Цитата: Кот Мудраго от 24.08.2016 15:14:25Во-первых, вам уже не раз объясняли, что голова фотографа не могла попасть в кадр ни при каких условиях, потому, что фото сделано в строго определенном положении. Скептик AKraft это убедительно доказал и я согласился с его мнением.
Каждый их нас сделал собственную 3D сцену и они совпали до мельчайших подробностей друг с другом и с имеющимися фото.
Основной ориентир - фрагмент сопла может быть только в одном единственном положении. Трассировка через край сопла и табличку на ноге не допускает иных положений.
Во-вторых, и это уже обсуждали, с черного неба не идет свет и его отражение легко заглушить засветкой с реголита.
Странно, что вы никак не поймете, что лунная поверхность испускала фотоны во все стороны и под всеми углами, независимо от положения Солнца. Вернее сказать в зависимости от его положения засветка была разной интенсивности.
Посмотрите еще раз на эти фото.
Вы же видите, что грунт ярко сияет? О чем это говорит? О том, что микрорельеф рассеивает фотоны во все стороны.
Иначе при отсутствии атмосферы стоя спиной к Солнцу поверхность могла быть только черной.
Это потому, что вы привыкли думать, что угол падения равен углу отражения.
Остальное допишу потом, едем с семьей на море, вода 24 градуса!!
Цитата: Бузук от 24.08.2016 17:24:04
Если не нравится "голова фотографа", называйте это "фотоаппаратом". Никакой разницы.
Вы своей мантрой про всемогущий реголит пытаетесь объяснить все нестыковки с освещением, но здесь это не прокатывает.
В первую очередь, табличка выступает в роли зеркала и отражает то, что находится вокруг.
Темная вертикальная полоса посередине говорит только об одном - о том, что "фотоаппарат" освещен хуже, чем поверхность за ним (а поверхность за ним - это небо)
Цитата: Просто_русский от 24.08.2016 16:53:14Например?
Цитата: BomBarDir от 24.08.2016 18:55:06Например факты высадки 6 экипажей Аполлон на Луну и проведения ими съёмок на поверхности Луны. Факты никем не опровергнуты. Экипажи не расстреляны и чо с этими фактами делать вы не знаете. Поэтому и решили не обращать на них внимание и нести пургу напропалую.
Цитата: ILPetr от 24.08.2016 17:59:47Ага. Именно это Кот Вам и пытался объяснить - за подсвеченным реголитом фотоаппаратом черное-черное небо... Совсем черное.
Цитата: Просто_русский от 24.08.2016 23:21:29"Темная вертикальная полоса посередине говорит только об одном - о том, что "фотоаппарат" освещен хуже, чем поверхность за ним (а поверхность за ним - это небо)"
Проясните свою позицию, пожалуйста. Несколько раз перечитал - ничего не понял. Ведь если фотоаппарат подсвечен реголитом, он освещен гораздо лучше, чем черное-черное небо. Или Вы что-то другое имели ввиду?
Цитата: ILPetr от 25.08.2016 04:44:32Вы сами-то как относитесь к лунному небу, освещенному лучше фотоаппарата? (Излучающему больше излучения, видимо.) Тут только глумится можно.
Цитата: ЦитатаЦитата: ILPetr от 24.08.2016 18:59:47
Ага. Именно это Кот Вам и пытался объяснить - за подсвеченным реголитом фотоаппаратом черное-черное небо... Совсем черное.
Цитата: Просто_русский от 24.08.2016 23:21:29"Темная вертикальная полоса посередине говорит только об одном - о том, что "фотоаппарат" освещен хуже, чем поверхность за ним (а поверхность за ним - это небо)"
Проясните свою позицию, пожалуйста. Несколько раз перечитал - ничего не понял. Ведь если фотоаппарат подсвечен реголитом, он освещен гораздо лучше, чем черное-черное небо. Или Вы что-то другое имели ввиду?
ЦитатаВ первую очередь, табличка выступает в роли зеркала и отражает то, что находится вокруг.
Темная вертикальная полоса посередине говорит только об одном - о том, что "фотоаппарат" освещен хуже, чем поверхность за ним (а поверхность за ним - это небо)
Цитата: Бузук от 25.08.2016 08:36:24Скрытый текст
Естественно, что черное луное небо и должно бы на табличке быть абсолютно черным, чего мы никак не наблюдаем.
Цитата: Просто_русский от 24.08.2016 23:06:51На колу мочало. Вот товарищ Б.Обама заявил, что экономика России порвана в клочья. Самый главный президент. Это факт?
