Были или нет американцы на Луне?

13,326,761 110,184
 

Фильтр
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 14.12.2015 23:13:38Отче наш...
Кривая у тебя логика.
Приспособленная к собственным хотелкам.



Скрытый текст

Что сказать то хотели? 
Пилотируемые  полёты в космос продолжались? - продолжались.
Иностранцы повторяли? - повторяли.
На наших кораблях убеждались, что летают? - убеждались.
Продолжаются до  сих пор?  - продолжаются.
Ваша попытка приплести сюда количество кораблей в серии выглядит странно. По меньшей мереУлыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,605
Читатели: 2
Цитата: krizis2003 от 14.12.2015 23:21:04Что сказать то хотели? 
Пилотируемые  полёты в космос продолжались? - продолжались.
Иностранцы повторяли? - повторяли.
На наших кораблях убеждались, что летают? - убеждались.
Продолжаются до  сих пор?  - продолжаются.
Ваша попытка приплести сюда количество кораблей в серии выглядит странно. По меньшей мереУлыбающийся


Что хотел сказать я сказал.
То что ты не понял, это твои проблемы.
Читайте ваши молитвы дальше.
  • -0.07 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: krizis2003 от 14.12.2015 23:21:04Что сказать то хотели? 
Пилотируемые  полёты в космос продолжались? - продолжались.
Иностранцы повторяли? - повторяли.
На наших кораблях убеждались, что летают? - убеждались.
Продолжаются до  сих пор?  - продолжаются.
Ваша попытка приплести сюда количество кораблей в серии выглядит странно. По меньшей мереУлыбающийся

А как полеты КК в 1970-х подтверждают ПЕРВЕНСТВО Гагарина в апреле 1961 года? Непонимающий Я вот могу заявить, что первым вообще был Комаров, который разбился, а до этого сплошная фальсификация, потому что на консервных банках типа "Восток" летать невозможно.  "Наши" корабли или "не наши" - это вообще софистика, потому что говорит нужно об определенном типе.  Полеты КК Союзов, да, подтверждаемы. Но причем тут "Восток"? 
  • -0.07 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 14.12.2015 20:29:05Например берем китайскую фотку, заведомо сделанную на Луне

А с чего она "заведомо сделанная на Луне"? Крутой Кто-нибудь "независимо" это подтверждал, как любят выражаться тов. конспирологи.  Все, что было по "Нефритовому зайцу" это мутные скрины с китайского телевизора, сопровождаемые дикторским текстом. Причем цвет поверхности там скачет куда угодно. Где доцент Коновалов с разоблачением? Непонимающий
  • -0.04 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,434
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 14.12.2015 23:46:43А с чего она "заведомо сделанная на Луне"? Крутой Кто-нибудь "независимо" это подтверждал, как любят выражаться тов. конспирологи.  Все, что было по "Нефритовому зайцу" это мутные скрины с китайского телевизора, сопровождаемые дикторским текстом. Причем цвет поверхности там скачет куда угодно. Где доцент Коновалов с разоблачением? Непонимающий


Риторический вопрос. Да и какая собственно разница?
Возьмите любую другую. В любом случае яркость более
менее плоского ландшафта не будет заметно снижаться
по мере удаления от точки съемки. Так что "доктор сказал
в морг, значит в морг."
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: pmg от 15.12.2015 00:27:14Риторический вопрос. Да и какая собственно разница?
Возьмите любую другую. В любом случае яркость более
менее плоского ландшафта не будет заметно снижаться
по мере удаления от точки съемки. Так что "доктор сказал
в морг, значит в морг."

Берем фото Зайца с Чайника и:

Вообще как-то странно Ваша позиция выглядит - есть неоднократно описанный оптическтй эффект лунного грунта, есть фотографии трех стран-участниц полетов на Луну, на которых этот эффект зафиксирован. А все продолжаете сопротивляться в своем невежестве. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 дек 2015 08:28:17
...
  Просто_русский
Цитата: ILPetr от 14.12.2015 18:42:53Вы с логикой не дружите. Начисто. Одна единственная фотка, которую не удалось опровергнуть - она доказывает полеты на Луну. Пока же не удалось опровегнуть ни одной фотки из десяка тысяч. Веселый

