Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 12:12:26Вот именно - по показаниям американцев.
Цену их показаниям мы знаем.

Вы?!

Цитата: ILPetr от 21.08.2016 12:02:54Эти идиоты, которые физику изучали, до сих пор уверены, что температура зависит от количеств выделяемого и отводимого тепла. И если американцы перешли на режим экономии электроэнергии, то количество выделяемого тепла пропорционально уменьшилось и неизбежно снизилась температура. В остальных миссиях вопроса экономии АКБ и ТЭ не стояло, соотвественно и с температурой не было проблем.

По легенде НАСА вся энергоёмкая аппаратура находилась вне кабины и имела свой отдельный контур охлаждения.
Поэтому её отключение (включение)абсолютно не влияла на температуру в жилом отсеке.
Температуру в жилом отсеке ЛМ поддерживала СЖО.
У Шунейко
 "...Система жизнеобеспечения состоит из блока регенерации и очистки атмосферы, систем подачи кислорода, регулирования давления в кабине и регулирования циркуляции воды, блока теплопередачи и кранов подразрядки кислородом и водой автономной ранцевой системы жизнеобеспечения астронавтов. Блок регенерации и очистки атмосферы имеет цепь охлаждения и вентиляции костюмов, уменьшение уровня окиси углерода, удаления запахов; циркуляционная система кабины обеспечивает вентиляцию атмосферы и регулирование давления в кабине. Сброс пара в космическое пространство из испарительной системы скафандров производится через испарительные патрубки.

    Система подачи кислорода регулирует расход газообразного кислорода и поддержание давления в скафандрах и кабине. Система подачи кислорода посадочной ступени обеспечивает потребное количество кислорода в процессе посадки и пребывания на Луне; система подачи кислорода взлетной ступени рассчитана на обеспечение кислородом фазы взлета с Луны, встречи и стыковки с командным отсеком.
    Вода для питья, охлаждения, тушения огня, приготовления пищи и пополнения водой автономной ранцевой системы жизнеобеспечения содержится в трех баках (подача осуществляется под давлением азота): один бак на 167 кг воды установлен на посадочной ступени и 2 бака с 47 кг воды каждый на взлетной ступени.
    Блок теплопередачи имеет основной и дублирующий контуры, работающие на водном растворе гликоля. Основной контур обеспечивает регулирование температуры кислорода в кабине и скафандрах, а также регулирование температуры аккумуляторов и электронного оборудования, смонтированного на охлаждаемых панелях.
    Если основной контур не работает, дублирующий контур охлаждает только электронное оборудование, а охлаждение скафандров обеспечивается испарительным водяным контуром. Избыток тепла сбрасывается испарением воды.
    Система жизнеобеспечения астронавтов лунного корабля показана на рис. 14.20...."
То есть мы видим что температура в жилом объёме ЛМ, после аварии в целях экономии электроэнергии не поддерживалась СЖО. Работали только вентиляторы фильтров для поглощения СО2
И температура в жилом отсеке ЛМ начала падать (по версии НАСА)

Цитата: ILPetr от 21.08.2016 12:54:00С'емки ВКД МКС ведутся на фотокамеру в термобоксе, не в гермо-, а именно в термо. Фото были на форуме полгода-год назад. Опять со старым хламом? Вот, например:

Невооруженным глазом видно, что не не гермокамера.

Что-о-о?! 
Неужели плёночный?!
Вы или придуриваетесь, или невнимательно читаете.
Разговор шёл именно о плёночном носителе .
Но... Если вы настаиваете на нахождении такого древнего раритета на МКС то... тогда ссылочку о плёночном фотоаппарате на МКС(и фотки тоже с подтверждением) нам сюда , а свои имхи оставьте себе.

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 12:32:22По легенде НАСА вся энергоёмкая аппаратура находилась вне кабины и имела свой отдельный контур охлаждения.
Поэтому её отключение (включение)абсолютно не влияла на температуру в жилом отсеке.
Температуру в жилом отсеке ЛМ поддерживала СЖО.
У Шунейко
 "...Система жизнеобеспечения состоит из блока регенерации и очистки атмосферы, систем подачи кислорода, регулирования давления в кабине и регулирования циркуляции воды, блока теплопередачи и кранов подразрядки кислородом и водой автономной ранцевой системы жизнеобеспечения астронавтов. Блок регенерации и очистки атмосферы имеет цепь охлаждения и вентиляции костюмов, уменьшение уровня окиси углерода, удаления запахов; циркуляционная система кабины обеспечивает вентиляцию атмосферы и регулирование давления в кабине. Сброс пара в космическое пространство из испарительной системы скафандров производится через испарительные патрубки.