Цитата: ЦитатаИ потом. Даже если бы это были факты, как "Существующие факты противоречат предположениям о возможности съёмки... "?
Цитата: ЦитатаКороче....Демагог.
Цитата: ILPetr от 22.08.2016 13:05:06Как-то Вы лично не замечены в излишней аргументации, а вдруг требуете. Да еще и про "любимый проект", известный всем любителям.
В.Лукашевич, В.Труфакин, С.Микоян "Воздушно-орбитальная система "Спираль" в журнале "Аэрокосмическое обозрение", NN3-6/ 2005, N1/ 2006
http://www.buran.ru/htm/spiral.htm
Колин Пауэлл не называл содержимое пробирки спорами сибирской язвы, он говорил на что хватит такого количества: "Для того, чтобы парализовать работу Конгресса США, потребовалось всего лишь около одной столовой ложки порошка сибирской язвы, - отметил Пауэлл. - В Ираке есть "тысячи таких ложек".
http://www.newsru.co…ellun.html
Цитата: Alexxey от 22.08.2016 13:37:34Как справедливо заметил Вадим Р.: "Книга Шунейко, собственно, - пересказ неких источников". Так что тут следует поступать также, как с википедией: для начала найдите и приведите первоисточник, а потом посмотрим, заслуживает ли он доверия больше, чем отчёт Biomedical results of Apollo.
Во-первых, приведите этот отрывок в англоязычном оригинале. Не исключена ошибка перевода.
Во-вторых, содержащийся в отрывочке диалог позволяет абсолютно точно установить (с помощью стенограмм реальных переговоров): описание эпизода, мягко говоря, не лишёно художественной обработки.
И, наконец, в-третьих. "По прикидке Лоувелла" - это не показания приборов или датчиков, а ощущения очень сильно уставшего человека (к тому моменту он не спал более суток). Они могут здорово отличаться от реальных.
Учитывая, что у Хейза была инфекция мочевыводящих путей (а не простуда), ответ на Ваш вопрос всё тот же: когда (и если) приведёте первоисточник истории про промоченные ботинки, тогда и будет что обсуждать.
Цитата: Vick от 22.08.2016 16:19:47Нет там "огромных" павильонов, а есть нарисованные задники.
Цитата: ДальнийВ от 25.08.2016 12:20:13Что, и канистры тоже не было?
А может вообще ничего не было?
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:03:19А вот ещё отрывочек из википедии-
"...Опасаясь, что в остывающем командном модуле продукты и вода замерзнут, Хейз вызвался перенести часть еды и питьевой воды в более теплый «Аквариус». При этом он, наливая воду в канистру из шланга, случайно плеснул струей воды на свои матерчатые ботинки. Ботинки промокли насквозь, а возможности переодеться у Хейза не было. В холодном воздухе кабины он простудился...."
Цитата: ДальнийВ от 25.08.2016 12:15:00Ну а теперь включаем голову.Скрытый текст
Цитата: ДальнийВ от 25.08.2016 12:15:00Ну а теперь включаем голову.
Смотрим здесь - http://9e-maya.com/index.php?topic=3750.36
Отрывочек – «Орбитальный самолет. (Спираль)
Орбитальный самолет (ОС) представлял собой летательный длиной 8 м и шириной плоского фюзеляжа 4 м, выполненный по схеме "несущий корпус", имеющий сильно затупленную оперенную треугольную форму в плане. Основой конструкции являлась сварная ферма, на которую снизу крепился силовой теплозащитный экран (ТЗЭ), выполненный из пластин плакированного ниобиевого сплава ВН5АП с покрытием дисилицидом молибдена, расположенных по принципу "рыбной чешуи". Экран подвешивался на керамических подшипниках, выполнявших роль тепловых барьеров, снимая температурные напряжения за счет подвижности ТЗЭ относительно корпуса с сохранением внешней формы аппарата.Верхняя поверхность находилась в затененной зоне и нагревалась не более 500 С, поэтому сверху корпус закрывался панелями обшивки из кобальт-никелевого сплава ЭП-99 и сталей ВНС.
Смотрим здесь – «http://www.chaltlib.ru/articles/resurs/jubilei_goda/god_rossijjskojj_kosmonavtik/rossijjskie_kosmicheskie_proekty/aviatsionno-kosmicheskaja_sistema_spiral/
Отрывочек – «За 15 лет до американской программы шаттлов в рамках проекта «Спираль» велись разработки жаростойких теплозащитных материалов «типа пенокерамика», что отражено в документе 1966 года. Это произошло за 16 лет до первого испытания советских кварцевых плиток на БОРе-4, до полёта «Бурана» оставалось ещё 22 года.
