяга и скорость опять начали нарастать.
На официальных видео данный момент показан без мачты в кадре. Но есть другие видео, по которым видно, что видео, на которое ссылается Попов, подлинно.
https://www.youtube.…c3H_DGcGfM
Цитатаhttps://glav.su/foru…age7052710
Не вижу картинок.
Отредактировано: ВикторМС - 06 дек 2024 18:18:50
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 18:07:44По мере набора высоты, угол места меняется в меньшей степени
Можете как-то яснее выразить, что вы имеете в виду?
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 18:07:44плюс нестабильная работа двигателей, - на указанном вами отрезке несколько ослабла их тяга, но по мере выгорания топлива тяга и скорость опять начали нарастать.
Исходя из чего вы пришли к выводу, что были какие-то скачки тяги? И почему о таком проседании тяги и скорости нет никаких свидетельств очевидцев и, более того - она никак не наблюдается на множестве прочих видеозаписей?
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 18:07:44https://www.youtube.…c3H_DGcGfM
Так никто не сомневается, что оно подлинно, речь лишь о неправильной кадровой частоте. Почитайте внимательно описание под этим видео, и сравните данное видео с исходным видео Полейши.
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 18:07:44Не вижу картинок.
Там не картинки, а ссылки на видеозаписи - CBS и Северского. На обоих непрерывная съёмка от старта до пересечения облачного слоя.
https://www.youtube.…CAN2WsDVt8
https://www.youtube.…zTYH8kfU1M
Отредактировано: Курилов - 06 дек 2024 18:41:34
Карма: +0.03
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 06.12.2024 18:40:33Можете как-то яснее выразить, что вы имеете в виду?
Они находились самое близко к ракете из всех, кто снимал старт.
ЦитатаИсходя из чего вы пришли к выводу, что были какие-то скачки тяги? И почему о таком проседании тяги и скорости нет никаких свидетельств очевидцев и, более того - она никак не наблюдается на множестве прочих видеозаписей?
Из ваших картинок по этой ссылке
https://glav.su/foru…age7167076
Просто, не знал про переключения частоты кадров с 18 на 45 при съёмке видео Полейши. Спасибо, что сказали об этом.
ЦитатаТак никто не сомневается, что оно подлинно, речь лишь о неправильной кадровой частоте. Почитайте внимательно описание под этим видео, и сравните данное видео с исходным видео Полейши.
Автор подборки говорит об одном переключении частоты кадров при съёмке предположительно с 18 на 45.
У него после коррекции ракета протыкает облако на 64 секунде.
ЦитатаТам не картинки, а ссылки на видеозаписи - CBS и Северского. На обоих непрерывная съёмка от старта до пересечения облачного слоя.
https://www.youtube.…CAN2WsDVt8
https://www.youtube.…zTYH8kfU1M
Спасибо, посмотрю.
Отредактировано: ВикторМС - 06 дек 2024 20:54:06
Карма: +18.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 20:43:11
Просто, не знал про переключения частоты кадров с 18 на 45 при съёмке видео Полейши. Спасибо, что сказали об этом.
Типичный ряд скоростей на любительских кинокамерах: 8-12-16-24-36-48 кадров в секунду. 18 и 45 вызывают недоумение сами по себе. (В базе стандартная скорость кинематографии 24 кадра в секунду, остальные кратные от нее.)
Еще возможны глюки при преобразовании в телевизионный стандарт (оцифровке). Поэтому отдельно взятый ролик с Ютюба, снятый с неизвестной скоростью и неизвестно как оцифрорванный, сам по себе ничего не доказывает.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +0.03
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2024 21:34:44Типичный ряд скоростей на любительских кинокамерах: 8-12-16-24-36-48 кадров в секунду. 18 и 45 вызывают недоумение сами по себе. (В базе стандартная скорость кинематографии 24 кадра в секунду, остальные кратные от нее.)
Спасибо!
На видео Полейши первая ступень отделяется на 162 секунде - на той же секунде ,что и по графику NASA.
ЦитатаЕще возможны глюки при преобразовании в телевизионный стандарт (оцифровке). Поэтому отдельно взятый ролик с Ютюба, снятый с неизвестной скоростью и неизвестно как оцифрорванный, сам по себе ничего не доказывает.
Полейша находился ближе всех к ракете. Значительно ближе. Переломление лучей из-за локально возросшей температуры визуально может ли замедлить перемещение ракеты на какое-то время?
Отредактировано: ВикторМС - 06 дек 2024 22:25:04
Карма: +0.78
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 22:12:08На видео Полейши первая ступень отделяется на 162 секунде - на той же секунде ,что и по графику NASA.