Ошибаетесь. Пока же Вам с НАСАй не удалось подтвердить (путем проведения экспертизы) ни одной фотки из десятка тысяч.
Анизотропия, говорите хитрая у лунного грунта? Ну-ну.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.04 / 4
  • АУ
чебуратор
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 14.12.2015 23:42:46А как полеты КК в 1970-х подтверждают ПЕРВЕНСТВО Гагарина в апреле 1961 года? Непонимающий Я вот могу заявить, что первым вообще был Комаров, который разбился, а до этого сплошная фальсификация, потому что на консервных банках типа "Восток" летать невозможно.  "Наши" корабли или "не наши" - это вообще софистика, потому что говорит нужно об определенном типе.  Полеты КК Союзов, да, подтверждаемы. Но причем тут "Восток"?

Дорогие насафилы!

Полёт Гагарина не вызывает сомнений ни у НАСА ни у простых американцев,
ни в России. Как и запуск спутника в 1957, или эпическая трагедия Лайки.
В начале 60-х вся Америка на ушах стояла от своего проигрыша в космосе.
Кто же вам болезным пишет методички?
Дискредитируете себя как объективных и непредвзятых оппонентов.
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
  • +0.07 / 6
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +125.17
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,179
Читатели: 5
Цитата: OlegK от 14.12.2015 23:42:46А как полеты КК в 1970-х подтверждают ПЕРВЕНСТВО Гагарина в апреле 1961 года? Непонимающий Я вот могу заявить, что первым вообще был Комаров, который разбился, а до этого сплошная фальсификация, потому что на консервных банках типа "Восток" летать невозможно.  "Наши" корабли или "не наши" - это вообще софистика, потому что говорит нужно об определенном типе.  Полеты КК Союзов, да, подтверждаемы. Но причем тут "Восток"?

В рамках данной ветки мы обсуждаем "Были или нет американцы на Луне". Обсуждаем в силу того, что каждый из опровергателей считает, что существуют непреодолимые противоречия в американской версии событий, а каждый из защитников считает, что этих противоречий нет, ибо все они имеют объяснения в рамках этой версии. Так и перетягиваем канат туда-сюда. Если у Вас имеются какие-либо сомнения в достоверности полёта Гагарина - благоволите выложить их на суд коллег. Тоже обсудим и постараемся их развеять. Только, наверное, надо будет Вам открыть новую ветку. А так просто зачем мы будем доказывать первенство Гагарина, если в нём и так никто не сомневается?
Отредактировано: Вадим Р. - 15 дек 2015 09:20:15
  • +0.07 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Вадим Р. от 15.12.2015 06:15:52В рамках данной ветки мы обсуждаем "Были или нет американцы на Луне". Обсуждаем в силу того, что каждый из опровергателей считает, что существуют непреодолимые противоречия в американской версии событий, а каждый из защитников считает, что этих противоречий нет, ибо все они имеют объяснения в рамках этой версии. Так и перетягиваем канат туда-сюда. Если у Вас имеются какие-либо сомнения в достоверности полёта Гагарина - благоволите выложить их на суд коллег. Тоже обсудим и постараемся их развеять. Только, наверное, надо будет Вам открыть новую ветку. А так просто зачем мы будем доказывать первенство Гагарина, если в нём и так никто не сомневается?

Я к тому, что логика и претензии к космическим полетам должны быть ОДИНАКОВЫМИ.  Шесть полетов без трупов у Сатурнов  скептики объявляют "статистически невероятными", а шесть полетов Востоков - это типа в порядке вещей.  Что у амов потерли старую телеметрию - это признак аферы, а то, что в СССР вообще ничего подобного в принципе не хранилось - это нормально.   Пресловутые "разноцветные  шланги" - прямое док-во аферы, а постановочные фото Юрия Алексеевича с надписью на шлеме СССР или без оной - это ОК. Ну и т.д. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Тред №1034262
Дискуссия   277 2
В качестве расслабухи.  Из дневников Каманина за 4 февраля 1961 года.
http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/61.html