Космический аппарат БОР-4 (в рамках проекта «Буран») представлял собой беспилотный экспериментальный аппарат, являющийся уменьшенной копией орбитального самолёта «Спираль» в масштабе 1:2. БОР-4 был моделью-аналогом боевого орбитального самолёта «Спираль», на котором отрабатывалась теплозащита для «Бурана»….»
П.С.
Как видим начинался проект с красивых «чешуек» выполненных из пластин плакированного ниобиевого сплава ВН5АП с покрытием дисилицидом молибдена, а потом всё это продолжилось разработкой жаростойких теплозащитных материалов «типа пенокерамика ,а полетели в космос на Буране кварцевые плитки.
П.П.С.
Вот так вот интересно закончилась в СССР попытка повторить «передовой» мифический американский опыт в сфере металлической защиты космического аппарата из тугоплавкого металла.
Кстати и американцы тоже что-то в своём Шаттле не стали применять защиту от тепловых потоков "давно отработанной" металлической защитой.
Вот и весь сказ о хвалёной американской металлической защите.
На полюбоваться... американский экслюзив.
Цитата: ДальнийВ от 25.08.2016 12:34:44Ну-у-у...
Прогресс не стоял на месте, но... задники сохранились!
Если внимательно рассматривать американские "лунные" фото то на многих из них можно заметить следующий порядок планов, сначала наблюдаем ближний план потом линию разделения и... дальний план, а по простому - задник.
П.С.
Кстати, фотка первая попавшаяся AS15-82-11120.
Цитата: ILPetr от 25.08.2016 13:06:12Смысл смотреть на тексты общественного движения 9 мая, если ранее даны ссылки на редактируемые печатные журналы? Может давать ссылки на НеПрохожего с Большака как аргУмет?
Резюм - применение металлических экранов предполагалось как возможное, тем более, что читаем у Лукашевича с соавторами: "Выбор, испытания и отработка конструкционных материалов для аппарата, спроектированного по идеологии "горячей конструкции", оказался непростым делом, и осуществлялся в лабораториях Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ) по температурным условиям, заданным ОКБ-155. Но и это еще не все (что интересно!) - в разделе аванпроекта "Конструкция самолета и применяемые материалы" на 21 странице читаем: "...жаростойкие теплозащитные материалы типа пенокерамик в настоящее время разрабатываются". Обратите внимание на эту уникальную фразу! "Горячая" конструкция на ОС "Спирали" применена не потому, что она лучше, а потому что ничего другого в многоразовом исполнении на тот момент еще просто не существовало... Но уже тогда конструкторы думали о сверхлегком керамическом теплозащитном покрытии! Напомню - документ датирован 29 июня 1966 года - до первого полета американского шаттла "Колумбия" с плиточной керамической теплозащитой оставалось еще почти 15 лет, до первого испытания советских кварцевых плиток на "БОРе-4" 16 лет, до полета "Бурана" - еще долгие 22 года!"
.
Идем дальше. Спираль как бы должна была полететь не сразу, сначала полетели БОРы, которые испытывали и сам принцип торможения аэродинамическим поверхностями, возможность дальнейшего управляемого полета в атмосфере и... керамическую теплоизоляцию (уже разработали). Смотрим на фотку летавшего БОР-2 и видим, что с теплоизоляцией днища вроде все "нормально" - почти как у Союзов:
...
Теперь смотрим "сверху":
Екарный бабай - видны следы точечной сварки и не обгоревшая краска надписи! Оказывается, в аэродинамической тени БОРов 1-3 был металлический экран, ну точно как у Меркуриев и Близнецов (и краска сохранилась, правда цвет более коммунистический - красный, но ведь это не суть важно, цвет краски).
.
Мне кажется, что дальнейшие рассуждения о невозможности применения металлических экранов есть просто толчея воды в ступе.
Цитата: ILPetr от 25.08.2016 10:12:47Если бы табличка была зеркальной, то "взгляд на небо" через нее давал бы черноту этого самого неба. Но табличка-то полуматовая, тем своим сектором, в котором "отражается" небо, она еще рассеивает и отражает подсветку от реголита, астронавта и прочих артефактов.
Цитата: ДальнийВ от 25.08.2016 12:34:44Ну-у-у...
Прогресс не стоял на месте, но... задники сохранились!
Если внимательно рассматривать американские "лунные" фото то на многих из них можно заметить следующий порядок планов, сначала наблюдаем ближний план потом линию разделения и... дальний план, а по простому - задник.
П.С.
Кстати, фотка первая попавшаяся AS15-82-11120.