Были или нет американцы на Луне?

Цитата: михайло потапыч от 06.08.2016 15:07:23добавлю:
- как обеспечили приводнение дверцами вверх?
- где носилки для героев?
и самое интересное:
- по легенде эта банка должна была спускаться широкой частью вниз, чтобы плазма не касалась стенок аппарата и можно было обойтись без абляции (уже смешно) - получается что астронавтики всю дорогу вниз головой в креслах провели?

Цитата: михайло потапыч от 06.08.2016 17:42:08Опять обсуждаете собеседника? ай-яй-яй
Сравнивать так сравнивать, возьмём для начала Меркурий:


Советский корабль 4500 кг, американский 1300 кг.
Угадайте с трёх раз, который из них был пилотируемым?

Цитата: Gremlin от 07.08.2016 05:20:03Олег, я технарь, инженер. Мне совершенно не интересны аргументы разряда "а вот Крикалев то, а вот Леонов сё". Я сомневаюсь в принципиальной возможности посадить такой утюг без тяги из стратосферы на заданную впп, тем более вручную сразу после 4-кратных перегрузок и двухнедельного пребывания в невесомости. Особенно 135 (или сколько там?) раз подряд без сучка и задоринки. Вам, гуманитарию, это сложно понять. Инженер прокручивает ситуацию в голове и задается вопросом: как? Я знаю единственный случай посадки Ил-62м с 10000 после отказа двигателей. Тот кто это сделал НИКОГДА бы не согласился повторить на бис. Но и Ил, таки, самолет. А здесь утюг....

Цитата: Vick от 06.08.2016 01:37:23[movie=400,300]http://youtu.be/AONNZv9yiek[/movie]

Спасибо.
Очень интересно.

Цитата: walkcat от 06.08.2016 10:24:30Во времена оны практиковалось так называемое "классовое чутьё".
Сдаётся, что минусующие любой пост своих оппонентов руководствуются схожими мотивами.

Цитата: Бузук от 06.08.2016 11:50:44Возникает множество наивных вопросов:

Цитата: Vick от 06.08.2016 15:20:51Можно создать отдельную тему, почему бы нет - и когда на что-то интересное наталкиваемся в спорах с опровергателями - можно туда переходить. Тему может по аполлонам, а, может, вообще про исследования Луны.

Цитата: михайло потапыч от 06.08.2016 15:07:23- по легенде эта банка должна была спускаться широкой частью вниз, чтобы плазма не касалась стенок аппарата и можно было обойтись без абляции (уже смешно) - получается что астронавтики всю дорогу вниз головой в креслах провели?

Цитата: михайло потапыч от 06.08.2016 17:27:37Вот за это вас всех и минусуют - за чванство и зазнайство.
Все аппараты так взлетают и спускаются, да не все аппараты рассчитаны на ручное управление.
Советские аппараты все делали на полном автомате, поэтому им было все-равно как водитель расположен, поначалу летали с куклой.
А американцы типо на ручном управлении в атмосферу входили и якобы благодаря этому у них ни перегрузок не было, ни нагрева (видимо присутствие настоящего американца в салоне по определению избавляет от этих мелких житейских неприятностей).
При этом пилоты висели у них вниз головой и наблюдали ... правильно! голубое небо!

Цитата: Кот Мудраго от 07.08.2016 15:19:23Бессмысленный набор слов.

Цитата: ДальнийВ от 07.08.2016 07:28:36Что и вправду покажете?
Ну давайте самое неразрушаемое там, фото шасси или двигателя, с находящимися рядом людьми, для определения размеров.
Да, и Пентагон должен быть виден...
П.С.
Так как это относится к тотальному вранью  американцев,(и лунному тоже) то небольшой шаг в сторону простителен, думаю.

Цитата: ДальнийВ от 07.08.2016 08:55:13Здесь сказано что информацией о высадке американцев на Луну, Роскосмос не располагает.

