Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Бузук от 25.08.2016 14:42:30Уважаемый, вы наверное, забыли, что все модели БОР-1,2,3 были СУБОРБИТАЛЬНЫМИ.
Естественно, что на суборбитальных полетах можно пользоваться металлическим экраном.
А для орбитальных полетов БОР-4 уже был оборудован керамической плиткой.
То есть, вы только что доказали, что Меркурии летали только в суборбитальные полеты, поздравляю.

Т.е. к суборбитальным Меркуриям претензий нет? 
Теперь Вам осталось доказать естественность.

Цитата: Бузук от 25.08.2016 15:22:55Абсолютно голословное и неверное утверждение.
Попробуйте сами опыт со стальной кастрюлей - может, поймете насколько вы неправы.
Хватит уже натягивать бедную птицу на глобус.

Я попробовал, кстати. На банке с пивом.  По счастливой случайности в квартире дочки в холле натяжной потолок шоколадного цвета и светлый пол. При приглушенном освещении (когда потолок кажется почти черным) картинка неприлично совпадает. Теперь Ваша очередь пробовать. 

Цитата: Бузук от 25.08.2016 15:39:47Дальний, в точку!  И таких задников можно прислать сотни. Заметьте, какая плохая детализация на задниках, и как это резко контрастирует с передним планом.
Ну и кстати, чтобы два раза не вставать, колеи от арбы тоже что-то не видать, опять негры уборщики цементом засыпали ).

А вот на этой фотке:

Вас не смущает, что вблизи можно различить травинки, а на том берегу деревья сливаются в неразличимую зеленую массу? 

По ходу попалась информация о суммарной массе найденных на Земле лунных метеоритов -- 54 кг. Маловато будет...

Цитата: ЦитатаEarth's total inventory of lunar samples is larger. By comparing the chemical composition of that material with a great many meteorites, scientists have identified nearly 120 pounds (54 kilograms) of meteorites that were blasted from the moon by asteroid impacts and then landed on our planet.

Что забавно, марсианского материала на Земле насчитывается уже 125 кг, а каменюк с Весты -- и вовсе 1402 кг. Странно, но NASA до сих пор не рассказало нам о героических экспедициях американских астронавтов на Марс и Весту. Чего ж это они тормозят -- грунт-то есть...

Цитата: Liss от 25.08.2016 16:45:47По ходу попалась информация о суммарной массе найденных на Земле лунных метеоритов -- 54 кг. Маловато будет...

Что забавно, марсианского материала на Земле насчитывается уже 125 кг, а каменюк с Весты -- и вовсе 1402 кг. Странно, но NASA до сих пор не рассказало нам о героических экспедициях американских астронавтов на Марс и Весту. Чего ж это они тормозят -- грунт-то есть...

Только шарлатаны могут уверять, какой камень с какой планеты.
Они проследили его путь оттуда сюда?
Или они доказали, что есть конкретное место на конкретной планете, которое полностью идентично по составу? Да и то, можно подумать, каждое место в Солнечной системе уникально.
Гонят они. Но, впрочем, в "науке" это не редкость.

Цитата: slavae от 25.08.2016 17:07:43Только шарлатаны могут уверять, какой камень с какой планеты.
Они проследили его путь оттуда сюда?
Или они доказали, что есть конкретное место на конкретной планете, которое полностью идентично по составу? Да и то, можно подумать, каждое место в Солнечной системе уникально.
Гонят они. Но, впрочем, в "науке" это не редкость.

Они не гонят, они создают правильный пабликрэлэйшн для получения грантов. Увы.

Цитата: ILPetr от 25.08.2016 13:06:12

Скрытый текст

Цитата: ILPetr от 25.08.2016 11:06:12
Смысл смотреть на тексты общественного движения 9 мая, если ранее даны ссылки на редактируемые печатные журналы? Может давать ссылки на НеПрохожего с Большака как аргУмет?
Резюм - применение металлических экранов предполагалось как возможное, тем более, что читаем у Лукашевича с соавторами: "Выбор, испытания и отработка конструкционных материалов для аппарата, спроектированного по идеологии "горячей конструкции", оказался непростым делом, и осуществлялся в лабораториях Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ) по температурным условиям, заданным ОКБ-155. Но и это еще не все (что интересно!) - в разделе аванпроекта "Конструкция самолета и применяемые материалы" на 21 странице читаем: "...жаростойкие теплозащитные материалы типа пенокерамик в настоящее время разрабатываются". Обратите внимание на эту уникальную фразу! "Горячая" конструкция на ОС "Спирали" применена не потому, что она лучше, а потому что ничего другого в многоразовом исполнении на тот момент еще просто не существовало... Но уже тогда конструкторы думали о сверхлегком керамическом теплозащитном покрытии! Напомню - документ датирован 29 июня 1966 года - до первого полета американского шаттла "Колумбия" с плиточной керамической теплозащитой оставалось еще почти 15 лет, до первого испытания советских кварцевых плиток на "БОРе-4" 16 лет, до полета "Бурана" - еще долгие 22 года!"
.
Идем дальше. Спираль как бы должна была полететь не сразу, сначала полетели БОРы, которые испытывали и сам принцип торможения аэродинамическим поверхностями, возможность дальнейшего управляемого полета в атмосфере и... керамическую теплоизоляцию (уже разработали). Смотрим на фотку летавшего БОР-2 и видим, что с теплоизоляцией днища вроде все "нормально" - почти как у Союзов:

.
Теперь смотрим "сверху":

Екарный бабай - видны следы точечной сварки и не обгоревшая краска надписи! Оказывается, в аэродинамической тени БОРов 1-3 был металлический экран, ну точно как у Меркуриев и Близнецов (и краска сохранилась, правда цвет более коммунистический - красный, но ведь это не суть важно, цвет краски).
.