    Система подачи кислорода регулирует расход газообразного кислорода и поддержание давления в скафандрах и кабине. Система подачи кислорода посадочной ступени обеспечивает потребное количество кислорода в процессе посадки и пребывания на Луне; система подачи кислорода взлетной ступени рассчитана на обеспечение кислородом фазы взлета с Луны, встречи и стыковки с командным отсеком.
    Вода для питья, охлаждения, тушения огня, приготовления пищи и пополнения водой автономной ранцевой системы жизнеобеспечения содержится в трех баках (подача осуществляется под давлением азота): один бак на 167 кг воды установлен на посадочной ступени и 2 бака с 47 кг воды каждый на взлетной ступени.
    Блок теплопередачи имеет основной и дублирующий контуры, работающие на водном растворе гликоля. Основной контур обеспечивает регулирование температуры кислорода в кабине и скафандрах, а также регулирование температуры аккумуляторов и электронного оборудования, смонтированного на охлаждаемых панелях.
    Если основной контур не работает, дублирующий контур охлаждает только электронное оборудование, а охлаждение скафандров обеспечивается испарительным водяным контуром. Избыток тепла сбрасывается испарением воды.
    Система жизнеобеспечения астронавтов лунного корабля показана на рис. 14.20...."
То есть мы видим что температура в жилом объёме ЛМ, после аварии в целях экономии электроэнергии не поддерживалась СЖО. Работали только вентиляторы фильтров для поглощения СО2
И температура в жилом отсеке ЛМ начала падать (по версии НАСА)

То есть мы видим, что система терморегуляции имела только одно направление переноса тепла - из кабины в пространство. И как только в кабине выделение тепла снизилось - никаких механизмов повышения температуры не осталось, даже если бы система СЖО и осталась работать в полном объеме.

Цитата: ILPetr от 21.08.2016 13:33:59Перепады какие хотите, вплоть до десятков атмосфер при покидании затонувшей подводной лодки....

То есть вы хотите сказать что внутри гидрокостюма давление одна атмосфера а снаружи гидрокостюма 10 атмосфер?
Расскажите поподробней про сеи перепады, ну очень интересно...
П.С.
Оказывается в есть ещё на свете эти чудо-молнии выдерживающие не треть атмосферы а целых 10, только о них никто не знает.

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 12:41:43Что-о-о?! 
Неужели плёночный?!
Вы или придуриваетесь, или невнимательно читаете.
Разговор шёл именно о плёночном носителе .
Но... Если вы настаиваете на нахождении такого древнего раритета на МКС то... тогда ссылочку о плёночном фотоаппарате на МКС(и фотки тоже с подтверждением) нам сюда , а свои имхи оставьте себе.

А чем Вам пленка не угодила?

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 12:52:14То есть вы хотите сказать что внутри гидрокостюма давление одна атмосфера а снаружи гидрокостюма 10 атмосфер?
Расскажите поподробней про сеи перепады, ну очень интересно...
П.С.
Оказывается в есть ещё на свете эти чудо-молнии выдерживающие не треть атмосферы а целых 10, только о них никто не знает.

Беретесь за гугль и читаете для начала "свободное всплытие". А потом, если "всплывете", начинаете считать гардиент концентрации воды снаружи и внутри костюма, потом думаете как несколько часов костюм сопротивляется избыточному давлению воды почти в 1 атмосферу.

Цитата: ILPetr от 21.08.2016 13:46:26Чтобы проверить динамические характеристики подвески, например.

Что советские конструкторы с успехом и проделали.
Уменьшить вес тележки можно разными путями.
Компенсировать (уменьшить)часть веса пружиной, или... уменьшить массу самой тележки сняв с неё лишний вес.
Что мы и наблюдаем на фото испытания тележки лунохода.
Американцы по версии НАСА пошли другим путём но... испытаний "лунных титановых колёс в сборе с телегой на земле в динамике мы так и не наблюдаем.
А может эти колёса во время поворота превращаются в... уши спаниеля.

Цитата: Бузук от 24.08.2016 12:11:04Согласен с Вами, что сектор неба занимает большую часть таблички и ограничен по краям перилами лесенки.
Один вопрос все же остался неотвеченным - что вызывает темную узкую вертикальную полоску (раздвоенную вверху) посередине таблички?

И пара вопросов по вашим объяснениям:
- Как "сектор черного неба" превратился в светло-серую широкую полосу на табличке?
- Объясните нам, неучам, каким таким образом всемогущая засветка от реголита попадает на табличку?
Реголит, согласно официальной легенде, должен находиться под табличкой, а не над.
Или вы считаете, что поток фотонов в вакууме может искривляться?