Цитата: South от 07.08.2016 20:55:06Вполне доступно для понимания

Скрытый текст

Шум и скорость

Главный параметр любой системы связи — скорость передачи информации. Она определяется не столько мощностью сигнала, сколько соотношением его амплитуды с шумами, которые мешают приему. Шум возникает в аппаратуре приемника и передатчика из-за теплового движения атомов. А в космическом радиоэфире «шумит» реликтовое микроволновое излучение, оставшееся от Большого взрыва. Собственно, его и открыли в 1964 году случайно, в попытках избавиться от непонятного шума в новой антенне, на которой изучались возможности космической связи.
Шум отфильтровывается статистически за счет его случайного характера. Он равновероятно вызывает в антенне движение тока то в одну, то в другую сторону. В среднем за длительное время его вклад будет нулевым. Но чем слабее сигнал по отношению к шуму, тем дольше нужно вести прием и осреднение, чтобы отфильтровать шум. Сегодня космическая информация передается в цифровом виде, то есть последовательностями нулей и единиц — битов. Чем хуже отношение сигнал/шум, тем больше времени уходит на передачу каждого бита. Если попытаться форсировать передачу, сообщения станут приниматься с ошибками. Поэтому, чем дальше от нас находится аппарат, чем слабее его сигнал, тем медленнее идет с ним обмен информацией.
Впрочем, ошибки с некоторой вероятностью возникают при любой скорости передачи. Причиной могут быть редкие сильные флуктуации шума, сбои аппаратуры, но чаще всего — помехи от посторонних источников, например, от статических микроразрядов в аппаратуре, радиоизлучения молний, земных радиопередатчиков. Сломанная микроволновая печь в окрестностях приемной антенны сойдет в радиоэфире за сигнал внеземной цивилизации. Чтобы избавиться от длительных помех, передачу информации дублируют на разных частотах. А от коротких импульсных помех, которые искажают несколько битов в передаче, спасают особые методы кодирования, позволяющие выявлять и даже автоматически исправлять ошибки. источник
источник: http://www.vokrugsve…icle/5956/

Основное для понимания: Но чем слабее сигнал по отношению к шуму, тем дольше нужно вести прием и осреднение, чтобы отфильтровать шум.
Именно по этому, чтобы слабый сигнал ровера  стал понятен на земле, время передачи данных нужно повысить.

Цитата: polak от 07.08.2016 11:06:15Филькина грамота это, а не документ.
Отсутствует фирменная шапка солидного учреждения (напечатанные адрес и данные не в счет). Нет номера и даты входящего. Нет печати. Причем, должна быть круглая, гербовая печать.
На электронный, практически безадресный запрос, ответили в письменном виде? Причем практически мгновенно за пару дней. По почте прислали? Где сгибы и конверт фирменный. Или скан по электронке? И т.д. и т.п.
Мой внучок налепит таких доков за час вагон и маленькую "лунную" тележку. Причем не подкопаешься

Цитата: ЦитатаКак вам формулировка «Роскосмос не располагает информацией, подтверждающей точку зрения правдоискателей относительно высадки американцев на Луну»? В письме приведен ряд фактов, и дана ссылка на электронную энциклопедию в которой точно указаны официальные издания, даты газетных публикаций, источники технической информации, то есть, та самая «информация, подтверждающая точку зрения правдоискателей относительно высадки американцев на Луну», которую бедный и несчастный Роскосмос не может найти. Что это? Саботаж, или глупость? Может ли вообще Роскосмос работать без сталинской чистки?    

Цитата: ЦитатаЗдравствуйте.
      Я координатор группы энтузиастов, среди которых немало людей с учёными степенями, уже много лет разоблачающей легенду высадки астронавтов NASA на Луну. Эта афёра позволила США в 1972 году выйти из Бреттон-Вудского договора, отвязав $ от золотого стандарта, и начать неконтролируемую эмиссию. США не остановятся до тех пор, пока не уничтожат Россию. Разоблачение афёры положит конец их могуществу. Огромное количество правдоискателей, как в РФ, так и за её пределами, давно и плодотворно занимается этой проблемой, но до крымского инцидента они не ожидали получить в госструктурах РФ какую-либо поддержку, считая руководство страны совершенно несамостоятельным. Теперь у нас появилась надежда рассказать правду о современной космонавтике, сорокалетней лжи, и продажности российских чиновников и космических специалистов.      
      После отказа США от гарантий не продвижения НАТО на восток, данных СССР, РФ так же может считать себя свободной от гарантий молчания. Разоблачение такого масштаба не только подорвёт престиж США, продемонстрирует дутость его научно-технического потенциала, но покажет фашистский диктат над учёными мира. Профессионалы готовы снимать фильмы, участвовать в телепередачах, писать статьи и книги, многие в РАН перестанут бояться высказывать своё мнение, но им надо помочь. Только как, если, например, в российском журнале «Новости космонавтики» засели грантоеды NASA, если на телевидении РФ искажают наши доводы, если в отряде космонавтов «приказано считать что американцы на Луне были»?
      Я могу обеспечить встречу сформированной вами рабочей группы с нашими специалистами. Не упускайте этот шанс полного идеологического разгрома заокеанской Империи Зла без каких-либо серьёзных затрат. Дайте нам высказаться, и вы увидите, что ни один довод NASA не выдержит критики. Подробности в приложении.       

