Были или нет американцы на Луне?

13,203,141 109,497
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 20.10.2016 10:49:03Вот американская публикация  zydfhz 1970 года:

Rare gases in Apollo 11 lunar material
Authors: Pepin, R. O., Nyquist, L. E., Phinney, D., & Black, D. C.

Благородные газы в материалах Аполлона 11
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1970GeCAS...1.1435P/0001435.000.html
Вот оттуда таблица:

Одновременно была опубликована и работа швейцарцев с похожей тематикой:
Trapped solar wind noble gases, exposure age and K/Ar-age in Apollo 11 lunar fine material
Authors: Eberhardt, P., Geiss, J., Graf, H., Grögler, N., Krähenbühl, U.,
 
Зафиксированные благородные газы солнечного ветра, возраст экспозиции и К/ Аг возраста в материалах пыли Аполлона 11
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1970GeCAS...1.1037E/0001037.000.html
Данные из статьи:

Дальше что? Неправильный гелий-3 и прочие составляющие "солнечного ветра"?  Веселый

Спасибо за ссылочки.
Будем смотреть.
  • +0.05 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 04:54:40Если у вас сомнения в советском грунте

Никто не сомневается в советском грунте. Просто если выказывать любые имхи, что я показал выше, то можно докопаться до столба.  И даже натягивать на такие вещи реальные факты.  Амы, к примеру, анонсировали еще до полета А-11 доставку лунного грунта и даже собирали заявки на это дело. А вот в СССР об сообщали только постфактум после посадки капсулы с грунтом.  Никто на официальном уровне не заявлял о задачах Л-15 (которая разбилась) и Л-16 по доставке грунта на Землю.  Вот у сообщение ТАСС по миссии Луна-16:

Цитата: ЦитатаВ ПОЛЕТЕ — «ЛУНА-16»


В соответствии с программой исследования космического пространства 12 сентября 1970 года в 16 часов 26 минут по московскому времени в Советском Союзе произведен запуск автоматической станции «Луна-16».
Цель полета станции — проведение научных исследований Луны и окололунного пространства.
Автоматическая станция «Луна-16» стартовала к Луне с орбиты искусственного спутника Земли и вышла на траекторию, близкую к расчетной.
По данным телеметрической информации, бортовые системы и агрегаты станции функционируют нормально. Средства наземного командно-измерительного комплекса поддерживают со станцией устойчивую радиосвязь. Координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации.

Про грунт ничего.  Сама капсула с грунтом (о чем уже сообщали) была доставлена на Землю в пустынный район Казахстана, что проверить затруднительно:

Цитата: ЦитатаМЯГКАЯ ПОСАДКА
В РАСЧЕТНОМ РАЙОНЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА



24 сентября 1970 года в 8 часов 26 минут по московскому времени возвращаемый аппарат автоматической станции «Луна-16» совершил мягкую посадку в расчетном районе Советского Союза в 80 километрах юго-восточнее города Джезказган Казахской ССР.
Возвращаемый аппарат, в котором находится герметизированный контейнер с образцами лунного грунта, наблюдался средствами поискового комплекса при спуске на парашюте. После приземления аппарат взят на борт вертолета для последующей доставки его в Москву.
Контейнер с лунной породой будет передан в Академию наук СССР для анализа и изучения. Результаты исследований будут опубликованы.
Впервые в истории освоения космического пространства лунный грунт доставлен на Землю с помощью автоматического аппарата.


При этом Аполлон садился под камеры, а как приземлялся советский грунт нет ни кинохроники, ни очевидцев.  Вскрытие контейнеров Аполлона было тоже в присутствии журналистов, а как с этим дело обстояло в АН СССР доподлинно не знает никто. Вот самое подробное на тот момент (и сейчас) описание процесса в газете "Известия":
Цитата: Цитата
ВОТ ОН, ГРУНТ СЕЛЕНЫ
Репортаж из лаборатории, где исследуют
груз «Луны-16»





