Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна от 20.09.2009 19:31:16
Что-то скафандр Олдрина подозрителен..  Проверьте:

Кое чего не хватает.

Может ему и не надо было?Он вроде в КМ торчал.

Разбор полётов.

Цитата: kolokola от 20.09.2009 19:55:57
А кто угадает,чем А-11 отличается от всех остальных А.?
Подсказка.

Это тренеровка в павильоне.

У них вырабатывали условные рефлексы - били током за неправильные движения и слова
(см. провода).  В последующих сериях применяли вшитые стимуляторы и химию - актеры после отлучки на орбите и отсидки на луне, воспользовавшись популярностью, начали жаловаться в конгресс.

Цитата: codegrinder
Здесь практически белые.

Сравните два фото из А-11.



И синие фонарики...и артефакты в небе знакомые-особенно в тёмной части ч\б фото.

Цитата: codegrinder
Да уж, знакомо до боли. Интересно, много ли фотографий из космоса, даже за пределами радиационных поясов, где столько же артефактов? Вопрос почти риторический.

Песочница.Автоматы наверное больше не привезли.

Беда..не могу отражатели на втором фото найти и приборы.
http://history.nasa.…0-5949.jpg
http://history.nasa.…0-5962.jpg

Картон, тряпка, фанера, скотч..и на конец веревка. Любимые материаллы в наса  :D

Цитата: codegrinder
Не уверен. Единственное, что приходит в голову, антены не было?

+100!
Аполлон 11 не имел судя по фотом антены,хотя на тренировках она была!Вопрос-а зачем вообще нужна была эта антена?

codegrinder


По поводу "исчезнувшего" кратера: N.A. меня попросил кинуть ссылку:



Как я уже говорил, я не особо разбирался в перепетиях, но выглядит солиднее, чем "математическое доказательство" без единой формулы.

Цитата: mid от 15.09.2009 02:16:05

Почему отказались от воронок в павилионе? Т.е. на то, почему ещё до Аполонов было известно, что раздув у грунта никакой,
Таки это было известно? Откуда?

Вопрос и сразу бан, чтобы ответить не смог, оригинально. Конечно это прекрасно известно, и Вам тоже, так как Вы эти ссылки видели:

Папа Карло, 05 Август 2009, 14:00:27 и 05 Август 2009, 11:26:26

Part 1. Mission Description and Performance (27 Мб)
Part 2. Scientific Results (444 Мб)
Part 3. Television Data (76 Мб)
Analysis of Surveyor Data(125 Мб)

Там можно прочитать всё. В частности раздув изучали специальным включением движков и сравнением снимков до и после, сжимаеместь по снимкам отпечатков ног, а также измеряли внутреннее трение специальными приборами по грунту накопанному ковшиком. Также ещё до полётов Аполлонов был испатан двигатель ЛМ на модели грунта в вакуумной камере:

http://ntrs.nasa.gov…013268.pdf

Конечно, легче заделаться экспертом, и заявить, что свойства грунта тебе известны лучше чем НАСА (мой пылесос раздувает сильнее ), а тупые амеры в павилионе просто забыли под соплом надуть воронку. Тупые, никогда не попадали под реактивную струю:

Цитата: mid от 14.09.2009 23:45:14
Вообще-то, если вы следы видите, не значит, что они есть и их видят другие. Я, хоть убей, не вижу следов от работы двигла в  45.04 kN и удельным импульсом в 3.05 км/с

Решил поискать цифры. Двигатель Р11-300 от МиГ-21. Тяга 49,0 кН. Удельный импульс гораздо меньше. Обсудим этот двигатель, т.к. я с ним имел дело. Обслуживал МиГи в Котельниково. Специальность СД (самолет-двигатель). Вот такие газоотбойные щиты были у каждого самолета на стоянке

Лично наблюдал случай, когда воин на велосипеде мирно ехал метров за 20 от стоянки мимо работающего далеко не на форсаже движка. Не повезло ему. Отбойника на этой стоянке не было, а шум движка он не расслышал среди других запускаемых двигателей. Короче, кренделя сдуло вместе с великом еще метров за 20.
Да, а в  грунте работающий двигатель выдувает канаву в полметра глубиной.

Извините, но такие аргументы могут подействовать только на домохозяек или очень наивных конспирологов. Лучше дружить с математикой:

Тяга при посадке дросселирована как раз до веса посадочного модуля. Возьмём 8 тонн, на Луне 1,3 тонны. При площади сопла 0,8 кв. м (диаметр - метр) давление на срезе сопла 0,16 атм. Это, в принципе, не мало, но это на срезе, т.е. вплотную к соплу. В вакууме расширение струи будет очень быстрым. Точные цифры зависят от скорости истечения самой струи и тепловой скорости молекул (скорости звука, по сути), но если взять по-божески - конус где-то в 30°, то давление на расстоянии L от сопла будет 1м^2/(1.2L + 1)^2 от давления на срезе. Для бойца на расстоянии 20м это будет 0,000256 атм. При эффективной площади бойца в 2 кв. м. сила сдувания будет около 5 кг  (50 н.). Вряд ли боец отлетит ещё на двадцать метров, он вообще не свалится.

Причём, история про бойца, конечно, абсолютно правдива. Такие истории кочуют из форума в форум, как демонстрация того, что амеры тупые - "не учли мощного раздува", "у них даже мелкие камни остаются на месте и пр." Просто не нужно сравнивать струю от реактивного двигателя в атмосфере и в вакууме, где нет препятствий для адиабатического расширения.

