Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Полботинка от 21.03.2025 19:07:29Да, вижу. Проблема лежит на полу цеха, склёпана из дурного количества элементов. Вы считаете её расклепали, затащили по частям через отверстие для люка и склепали по новой внутри?
Или таки

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: South от 21.03.2025 21:28:59Тут есть нюанс,в том что вы считаете НОО и что считают производители SLS? Прикол в том что и Скайлэеб летала на НОО , так что я уверен что SLS смог бы если захотел.

• -0.02 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Vist от 22.03.2025 01:47:47Нюанс в том, что я не использовал аббревиатуру НОО. У нас она имеет два значения:
- низкая околоземная орбита
- низкая опорня орбита.
Я прямо обозначил второе и даже болдом выделил опорную.
Первое в официальных данных не применяется.

ЦитатаЦитата: Vist от 21.03.2025 14:54:13
Существующая модификация SLS способна вытащить заявленный вес Скалэба только на низкую опорную орбиту. 

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: South от 22.03.2025 14:40:48Я же сказал что есть разница в том что считаете вы и производители SLS.:
Вы считаете:

ЦитатаЦитата: Vist от 21.03.2025 14:54:13
Существующая модификация SLS способна вытащить заявленный вес Скалэба только на низкую опорную орбиту. 

А производители:  Низкая околоземная орбита (НОО, англ. Low Earth Orbit (LEO))

• -0.06 / 6
• • 2
  • 1
  • Флуд   2
  • Боян   1

Цитата: Vist от 23.03.2025 11:46:37LEO - слишком расплывчатый термин. Там все круговые орбиты ниже 800 км. Поэтому производители (и вообще специалисты) предпочитают говорить о LEO region (область низких околоземных орбит) и указывать конкретные параметры орбиты рассматриваемого космического аппарата.
По ссылке, не производитель заявляет 95 т на 200 км, а Википедия. Это в правой колонке статьи с общими характеристиками носителя. В приведённом фрагменте есть указание на источник (74), откуда, якобы, "ноги растут". Это официальный сайт НАСА, но там говорится о высоте орбиты "почти 100 миль", т.е. - менее 160 км. И 95 т - это полезная нагрузка вместе с верхней ступенью, т.е. - минус 30 т. Наклонение орбиты оптимальное для места старта.
Напомню, "Сатурн 5" на опорную орбиту 190 км, с изменением наклона, выводил около 140 т.
Разница в возможностях больше 30%. Или считаете, что SLS могла стиснуть зубы и прыгнуть выше головы?

ЦитатаThe Big Move to the Moon: Trans-Lunar Injection
After SLS loses the weight of its first stage propulsion systems and fuel, more power is still needed to send Orion to the Moon. At this point, the upper part of the rocket and Orion are soaring almost 100 miles above Earth, accelerating at more than 17,500 miles per hour, and beginning a circular orbit around Earth. This is low-Earth orbit, often referred to as LEO. SLS can deliver more than 95 metric tons (209,439 pounds) to this orbit with a Block I configuration. 

Большой ход на Луну: транс-Лунарская инъекция

После того, как SLS теряет вес своих двигательных систем первой стадии и топлива, для отправки Ориона все еще необходимо больше мощности. В этот момент верхняя часть ракета и Ориона взлетает почти на 100 миль над землей, ускоряясь со скоростью более 17 500 миль в час,
и начинать круглую орбиту вокруг Земли. Это низкоземная орбита, часто называемая Лео. SLS может доставлять на эту орбиту более 95 метрических тонн (209 439 фунтов) с конфигурацией блока I. 

• +0.11 / 6
• • 5
  • Флуд   1

Цитата: South от 23.03.2025 13:28:42Все на этом эту тему заканчиваю, все равно бесполезно.

• -0.07 / 6
• • 2
  • Оффтоп   1
  • Флуд   3

Цитата: South от 23.03.2025 13:28:42То есть на 100 заявленных вами милях(нижней границе LEO)  SLS  имеет еще скорость выше 1 космической, чего достаточно что бы поднять свой груз несколько выше в пределах  LEO.

• -0.03 / 3
• • 1
  • Флуд   2

Цитата: Курилов от 24.03.2025 11:52:19Я может чего недопонимаю, но 17500 миль/ч = 28163 км/ч = 7,8 км/с.
А это как раз соответствует орбитальной скорости на круговой НОО ниже 200 км.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: South от 24.03.2025 12:44:50at more than 17,500 то есть более 17500, что дает возможность перейти на более высокие орбиты в пределах LEO

Скрытый текст

поставить реакцию "флуд" и срулить в кусты много ума не надо. Давно заметил, что ваша партия взяла моду лепить реакцию "флуд" на ответы по существу. В то время, как ваш коллектив действительно пишет много флуда, но что-то друг другу вы соответствующие реакции не ставите

• -0.08 / 10
• • 4
  • 1
  • Флуд   5

Цитата: Курилов от 24.03.2025 12:59:51Насколько более?