Мне кажется, что дальнейшие рассуждения о невозможности применения металлических экранов есть просто толчея воды в ступе.

А разве корректно сравнивать управляемый(Бор) и баллистический(Меркурий) спуски? Про разные орбиты уже сказали.

Цитата: Бузук от 25.08.2016 15:39:47Дальний, в точку!  И таких задников можно прислать сотни. Заметьте, какая плохая детализация на задниках, и как это резко контрастирует с передним планом.

Что в Голливуде, что на Мосфильме...одинаково криворукие...



Заметьте, какая плохая детализация на задниках, и как это резко контрастирует с передним планом. (с)Бузук

Цитата: ЦитатаНу и кстати, чтобы два раза не вставать, колеи от арбы тоже что-то не видать, опять негры уборщики цементом засыпали ).

А ты встань...тогда сразу станут видны следы позади арбы даже на этом снимке...не говоря уже о снимке с высоким разрешением. А то что на переднем плане, это передок арбы...перед ним следов нету...бо он тут остановился...

Цитата: slavae от 25.08.2016 17:07:43Только шарлатаны могут уверять, какой камень с какой планеты.
Они проследили его путь оттуда сюда?
Или они доказали, что есть конкретное место на конкретной планете, которое полностью идентично по составу? Да и то, можно подумать, каждое место в Солнечной системе уникально.
Гонят они. Но, впрочем, в "науке" это не редкость.

Только шарлатаны могут выдать на гора такое умозаключение...

Про основной состав Лунных пород, например, знали ещё до получения грунта. Про свойства грунта других планет тоже знают получая информацию самыми разными методами. И про состав грунта комет и астероидов их массах, плотности вещества тоже всё знают и последние данные непосредственно с комет только это подтверждают.

И Землю изучают с орбиты...Дистанционное зондирование называется...Не слышал не?

Цитата: South от 25.08.2016 19:06:18А разве корректно сравнивать управляемый(Бор) и баллистический(Меркурий) спуски? Про разные орбиты уже сказали.

Конечно не корректно...Это Дальний начал сравнивать...на что я ему и указал..

Цитата: ILPetr от 25.08.2016 16:32:09А вот на этой фотке:

Вас не смущает, что вблизи можно различить травинки, а на том берегу деревья сливаются в неразличимую зеленую массу? 

Некорректно сравнивать с земной атмосферой!

Цитата: BomBarDir от 25.08.2016 10:42:43Конечно факт. Выбор пропагандисткой формулировки "в клочья" сути не меняет. Можно говорить о резком снижении эффективности. Можешь опровергнуть?

Вот когда в лесу с медведем встретишься, тогда и расскажешь, меняет суть "в клочья" по сравнению с обосра..резким снижением эффективности или нет.

Цитата: ЦитатаВот Медвед, вчера, не стал опровергать...подтвердил, что доходы бюджета сократились ещё на 11%, а сумма в 200млрд. руб, трансферта из бюджета, в ПФР (которого и быть не должно в природе, бо ПФР сам себя обеспечивать должен ), оказывается (!), "...черезвычайно серьёзная нагрузка на бюджет". Про сокращение коек в больницах и их закрытии, зарплат бюджетникам и многом другом умолчим.

И где тут "клочья"? Я на днях вторую машину купил. Ёжиков ел три года, денег поднакопил. В общем, врёт твой Обама, впрочем, как обычно.
Ты посчитай, сколько за два года "съели" Крым и Донбасс, сколько вложено в импортозамещение хотя бы тех же украинских товаров, сколько идет на перевооружение армии - вообще заплачешь. Что поделать, чтобы что-то построить, надо вложиться.

Про ПФР. Вот у меня двое престарелых родителей. По твоей идее я должен их обеспечивать (что теоретически правильно). Но вот засада, для этого либо я должен зарабатывать больше 200 000 в месяц, либо им надо урезать пенсии до моих отчислений (что равносильно - помереть с голоду, несмотря на то, что налоги я плачу исправно). Что будем делать? Слышал, в некоторых странах планируют ввести "безусловный доход"? У них, наверное крыша поехала от переизбытка средств? Я бы тебе устроил ликбез по этому поводу на базе учебника математики, но здесь это дикий оффтоп. Затронул эту тему только потому, что именно от тебя не ожидал услышать это нытьё.