С уважением.

Приложение

      В начале девяностых многие ведущие руководители космической отрасли СССР были приглашены на ПМЖ в США, Великобританию, откуда, с тех пор, не перестают славить достижения NASA, и поносить советские. (Академик АН СССР и РАН, доктор физико-математических наук Р.З. Сагдеев, с 1973 по 1988 годы директор Института космических исследований АН СССР, сбежавший в США с пачкой секретных документов.) Внутри РФ СМИ как-либо связанные с космосом, так же контролируются NASA.
      Договор о «молчании», между СССР И США, был заключён накануне начала мистификации. США снимали эмбарго на поставки в западную Европу советских нефти и газа, практически бесплатно строили в СССР ряд заводов, делали другие преференции.
      Советский физик и изобретатель, лауреат золотой и бронзовой медали ВДНХ, доктор физико-математических наук, профессор, автор книги «Человек на Луне — какие доказательства?» А.И. Попов, написал большую статью «Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?», в которой доказал, что экипаж л-к А. Леонова не производил никаких стыковок на орбите, и объяснил, как на земле снимались фото и видео. Сам Леонов уже не первый десяток лет на должности Вице-президента Альфа-банка, за зарплату в несколько миллионов рублей, защищает афёру.
      Как показали исследования химика Ю.И. Мухина, летом 1971 года вместо лунного грунта, США передали в советский ГЕОХИ АН им. Вернадского уже готовые таблицы с «данными», которые советские учёные включили в свои работы как лично полученные. (В 2003 году директор этого института, академик Э.М. Галимов (вместе с М.А. Назаровым, доктором геолого-минералогических наук и заведующим лабораторией метеоритики ГЕОХИ) проигнорировал даже официальный депутатский запрос о том, сколько же лунного грунта NASA было получено его учреждением от США.) «Исследования» для десятков тысяч работ по изучению лунного грунта NASA, написанных учёными разных стран мира, проводились только на территории США. В тех же единичных случаях, когда исследуемое вещество покидало территорию США, тут же опознавалось его земное происхождение. Аналогичная судьба ждала и раздаренные президентом США Никсоном руководителям африканских, южно-американских стран «подарочные лунные камни».
      Знаменитый советский, белорусский, российский кинооператор и кинорежиссёр, сценарист, актёр и продюсер Юрий Александрович Елхов, издал в 2012 году книгу «Бутафорская Луна», в которой как профессиональный оператор разоблачил студийные приёмы «хроникальных съёмок на поверхности Луны».       
    Ссылки на первоисточники сказанного, и многое другое, есть в нашей электронной энциклопедии лунной афёры которая постоянно пополняется новыми материалами и фактами.
      Разоблачение афёры может быть сделано и без нанесения урона репутации СССР (РФ), ведь он всего лишь промолчал. Если не акцентировать внимание на советско-американском сотрудничестве, бросить тень на СССР практически невозможно. Но, конечно, придётся либо попросить Леонова, Гречко, и других защитников сказать правду, либо выставить их пособниками врага. 

      С уважением.