Цитата: ЦитатаПервый старт ракеты на Венеру состоялся точно в 4:18 по московскому времени. За два часа до восхода солнца я стоял на открытой площадке в 800 метрах от старта и наблюдал, как под ракетой с нарастающим шумом разрасталось море пламени. Зрелище было исключительно красивым. На 119 секунде полета отделилась первая ступень. Ракета простым глазом наблюдалась более четырех минут. Инверсионный след ракеты на высоте более 100 километров был освещен Солнцем. Телеметрия и все измерительные пункты работали нормально. 4-я ступень отделилась от 3-й, но команда на запуск двигателя 4-й ступени не прошла, и двигатель не запустился. В космосе появился «великий немой» — самый большой спутник Земли (весом в 8 тонн), но без радиосвязи. Оставаясь внутри 4-й ступени со свернутыми антеннами, он не мог передавать и принимать радиосигналы.

Через два часа после запуска собралась комиссия. Решали — объявлять об этом пуске или нет. Большинство, в том числе и я, высказались за немедленное опубликование сообщения о запуске. Учитывая политическую ситуацию и то, что за рубежом все равно обнаружат этот спутник, мы полагали целесообразным дать объяснение появления нового большого спутника, не раскрывая истинную цель запуска. Глушко предложил удачный вариант официального сообщения: «С целью отработки запуска более мощного космического корабля выведен на орбиту новый спутник, с помощью которого в течение первого же витка получены все необходимые телеметрические измерения». Королев и некоторые другие члены комиссии высказали свои сомнения в целесообразности публикации сообщения о пуске, но им возразили, что этот спутник за границей могут окрестить разведчиком или еще хуже — будут писать о неудачном запуске человека. Самую непонятную позицию занял Пашков. Он сказал, что надо подождать сообщений из-за границы и только после этого давать свои объяснения.

Вдумаемся внимательно. Высшее советское космическое начальство прямо обсуждает вариант пи..дежа по поводу неудачного пуска и никто в этом не видит ничего эдакого.  Аргумент против только, "что можно впалиться".  И после этого можно ли в принципе верить сов. инфе о каких-то космических достижениях? Подмигивающий
Отредактировано: OlegK - 15 дек 2015 11:01:49
  • -0.06 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 14.12.2015 23:42:46А как полеты КК в 1970-х подтверждают ПЕРВЕНСТВО Гагарина в апреле 1961 года? Непонимающий Я вот могу заявить, что первым вообще был Комаров, который разбился, а до этого сплошная фальсификация, потому что на консервных банках типа "Восток" летать невозможно.  "Наши" корабли или "не наши" - это вообще софистика, потому что говорит нужно об определенном типе.  Полеты КК Союзов, да, подтверждаемы. Но причем тут "Восток"?

Первенство - никак, разговоры это отдельная тема, имело бы смысл, летай сейчас на луну все, кому не лень.

Речь о  том, что  последующие полёты убирают те основания для сомнений, которые  и вызвали луносрач.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.03 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 15.12.2015 07:51:36Я к тому, что логика и претензии к космическим полетам должны быть ОДИНАКОВЫМИ.  Шесть полетов без трупов у Сатурнов  скептики объявляют "статистически невероятными", а шесть полетов Востоков - это типа в порядке вещей.  Что у амов потерли старую телеметрию - это признак аферы, а то, что в СССР вообще ничего подобного в принципе не хранилось - это нормально.   Пресловутые "разноцветные  шланги" - прямое док-во аферы, а постановочные фото Юрия Алексеевича с надписью на шлеме СССР или без оной - это ОК. Ну и т.д.

Давай, одинаково, проследите период отладки востоков и сатурнов. Да и до аполлонавая эпоха у американцев выглядит совсем по другому. 

Как раз о одинаковом подходе речь и идёт. когда говорим о подтверждении достижений свидетелями, повторами, и пр.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.04 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 15.12.2015 08:01:12В качестве расслабухи.  Из дневников Каманина за 4 февраля 1961 года.
http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/61.html



Вдумаемся внимательно. Высшее советское космическое начальство прямо обсуждает вариант пи..дежа по поводу неудачного пуска и никто в этом не видит ничего эдакого.  Аргумент против только, "что можно впалиться".  И после этого можно ли в принципе верить сов. инфе о каких-то космических достижениях? Подмигивающий