1. С этой точки зрения как на этом чертеже табличку видно ?

Если отойти назад табличку видно?

Если отойти назад подальше табличку видно?

Если немного подвинуться влево табличку видно (но меньше)?

Если подвинуться вправо табличку видно?

Так вот реголиту она тоже "видна" с этих точек зрения и со многих других.

2. Освещенность поверхности таблички зависит от угла падения: на правый край таблички с этого направления как смотреть на рисунок освещенность меньше (по касательной вообще практически не освещает), на левый больше.

3. Поверхность слегка матовая.

Мне то проще, даже вспомнил как на физтехе  на первом или втором курсе закон Ламберта изучали не только по учебникам, а проводили лабораторную работу.  Брали "ебонитовую" пластинку, с одной стороны подсвечивали лазером, а с другой измеряли интенсивность фотодетектором, под разными углами.

На оборудовании 60-х годов. До сих пор работает наверное.

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 13:03:33Что советские конструкторы с успехом и проделали.
Уменьшить вес тележки можно разными путями.
Компенсировать (уменьшить)часть веса пружиной, или... уменьшить массу самой тележки сняв с неё лишний вес.
Что мы и наблюдаем на фото испытания тележки лунохода.
Американцы по версии НАСА пошли другим путём но... испытаний "лунных титановых колёс в сборе с телегой на земле в динамике мы так и не наблюдаем.
А может эти колёса во время поворота превращаются в... уши спаниеля.

Сохраню на память сей эпический фэйл, что бы не удалил. 

Цитата: Кот Мудраго от 21.08.2016 14:05:10Нет, нет, нет, так просто и примитивно вы не соскочите. 
Вы требовали предъявить фотографии испытаний ровера с таким же грузом на мачте, как и на испытаниях луноходов.
Так как по понятным причинам не все желаемые фотографии можно разыскать в сети, то я предложил вам ответный ход. Попробуйте найти в интернете аналогичные испытания луноходов, какие проходили роверы. А именно на имитаторе пониженной гравитации, когда аппарат подвешивают на тягах и испытания по кольцевой трассе.
И вот тут вы в очередной раз показали свою полную безграмотность. 
В отличии от вас советские конструкторы знали, что такие испытания необходимы и они их делали.
Читаем Барсукова "Передвижная лаборатория на Луне - Луноход 1" 

 Вот вам и кольцевая трасса.
Как видите советские конструкторы проводили испытания и на "весовых" макетах и на подвешенных "массовых" макетах.
Так же они проводили испытания подвешенного макета на кольцевом грунтовом канале.
Вот и найдите нам фото этих испытаний.
Они 100% были, поэтому фотки в студию. Иначе можно заявить, что их не было.
Ваша логика. когда вы просите дать труднодоступные фото хромает на четыре ноги.
Ну и отсутствие знаний по предмету конечно сказывается. Лучше бы учили матчасть по документам, а не на всяких левых форумах. 
---
И вот такие вот скептики заявляют об афере!!!

За пропаганду практически неизвестных достижений советской науки и техники ставлю вам плюсик.
Все материалы по Луноходу а также лунные данные можно найти здесь-
"Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1 (Том 1 и 2) - 1971, 1978"
Ссылку к сожалению не сохранил, но найти в интернете думаю не проблема.

Цитата: ILPetr от 21.08.2016 14:06:01А они завезли туалет от шаттлов, сделанный по мотивам скайлэбовского. Они вообще делают то, что считают нужным, и прислушиваться к Вашим пожеланиям не готовы. Негодяи...

От Шатлов?
Странно, у меня другие данные, которые свидетельствуют о практичности и вменяемости американцев.

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 13:03:33Что советские конструкторы с успехом и проделали.
Уменьшить вес тележки можно разными путями.
Компенсировать (уменьшить)часть веса пружиной, или... уменьшить массу самой тележки сняв с неё лишний вес.
Что мы и наблюдаем на фото испытания тележки лунохода.
Американцы по версии НАСА пошли другим путём но... испытаний "лунных титановых колёс в сборе с телегой на земле в динамике мы так и не наблюдаем.
А может эти колёса во время поворота превращаются в... уши спаниеля.

Советских конструкторов, в виду черепашей скорости луноходов и свешивающегося сбоку огромной крышки СБ, интересовали совсем иные характеристики, работа подвески при наезде на препятствие на скорости 20 км/час их совсем не интересовала. А вот американцам было интересно поведение подвески как раз в этом случае.