На видео Полейши нет разделения ступеней.
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 22:12:08Переломление лучей из-за локально возросшей температуры визуально может ли замедлить перемещение ракеты на какое-то время?
Не может.
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2024 21:34:44Типичный ряд скоростей на любительских кинокамерах: 8-12-16-24-36-48 кадров в секунду. 18 и 45 вызывают недоумение сами по себе.
На камерах Canon того времени были и 18, и 45 кадров в секунду.
Например: https://global.canon…ne272.html
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 20:43:11Они находились самое близко к ракете из всех, кто снимал старт.Не уверен, откуда такая информация?
И в любом случае, речь о нескольких километрах.
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 20:43:11Просто, не знал про переключения частоты кадров с 18 на 45 при съёмке видео Полейши. Спасибо, что сказали об этом.Да, думаю, что переключение скорости записи - самое разумное объяснение из всех возможных. На кинопленке нет сведений, с какой скоростью шла запись. А при оцифровке её мотают с постоянной скоростью, например, 24 кадра в секунду. В результате, то, что записывалось на 45 к/с, воспроизводится как в замедленной съёмке.
Именно с переключением на замедленную съёмку и связано кажущееся замедление ракеты, которое мы наблюдаем только на видео Полейши, и нигде более.
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 20:43:11У него после коррекции ракета протыкает облако на 64 секунде.Это плюс/минус правильное время.
Карма: +0.03
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: Maluta от 06.12.2024 22:47:15На видео Полейши нет разделения ступеней.
На 162 секунде видео виден отделившийся от ракеты огненный шар. Если это не отделившаяся ступень, то что?
ЦитатаНе может.
Вам так хочется, или вы проводили расчёты?
Отредактировано: ВикторМС - 06 дек 2024 23:43:25
Карма: +0.78
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: ВикторМС от 06.12.2024 23:42:31На 162 секунде видео виден отделившийся от ракеты огненный шар. Если это не отделившаяся ступень, то что?
Это инверсионный след при достижении максимального динамического давления, он часто образуется при стартах ракет. Как пример, старт "Союза" с тем же самым эффектом (смотреть с 6:04):
Отредактировано: Maluta - 07 дек 2024 02:25:37
Карма: +18.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 06.12.2024 22:53:23На камерах Canon того времени были и 18, и 45 кадров в секунду.
Например: https://global.canon…ne272.html
Спасибо. 45 не нормирована, указана приблизительно. Видимо, зависит от степени разряда батареек.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +0.03
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: Maluta от 07.12.2024 02:22:38Это инверсионный след при достижении максимального динамического давления, он часто образуется при стартах ракет. Как пример, старт "Союза" с тем же самым эффектом (смотреть с 6:04):
Вы хотите сказать, что разделение ступеней Аполлон-11 произошло до стратосферы?
Москва
20 лет
Карма: +382.11
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Цитата: Maluta от 07.12.2024 02:22:38Это инверсионный след при достижении максимального динамического давления, он часто образуется при стартах ракет. Как пример, старт "Союза" с тем же самым эффектом (смотреть с 6:04):
Никакого отношение образование инверсионного следа к достижении максимального динамического давления не имеет.Это функция состояния атмосферы на разных высотах - см. Конденсационный след , он же инверсионный.
PS По поводу скорости ракеты читайте мнение эксперта Коновалова - Экспертное заключение о соответствии скорости воспроизведения видеоролика Фила Полейши реальному темпу событий.
Всё разобрано на высоком техническом уровне.
Если есть конкретно по делу чё сказать, пожалуйста.
Только не нада: "А он экстрасенс. Его в телевизоре показывают. Народ дурят. И вообще, он лысый".
Отредактировано: ДядяВася - 07 дек 2024 17:05:55
Карма: +18.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44Никакого отношение образование инверсионного следа к достижении максимального динамического давленияне имеет.Это функция состояния атмосферы на разных высотах - см. Конденсационный след , он же инверсионный.
PS По поводу скорости ракеты читайте мнение эксперта Коновалова
Вы шутите? Или издеваетесь?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Москва
20 лет
Карма: +382.11
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.12.2024 18:11:44Вы шутите? Или издеваетесь?
А более конкретно? Что Вам не нравится в материале или не нравится Коновалов?
Москва
20 лет
Карма: +382.11
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Цитата: Пикейный жилет от 07.12.2024 19:18:39Издевается. А что еще остается делать, когда американцы высаживались на Луну 6 раз, а опровергнуть этот факт никак невозможно, но очень хочется.