Цитата: Курилов от 24.03.2025 12:59:51Собственно, если бы скорость на высоте 160 км была заметно выше первой космической, то это была бы уже не круговая НОО, а эллиптическая с перигеем на 160 км, и более высоким апогеем (типа нескольких сотен или тысяч км, в зависимости от того, насколько выше скорость).

• -0.04 / 3
• • 1
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: Technik от 12.03.2025 10:16:23Я бы посоветовал вам слегка приуменьшить ваш разоблачительский пафос и обратить внимание на конструкцию колес у китайцев - и конструкцимю колес американского ровера.
Китайцы повторили конструкцию колес нашего Лунохода и сделали колеса с грунтозацепами.
..fig..
Которые весьма успешно вспахивают лунный грунт - что и приводит к такому цвету колеи.
У американцев совершенно иная конструкция колес. В результате поверхностный слой "повреждается" в куда как меньшей степени, чем китайскими колесами.
..fig..
Полагаю, этот вопрос закрыт.  И, если вы посмотрели показанные мною материалы по американскому лунному грунту, вопрос с материальным подтверждением высадок - тоже. Как бы не пытались это заболтать вакши коллеги-"скептики"

• +0.09 / 5
• • 4
  • Флуд   1

Цитата: adolfus от 27.03.2025 10:04:17Техник, к чему эти все ваши заклинания, что я выделил полужирным? Можно ли как-то без мантр и пропагандистских "установок"? Оперируйте просто фактами.
Это же и всех остальных касается.

• -0.05 / 9
• • 4
  • 4
  • Оффтоп   1

Цитата: adolfus от 27.03.2025 10:04:17Техник, к чему эти все ваши заклинания, что я выделил полужирным? Можно ли как-то без мантр и пропагандистских "установок"? Оперируйте просто фактами.
Это же и всех остальных касается.

• +0.03 / 10
• • 6
  • 2
  • Флуд   2

Цитата: adolfus от 27.03.2025 10:04:17Техник, к чему эти все ваши заклинания, что я выделил полужирным? Можно ли как-то без мантр и пропагандистских "установок"? Оперируйте просто фактами.
Это же и всех остальных касается.

• +0.08 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Technik от 27.03.2025 13:12:00Так я и оперирую фактами. Конструкцией колес. И тем, как изменяется ("вспахивается") грунт после китайских колес - и после колес ровера, где грунтозацепов нет. Чем вы недовольны?
Чтобы два раза не вставать... Как утверждают господа "скептики, LROшные снимки посадочных ступеней Аполлонов плюс и, само собой, индийские, подделаны. А вот как насчет снимков нашего Лунохода? Тоже подделка, или как? Хотелось бы услышать их, "скептиков", просвещенное мнение.

• +0.09 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: pmg от 27.03.2025 14:10:51Пока не доказана поддельность считается подлинным.

• -0.01 / 10
• • 5
  • 2
  • Флуд   3

Цитата: Курилов от 27.03.2025 15:25:58Вот-вот: пока не доказана поддельность высадок на Луну, считаются подлинными.
Критериями доказанности подделок считаем публикации с соответствующими выводами в рецензируемых научных журналах.

• +0.05 / 6
• • 4
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: ПРОтиВОлоКАТОР от 27.03.2025 16:55:25Чтобы доказать поддельность/подлинность высадок в данном конкретном случае (при наличии материальных вещьдоков) необходимо и достаточно:
 1. Произвести экспертизу фото/киноплёнок, якобы, побывавших на Луне.
 2. Произвести экспертизу (именно экспертизу, а не "публикации с соответствующими выводами в рецензируемых научных журналах ", в которых перепроверить данные заинтересованной стороны считается неприличным) американского грунта и камней.

За прошедшие пол века даже намёка на соответствующие экспертизы с американской стороны не было. К чему бы это?

• +0.06 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: Курилов от 27.03.2025 17:28:20Вам же pmg объяснил: пока не доказано обратное, высадки считаются подлинными.
Т.е. ваша задача - провести соответствующие экспертизы. В чём проблема, за чем дело встало?

• +0.02 / 5
• • 3
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: ПРОтиВОлоКАТОР от 27.03.2025 17:49:03Да без проблем. Вы предоставляете материалы (плёнки, грунт, камни), я займусь организацией экспертизы. Давайте к делу. А то пока Вы только языком теоретизируете. Можете скооперироваться с ПЖ (пикейным жилетом). Он поможет Вам в поисках грааля камня.

• -0.03 / 9
• • 4
  • Флуд   4
  • Боян   1