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 13:18:19От Шатлов?
Странно, у меня другие данные, которые свидетельствуют о практичности и вменяемости американцев.

Вы их будете хранить в тайне и время от времени сурово угрожать их публикацией?

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 13:15:41За пропаганду практически неизвестных достижений советской науки и техники ставлю вам плюсик.
Все материалы по Луноходу а также лунные данные можно найти здесь-
"Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1 (Том 1 и 2) - 1971, 1978"
Ссылку к сожалению не сохранил, но найти в интернете думаю не проблема.

Так я вам с этой книжки и даю информацию.
Еще у меня есть "Планетоходы" крупнейшего советского специалиста в этой области профессора Кемурджиана.

Цитата: normalized_ от 24.08.2016 13:08:07

1. С этой точки зрения как на этом чертеже табличку видно ?

Если отойти назад табличку видно?

Если отойти назад подальше табличку видно?

Если немного подвинуться влево табличку видно (но меньше)?

Если подвинуться вправо табличку видно?

Так вот реголиту она тоже "видна" с этих точек зрения и со многих других.

2. Освещенность поверхности таблички зависит от угла падения: на правый край таблички с этого направления как смотреть на рисунок освещенность меньше (по касательной вообще практически не освещает), на левый больше.

3. Поверхность слегка матовая.

Мне то проще, даже вспомнил как на физтехе  на первом или втором курсе закон Ламберта изучали не только по учебникам, а проводили лабораторную работу.  Брали "ебонитовую" пластинку, с одной стороны подсвечивали лазером, а с другой измеряли интенсивность фотодетектором, под разными углами.

На оборудовании 60-х годов. До сих пор работает наверное.

Вы тоже игнорируете мой вопрос про голову фотографа, а он является важным.
Объясните, откуда взялась темная вертикальная полоса ровно посередине таблички?
Почему черная горизонтальная полоса внизу таблички гораздо чернее вашего "черного неба"?

Цитата: Бузук от 24.08.2016 14:50:56

Вы тоже игнорируете мой вопрос про голову фотографа, а он является важным.
Объясните, откуда взялась темная вертикальная полоса ровно посередине таблички?
Почему черная горизонтальная полоса внизу таблички гораздо чернее вашего "черного неба"?

Во-первых, вам уже не раз объясняли, что голова фотографа не могла попасть в кадр ни при каких условиях, потому, что фото сделано в строго определенном положении. Скептик AKraft это убедительно доказал и я согласился с его мнением.
Каждый их нас сделал собственную 3D сцену и они совпали до мельчайших подробностей друг с другом и с имеющимися фото. 
Основной ориентир - фрагмент сопла может быть только в одном единственном положении. Трассировка через край сопла и табличку на ноге не допускает иных положений.
Во-вторых, и это уже обсуждали, с черного неба не идет свет и его отражение легко заглушить засветкой с реголита.
Странно, что вы никак не поймете, что лунная поверхность испускала фотоны во все стороны и под всеми углами, независимо от положения Солнца. Вернее сказать в зависимости от его положения засветка была разной интенсивности.
Посмотрите еще раз на эти фото.
Вы же видите, что грунт ярко сияет? О чем это говорит? О том, что микрорельеф рассеивает фотоны во все стороны.
Иначе при отсутствии атмосферы стоя спиной к Солнцу поверхность могла быть только черной.
Это потому, что вы привыкли думать, что угол падения равен углу отражения.

Остальное допишу потом, едем с семьей на море, вода 24 градуса!!

Цитата: ДальнийВ от 24.08.2016 12:41:43Что-о-о?! 
Неужели плёночный?!
Вы или придуриваетесь, или невнимательно читаете.
Разговор шёл именно о плёночном носителе .
Но... Если вы настаиваете на нахождении такого древнего раритета на МКС то... тогда ссылочку о плёночном фотоаппарате на МКС(и фотки тоже с подтверждением) нам сюда , а свои имхи оставьте себе.

И пленочные точно также помещались в негерметичные чехлы

Злые языки говорят что тут пленный  Nikon F3
[movie=400,300]http://youtu.be/dlprmXq7WGU[/movie]

Цитата: Просто_русский от 23.08.2016 14:03:19Однако возможность съемки "аполлониады" на Земле отрицаете. Я что-то упустил?

Однозначно упустил! Факты упустил...Существующие факты противоречат предположениям о возможности съёмки...

Цитата: BomBarDir от 24.08.2016 15:55:23Однозначно упустил! Факты упустил...Существующие факты противоречат предположениям о возможности съёмки...

Например?