Так вот она какая, лунная пыль! По виду чем-то похожа, пожалуй, на сухой чернозем — серо-бурая с коричневатым оттенком. Когда по ней пробегает луч света, она становится зеленоватой и даже слегка красноватой. На правом конце длинного лотка, в котором покоится сейчас бесценный груз «Луны-16», отчетливо заметны в «землистой пыли» кристаллики лунного вещества размерами в несколько миллиметров. Это уже вынуто из самого низа бура, проникшего в лунный грунт. Сам бур лежит здесь же, в вакуумной установке, весь «посеревший» за время исторического бурения лунной поверхности.
Глаза снова и снова пробегают по всем деталям камеры. Картина-то в общем статичная, а смотришь, как самый захватывающий кинофильм. Наверняка не оторвался бы, но, увы, подталкивают ждущие своей очереди. В специальной приемной лаборатории Академии наук СССР собрались члены Государственной комиссии, создатели «Луны-16», видные советские ученые. Нетерпение, с которым все ждали лунное вещество, было столь велико, что председатель Государственной комиссии, Главный конструктор, да и многие другие приехали на подмосковный аэродром за час до прилета самолета. И потом сопровождали «пришельца с Луны» на всех этапах его следования в лабораторию.
Несколько минут назад, наверное, все мысленно вместе с техником-оператором вскрывали лунный контейнер. Еще на «звездном предприятии», после того как из «шарика», прилетевшего с Луны, извлекли цилиндр с грунтом (не нарушая, разумеется, его герметичности), стало ясно, что приборы «не обманули», что грунт взят. И все-таки все волновались. Воистину лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Теперь один за другим все склоняются к иллюминаторам.
— Такая пыль, — поясняет руководитель приемной лаборатории, — покрывает практически всю поверхность Луны. Толщина пылевого слоя в различных местах разная. В некоторых она, по-видимому, достигает нескольких метров. Но лунная пыль не похожа на нашу земную, что столбом вьется на проселочных дорогах. В глубоком лунном вакууме под воздействием космических излучений, резких колебаний температуры и при полном отсутствии влаги пылинки «слипаются» между собой и образуют грунт, который лишь немного проседает под тяжестью астронавта.
— Возраст лунной пыли примерно четыре — четыре с половиной миллиарда лет, — вступает в разговор один из видных советских геохимиков. — Это соответствует возрасту нашей Земли. Но образцы скальных пород значительно моложе: им два — три с половиной миллиарда лет. Это различие пока вызывает неоднозначные толкования. Но ясно одно: существовавшие представления о Луне как однородном в геологическом отношении теле неверны. По крайней мере два миллиарда лет назад там шли мощные геологические процессы, в сути которых нам предстоит еще разобраться. Сейчас очень важно получить данные о породах из как можно большего числа районов Луны, и не только «морей», но и «материков», которые, видимо, моложе их.

Далее сам процесс:

Цитата: ЦитатаПриемная камера, где находится пока лунное вещество, чем-то напоминает батискаф. Это огромная «бочка» из нержавеющей стали с большими круглыми иллюминаторами. Заглянув внутрь через стекла идеальной чистоты, можно увидеть тиски, в которых зажимали лунный цилиндр, набор инструментов, весы, шеренги гирек. Под иллюминатором торчат вывернутые наружу резиновые перчатки, куда продевают свои руки операторы и работают внутри камеры.

Если на нашей спутнице и есть «лунатики» — это только микроорганизмы. Пока, правда, и их не обнаружили, но кто знает... Поэтому, прежде чем лунный контейнер попал в камеру, его тщательно стерилизовали, чтобы обезопасить от нашествия земных микроорганизмов. И приняты все меры, чтобы «лунные бактерии», если они паче чаяния существуют, не заразили бы исследователей. Внизу, под установкой, стоит мощная печка, через «горнило» которой проходит весь откачиваемый газ.
Сейчас установка заполнена гелием — инертным газом, который не вступает в химические реакции. Если бы в камере был воздух, то кислород мог бы, например, окислить лунную породу и нарушить первозданную картину лунного вещества. Поэтому сначала она была откачана до миллиардных долей атмосферного давления и после этого заполнена гелием.
— Создание высокого вакуума в такой большой установке с множеством иллюминаторов — сложная инженерная задача, — говорит мне один из специалистов. — Надо было подобрать специальные материалы, чтобы они как можно меньше «газили» — не давали бы «летучих примесей» во время эксперимента. Насосы выбраны только безмасляных типов.
Из всех рассказов складывается четкое ощущение, что ученые и конструкторы сделали все возможное, чтобы приблизить условия земного «местожительства» лунного вещества к тем, что были у него дома.
В «батискафе» есть специальные шлюзы для выемки «расфасованного» вещества. Оператор с помощью перчаток может упаковать выбранный образец в герметичную капсулу, перенести ее в шлюз, закрыть внутренний затвор, и после этого лунное вещество может продолжить путешествие.
Одна из установок, где его будут исследовать более детально, находится в этой же лаборатории. В ее пяти отсеках размещены различные приборы, микроскопы, алмазные пилы, химические реактивы. Пока все это немного похоже на выставочные экспонаты, но скоро, после того как карантин окончится, здесь начнется «горячая пора». Часть грунта уже взята для проведения биологических исследований