----

Пожалуй, откланяюсь. Как показывает практика, давай аргументы хоть политкорректно, хоть нет, всё равно забанят, а потом, на всякий случай, могут и сами аргументы потереть. Понятно, уровень форума снижается, но, может, такова и есть задумка режиссёра? В конце-концов, поиск дефектов и математических доказательств пропажи кратеров тоже может быть увлекательным занятием, не будем мешать.

Цитата: codegrinder
Может и объяснения можно выложить?

Подозреваю, что объяснения здесь:

http://balancer.ru/2…48197.html

Цитата: E-R от 21.09.2009 13:10:23

Причём, история про бойца, конечно, абсолютно правдива. Такие истории кочуют из форума в форум, как демонстрация того, что амеры тупые - "не учли мощного раздува", "у них даже мелкие камни остаются на месте и пр." Просто не нужно сравнивать струю от реактивного двигателя в атмосфере и в вакууме, где нет препятствий для адиабатического расширения.

Bы абсолютно правы. Но с другой стороны - на Луне не только вакуум, там и сила тяжести в шесть раз меньше - поэтому камешки откатываются в 6 раз охотнее. На земле в вакуумной камере раздув будет в 6 раз меньше - по этой же причине.

Цитата: E-R от 21.09.2009 13:10:23

Извините, но такие аргументы могут подействовать только на домохозяек или очень наивных конспирологов. Лучше дружить с математикой:

Тяга при посадке дросселирована ....

Я в школьные годы очень увлекался изготовлением всякого рода ракет, на черном порохе, всяких смесях типа аллюминиевой пудры с селитрой 3х видов, даже отливал сорбитные двигатели.

Так шта про адеобатическое дросселирование сингулярности сопла в условиях жидкого вакуума мне рассказывать не надо, пожалуйста... меня такие утверждения просто умиляют... После пуска ракет мы такие ямы находили, мама не горюй, ни одной своей формулой не опишешь...

Цитата: kolokola
Ну судя по фото,не такое уж и значительное.....

Что то камушков многовато..или наоборот-маловато.Кроме кратеров и отмеченых камней-ни чего общего.

Зато попадаются круглые, плоские и другие интересные формы.  Отметим влияние традиционного японского стиля 侘寂
ваби-саби

Цитата: kolokola
Давайте всё такий вопрос с антенной  закроем.Серьёзно,а для чего она была нужна,и почему её вдруг в А-11,нет.С моим инглишем на сайте история НАСА ловить не чего..

Антенна была нужна, чтобы разговаривать с Москвой и смотреть телевидение СССР.  Антенна устанавливалась в 12-й и 14-й сериях, а в дальнейшем использовались антенны станций Луна и Луноходов.  Предполагалась антенна и в 11-й серии, но Луну-15 не удалось сбить и ее антенна использовалась в части телепередачи.

http://www.orwelltod…hone.shtml


http://www.youtube.c…WP_rEWG2xk

Цитата: kolokola
Призрак,может перейдём в FAQ,есть большое желание поковырять фото А-11,а гриндер нам с топографией поможет,наверное. Но только пока именно А-11.

Покажите фэйс актера снаружи на луне.
Хотя бы такого качества:

Российская команда «Селеноход» объявила о своем участии в конкурсе Google Lunar X Prize, целью которого является создание и доставка на Луну первого в истории частного мобильного робота.
     «Селеноход» стал двадцатой командой, присоединившейся к этому амбициозному конкурсу, в котором участвуют представители 44 стран. Главный приз в $20 млн будет присужден команде, которая до конца 2012 г. сможет успешно осуществить посадку своего робота на поверхность Луны и выполнить ряд требований соревнования. Так, луноход должен преодолеть не менее 500 метров и отправить на Землю пакет данных, включающий видеоматериалы и фотографии высокого качества. Также организаторы заложили в фонд конкурса дополнительные призы (по $5 млн) тем командам, которые смогут найти артефакты бывшего присутствия землян на Луне (например, посадочные ступени американских кораблей «Аполлон» или советские межпланетные станции «Луна»), или обнаружить залежи льда в лунных кратерах и др. При этом одно из главных условий конкурса состоит в том, что для всех команд государственное финансирование не может превышать 10% стоимости проекта, пишет CNews.ru.

Ну что сказать? Успехов!

Цитата: codegrinder
Два следа наложиться не могли?

Это разве след?
Вот левый из http://www.lpi.usra.…0/5876.jpg - это след, целый сникерс из грунта выдавили от усердия.
Кто-нибудь может прикинуть глубину протектора лунного гов ботинка и ширину сникерса?

Жаль, что синие фонарики закончились, но не беда - появились лунные тараканы - с 5876 по 5879 левый верхний угол.
Эти садисты ему хвост оторвали. ГРИНПИС!!!

Цитата: kolokola
Негр гад плохо полил..только сверху  ;)

Да там и поливать ничего не нужно - готовили специальную смесь и веселились.
На рассыпанном цементе очень похожие следы остаются. Можете попробовать.

В той серии еще один прикол есть -  камень-телефон с антенной.
На том же http://www.lpi.usra.…0/5876.jpg


Наверное наши с Зонда сбросили - подсматривать, подслушивать.