Не отвлекайтесь на глупости.
Как там эксперты работают с фотографией?
Карма: +18.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,352
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 19:27:52А более конкретно? Что Вам не нравится в материале или не нравится Коновалов?
Мне не нравится когда фрика от операторского ремесла подают как эксперта в области реактивного длвижения. Фрика, ни разу своими действиями не создавшего что-то навроде.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44
PS По поводу скорости ракеты читайте мнениеэкспертаКоновалова -Экспертноезаключение о соответствии скорости воспроизведения видеоролика Фила Полейши реальному темпу событий.
Всё разобрано на высоком техническом уровне. Если есть конкретно по делу чё сказать, пожалуйста.
Коротко и по делу на вопрос, поставленный в начале статьи ("Могло ли произойти изменение скорости съёмки в видеоролике Фила в тот момент, когда ракета поднялась на высоту опорной башни?" ) - не получил никакого аргументированного ответа.
В конце статьи дан голословный ответ, но в ходе статьи он никак не был исследован.
А объективные измерения показывают, что таки да - скорость уменьшилась после прохождения ракетой стартовой башни.
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44Только не нада: "А он экстрасенс. Его в телевизоре показывают. Народ дурят. И вообще, он лысый".
А в чём дело-то? Называть его "экспертом" - это точно такой же ad hominem. Притом что самопровозглашенный экстрасенс он в той же, если не большей степени, чем самопровозглашенный эксперт.
А, как известно, экстрасенсов не существует, зато существуют жулики, приписывающие себе такие способности. Т.е. ваш "эксперт" - жулик, многократно засветившийся именно в этом качестве.
Отредактировано: Курилов - 07 дек 2024 23:50:57
Москва
Карма: +890.13
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,040
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,040
Читатели: 7
Цитата: Курилов от 07.12.2024 23:50:10
А, как известно, экстрасенсов не существует, зато существуют жулики, приписывающие себе такие способности. Т.е. ваш "эксперт" - жулик, многократно засветившийся именно в этом качестве.
Позвольте! Экстрасенс в расшифровке обозначает всего лишь сверх чувствительный. Вряд ли вы будете отрицать, что чувствительность разных людей органами чувств различна, и есть те, кто чувствует очень тонко. Когда человек чувствует взгляд, это тоже можно назвать экстрасенсорикой, а не какими-то чудесами.
Отредактировано: slavae - 08 дек 2024 01:07:19
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Москва
Карма: +18.51
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,065
Читатели: 1
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,065
Читатели: 1
ЦитатаПикейный жилет от 07.12.2024 19:18:39
Издевается. А что еще остается делать, когда американцы высаживались на Луну 6 раз, а опровергнуть этот факт никак невозможно, но очень хочется.
Вы "застряли" в старой, опровергнутой на этом форуме, легенде о 6-ти кратном якобы полёте американцев на Луну. Даже одного (1-го) раза они - астронавты, не были на Луне.
Почему бы Вам на открытой Вами и "уплывшей" почти в небытиё веточке: "50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей" не разобрать новое событие, касающееся "...Факты. Техника...", о застрявших на орбите американцах и болеющей там американке; не имеющих возможность до февраля месяца 2025 года оттуда вернуться. И это - при современных технологиях. Вы писали - будут новые события - будем разбирать на "юбилейной" ветке.
ЦитатаДа, на глазах у всего мира разыгрывается поистине драматический сюжет с возвращением на Землю экипажа космического корабля Starliner. Напомним: Starliner стартовал 5 июня (2024 г.) после того, как запуск дважды откладывался по техническим причинам.
Проведенные испытания показали: четыре мотора Starliner вышли из строя из-за перегрева и автоматического отключения, а другие, повторно запущенные во время испытаний, оказались слабее запланированной мощности.
И это - якобы имея ещё 50 лет назад супер-пупер технологии для полёта американцев на Луну и обратно.
Почему бы на Вашей веточке "50 лет на Луне..." не разобрать - как так получилось..?
Цитата"Россия - единственный вариант", - заявил на своей странице в соцсети X (бывший Twitter, заблокирован в РФ) основатель SpaceX Илон Маск. Так он ответил на вопрос о том, кто бы мог спасти астронавтов Starliner, если бы не было SpaceX.
Отсюда
Отредактировано: Дончанка - 09 дек 2024 10:16:24
Сейчас на ветке:
16,
Модераторов: 0,
Пользователей: 3,
Гостей: 1,
Ботов: 12
Vist
, Дончанка
, Слесарь Полесов