Давайте ещё внимательнее, речь идёт о сокрытии информации. Т.е. трубить на весь мир или нет, говорить всё, или часть, причём формально, - всё правда. "Палиться" здесь если имеет смысл,  то работает против вас.  Как раз беспокоятся, чтоб  не спалили, и не хотят светиться с враньём.
Отредактировано: krizis2003 - 15 дек 2015 11:42:40
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.07 / 8
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +125.17
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,179
Читатели: 5
Цитата: OlegK от 15.12.2015 08:01:12В качестве расслабухи.  Из дневников Каманина за 4 февраля 1961 года.
http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/61.html
...
Вдумаемся внимательно. Высшее советское космическое начальство прямо обсуждает вариант пи..дежа по поводу неудачного пуска и никто в этом не видит ничего эдакого.  Аргумент против только, "что можно впалиться".  И после этого можно ли в принципе верить сов. инфе о каких-то космических достижениях? Подмигивающий

Наши, возможно, хотели скрыть свою неудачу, но не выдавая фальшивую информацию о том, что корабль якобы ушёл к Венере в штатном режиме, в чём мы подозреваем НАСА, а маскируя её тем, что, типа "не очень-то и хотелось". Никто не претендует на фиксацию достижений (хотя 8 тонн на орбите, судя по всему - рекорд). Почувствуйте разницу. Вот именно поэтому нашим советским рекордам я верю, а пиндосовским - нет.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +125.17
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,179
Читатели: 5
Цитата: OlegK от 15.12.2015 07:51:36Я к тому, что логика и претензии к космическим полетам должны быть ОДИНАКОВЫМИ.  Шесть полетов без трупов у Сатурнов  скептики объявляют "статистически невероятными", а шесть полетов Востоков - это типа в порядке вещей.  Что у амов потерли старую телеметрию - это признак аферы, а то, что в СССР вообще ничего подобного в принципе не хранилось - это нормально.   Пресловутые "разноцветные  шланги" - прямое док-во аферы, а постановочные фото Юрия Алексеевича с надписью на шлеме СССР или без оной - это ОК. Ну и т.д.

А ничего, что полёты Востоков на околоземных орбитах на порядок более простая задача, чем полёты Аполлонов к Луне? И что КК "Восток" и его беспилотный вариант КА "Зенит" изготавливались большими сериями общим количеством в сотни штук и запускались в космос 34 года? В отличие от.
  • +0.08 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 15.12.2015 05:28:17Ошибаетесь. Пока же Вам с НАСАй не удалось подтвердить (путем проведения экспертизы) ни одной фотки из десятка тысяч.
Анизотропия, говорите хитрая у лунного грунта? Ну-ну.

Зачем нам подтверждать, если вы не можете опровергнуть? Под столом 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: чебуратор от 15.12.2015 05:44:55Дорогие насафилы!

Полёт Гагарина не вызывает сомнений ни у НАСА ни у простых американцев,
ни в России. Как и запуск спутника в 1957...

Это серьезный аргумент или аргументированная серьезность? 
Цитата: Цитатаили эпическая трагедия Лайки.

"Все псы попадают на небо".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.06 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  16 дек 2015 01:05:31
...
  Просто_русский
Цитата: ILPetr от 15.12.2015 17:43:41Зачем нам подтверждать, если вы не можете опровергнуть? Под столом

Если "факт" не имеет подтверждения, что можно опровергать? Фантазии? Если Вы объясняете "неувязки" на фото специфичными особенностями поверхности, характерными именно для Луны, значит экспертиза тем более может с легкостью это установить. Есть хоть по одной из десятков тысяч фотографий заключение экспертизы  у Вас или НАСы? Нет? "Давай, до свиданья."
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.05 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 15.12.2015 22:05:31Если "факт" не имеет подтверждения, что можно опровергать? Фантазии? Если Вы объясняете "неувязки" на фото специфичными особенностями поверхности, характерными именно для Луны, значит экспертиза тем более может с легкостью это установить. Есть хоть по одной из десятков тысяч фотографий заключение экспертизы  у Вас или НАСы? Нет? "Давай, до свиданья."

Если событие факт, то его не требуется подтверждать. Факт это действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло. Факт можно только опровергнуть, доказать что событие не произошло.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.06 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9