Цитата: OlegK от 08.08.2016 02:55:18Теперь по сути. Оригиналы документов выложены на Большом форуме.  Я давал ссылку:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=701

  

Цитата: OlegK от 08.08.2016 05:03:45Письмо Поливанова интересно с другой точки зрения. Опровергатели много лет (лунасрачи в рунете идут с начала 2000-х)  педалировали тезис про "продажность российского руководства".  Причем не только брежневских времен, но и нынешних.   Все  это в их мире выглядело "логичным", но после крымских событий даже у таких деятелей типа Бергсона начался когнитивный диссонанс.   События последних двух с лишним лет показывают острейший конфликт между РФ и США, градус которого почти равен (и как бэ не выше) прежней холодной войне.  На фоне событий на Украине и в Сирии, различных санкций  против РФ (всем понятно, что ЕЭС не их зачинатель и не играет тут первую скрипку) и свежего допингового скандала -  изображать Путина "американским холуем"  - это последнее что можно сделать по отношению к темнейшему^тм.   И тут скептикам не уйти от вопроса почему РФ в нынешних условиях не разоблачает-таки американскую аферу.   Все базары про тайное соглашение Нимксона-Брежнева тут яйца выеденного не стоят. Слить инфу через тот же викиликс или массой других способов - это пол-раза плюнуть.  Документы по ЭПАС, которого типа не было, у СССР были по любасу и за бабло их можно подкинуть в кучу СМИ, плюс проплатить реальные экспертизы снимков Аполлонов, их девайсов, грунта ну и чего угодно.  И сделать это государство с его ресурсами в состоянии вовсе не через фриков типа Велюрова. 
ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ?

Цитата: михайло потапыч от 08.08.2016 07:06:37Вот этот вопрос, большими буквами, красной нитью проходит через все сломанные копья этого форума, да и многих многих других.
Если б знать...
Но ваши политические аргументы из серии "путинслил" откровенно наивны.
Слитый компромат ничего уже не стоит.
Такой мощности бомбу будут держать до последнего.
Если в 60-е она позволила получить немыслимые уступки, то сейчас возможно помогает сохранить хрупкий мир на планете.

Цитата: Кот Мудраго от 07.08.2016 14:27:08"Гуманитарии" делают таких "инженеров" одной левой.
Какой же вы инженер, если не смогли понять, что мачта с балластом на весовом макете Лунохода имитирует откинутую крышку с солнечной батареей?

Цитата: OlegK от 08.08.2016 05:03:45Письмо Поливанова интересно с другой точки зрения. Опровергатели много лет (лунасрачи в рунете идут с начала 2000-х)  педалировали тезис про "продажность российского руководства".  Причем не только брежневских времен, но и нынешних.   Все  это в их мире выглядело "логичным", но после крымских событий даже у таких деятелей типа Бергсона начался когнитивный диссонанс.   События последних двух с лишним лет показывают острейший конфликт между РФ и США, градус которого почти равен (и как бэ не выше) прежней холодной войне.  На фоне событий на Украине и в Сирии, различных санкций  против РФ (всем понятно, что ЕЭС не их зачинатель и не играет тут первую скрипку) и свежего допингового скандала -  изображать Путина "американским холуем"  - это последнее что можно сделать по отношению к темнейшему^тм.   И тут скептикам не уйти от вопроса почему РФ в нынешних условиях не разоблачает-таки американскую аферу.   Все базары про тайное соглашение Нимксона-Брежнева тут яйца выеденного не стоят. Слить инфу через тот же викиликс или массой других способов - это пол-раза плюнуть.  Документы по ЭПАС, которого типа не было, у СССР были по любасу и за бабло их можно подкинуть в кучу СМИ, плюс проплатить реальные экспертизы снимков Аполлонов, их девайсов, грунта ну и чего угодно.  И сделать это государство с его ресурсами в состоянии вовсе не через фриков типа Велюрова. 
ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ?

Цитата: Бузук от 08.08.2016 09:16:07Очевидно, что мир немного сложнее.
Сговор между элитами СССР и США явно был: и Хрущ наши позиции сдавал, и нефтепровод в западную Европу построили, и Горбачева не один год выращивали.
Может быть, и тайные договора были подписаны. Вспомним канцлер-акт для Германии.
Так что, вариантов почему прямо сейчас нельзя слить лунную аферу может быть вагон и маленькая тележка.
Может быть, не хотят получить свой 911 или Тяньцзинь где-нибудь в Москве.