Цитата: ЦитатаИмея на руках оригинальные съёмки нет смысла чего-то снимать на земле. Зачем? Вот так существующие факты противоречат твоим предположениям.

Покажи хоть одно заключение эксперта (любого) по поводу "оригинальных съёмок". Иначе ты просто балабол, как и Обама.

Цитата: Бузук от 25.08.2016 15:39:47Дальний, в точку!  И таких задников можно прислать сотни. Заметьте, какая плохая детализация на задниках, и как это резко контрастирует с передним планом.
Ну и кстати, чтобы два раза не вставать, колеи от арбы тоже что-то не видать, опять негры уборщики цементом засыпали ).

Задников там тьмы и тьмы. Меняют, как перчатки. Ну или негр лазает и быстренько перерисовывает... 
То такие, то через 38 минут такие.
От какой-то арбы колеи не видно. От ровера - однозначно видно. 

Цитата: South от 25.08.2016 19:06:18А разве корректно сравнивать управляемый(Бор) и баллистический(Меркурий) спуски? Про разные орбиты уже сказали.

Если наши предполагали использовать металлические экраны при нагреве до 1500 градусов, а американцы использовали при нагреве только до 800 - какая разница в типе спуска? Тут может оказаться, что управляемый спуск даже более жесток - время воздействия температур больше, чем у баллистики. 

Цитата: Бузук от 25.08.2016 21:27:18Некорректно сравнивать с земной атмосферой!

Ну конечно, это ведь именно она ограничивает разрешающую способность фотопленок и объективов. А совсем не технологические возможности человека и не Природа своим дифракционным пределом имени Аббе-Рэлея. 

Цитата: Бузук от 25.08.2016 15:39:47Дальний, в точку!  И таких задников можно прислать сотни. Заметьте, какая плохая детализация на задниках, и как это резко контрастирует с передним планом.
Ну и кстати, чтобы два раза не вставать, колеи от арбы тоже что-то не видать, опять негры уборщики цементом засыпали ).

 С таким зрением и внимательностью маму родную не узнаешь. 

И что бы два раза не вставать.
Не знаю как вы находите задники, мне кажется, что на этом фото их нет.

Бузук, а вот тут я не понял. Нашел фотку на которой тени от камней явно смотрят в разные стороны?
Как такое может быть? Неужто прожектор?

Цитата: Alexxey от 22.08.2016 23:07:44Спасибо, очень интересно. Ничего, подобного аполлоновским лунным съёмкам, там нет.

Ну и что, что 1929 год? Вы же не примете всерьёз китайскую петарду за доказательство полёта на Луну, с той оговоркой, что "ну ей же тыщи лет уже"? Ну приведите что-нибудь не из 29-го года. Фантастики-то в одном только голливуде наснимали на тыщи Аполлонов. Не припомните хоть один непрерывный длинный план, да на большом пространстве и при сниженной гравитации?

Хм...
Напомнило. Из той же оперы.
При внимательном просмотре все киноматериалы времён Аполлона, сделанные по версии НАСА в космосе, , то есть в условиях невесомости, имеют длительность не больше примерно 40 секунд.
;40 секунд это максимальное время получения эффекта невесомости на самолёте.
Есть как-бы ролики и с более длительным временем невесомости но при внимательном анализе видны стыковки из тех же кусочков.  То есть к примеру идёт сцена секунд 30, съёмка заканчивается, и при повторной имитации невесомости съёмка продолжается с этого-же места.

Цитата: Alexxey от 23.08.2016 10:15:26Да плевать на задник. То, что съёмки в павильоне с задником якобы вообще невозможны - это Ваша личная придумка, которую Вам очень сподручно опровергать. Только вот незадача: спорить об этом Вам придётся с самим собой. Вы внимательно прочитали мой вопрос к Вам?
"Может приведёте хотя бы пару отрывков, которые демонстрировали бы возможности кинематографа по съёмке чего-нибудь, подобного лунным съёмкам?"
И уточнение:
"Не припомните хоть один непрерывный длинный план, да на большом пространстве и при сниженной гравитации?"

Вы хотите сказать, что этот поход дяди по барханам из Вашего кино можно в здавом уме принять за лунные съёмки?! Или может Вы утверждаете, что аполлоновские лунные съёмки не похожи на настоящие? Покажите те, которые похожи. Можете или нет?

Зачем далеко ходить?
Вот внимательно посмотрим и послушаем ролик.

Причём этот ролик с таким хорошим качеством звука падающего камня, что это услышали сразу два астронавта!
Согласитесь, звук и безвоздушное пространство - явления взаимоисключающие.
Так что это не Луна!
А данный ролик -  самая натуральная подделка!

Цитата: Alexxey от 23.08.2016 14:09:53Что за наивные спекуляции? Через мелкие бесформенные камешки линии можно проводить как душе будет угодно. Посмотрите лучше на тень астронавта, - отлично виден рюкзак PLSS, у которого боковые грани, как известно, параллельны.

Бедное, бедное, бед-но-е НАСА!!!

П.С.
Вот и открыт на кончике пера синей линии очередной лунный НАСАзакон.