Советская секретность ИМХО в данном случае играет дурную службу, т.к. нет никаких конкретных фамилий, а только безликие "конструкторы и ученые" под разным соусом. Единственная фамилия на репортаже это   Б. КОНОВАЛОВ, спец. корр. «Известий»  По упоминанию в научных работах сказано, что сам процесс снимался на кинопленку, но этих кадров нигде по сию пору так и не опубликовано и неизвестно цела ли сама пленка в настоящий момент. При этом скептики глумятся над массой фоток, когда амовские астронавты и исследователи показаны с образцами Луны в карантине "за стеклом".  Но в СССР даже фотки отсутствуют как класс! И при этом событии не присутствовал ни один "независимый наблюдатель", про что скептики также любят поминать.  Западные журналисты или ученые при вскрытии капсулы с грунтом Л-16 (и последующих АМС) не присутствовали.

Примечание. Цитаты взяты со сборника:

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/l-16/obl.html
Отредактировано: OlegK - 21 окт 2016 08:05:06
  • +0.00 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 20.10.2016 12:42:50Далеко ходить не надо:



По ссылке черным по белому:

Таким образом, первым человеком в мире, реально полетевшим в космос, становится В.М. Комаров на корабле "Союз-1" в 1967 году.
Первым человеком в мире, успешно реально слетавшим в космос на околоземную орбиту становится Георгий Береговой на корабле "Союз-3" в октябре1968 года:

Перепись местных кому это нравится достигла уже 7 штук.

Д.Б.!

Интересно. а что так вас в этом исследовании удивляет?
Как всегда вы проскочили мимо неких начальных принципов введённых этим автором.
отрывочек - "....В соответствии с принципами, изложенными в статьях Ретроградный метод исторического исследованияО вредности древности и точке опоры в болоте истории, мы отталкиваемся от современности и применительно к истории пилотируемой космонавтики получаем для начала следующие границы:

- пилотируемые полеты США по программе "Спейс шаттл" принимаем как достоверные и таким образом ставим под сомнение/на изучение все предыдущие заявленные пилотируемые полеты США до первого полета "Колумбии" по программе Спейс шаттл, состоявшегося 12 апреля 1981 года.

- пилотируемые полеты российских кораблей серии Союз на ракетах семейства Р-7 принимаем достоверными и таким образом ставим под сомнение/на изучение все предыдущие заявленные пилотируемые полеты СССР до первого полета космического корабля "Союз-1", состоявшегося 23-24 апреля 1967 года.

Таким образом, мы ставим в положение подозреваемых три блока пилотируемых космических полетов (в обратном хронологическом порядке):....."

А теперь творчески подойдём к эти "граничным условиям и слегка углубим и изменим эти границы, которые автор взял с потолка.
А вот и наши принципы - В соответствии с принципами...бла-бла-бла... пилотируемые полёты на станцию Мир, да и саму станцию, принимаем как достоверные, таким образом ставим под сомнение все предыдущие заявленные пилотируемые полёты как СССР так и США. (всё по канонам этой статьи Веселый)
Ну а теперь начинаем исследовать все эти полёты на МКС, всё по статейке,  и вдруг видим что у американце ничего нет, ни-че-го.
Ма их возим на МКС.
Вывод США никогда не имела пилотируемой космонавтики.ВеселыйВеселыйВеселый
Продолжайте и дальше восхищаться этой статьёй.
Что там Лавров то говорил.... Улыбающийся?
  • +0.08 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: OlegK от 21.10.2016 05:57:44Просто если выказывать любые имхи, что я показал выше, то можно докопаться до столба.

Я взял просто сухие факты и по ним ясно, что проверить сам забор грунта и даже отслеживать капсулу на пути к Земле никто не мог.  Размеры аппарата были миниимальные для возможных визуальных наблюдений, а никаких данных по траектории СССР ессно не публиковал. Где и как забирали грунт на Земле и как его доставляли в АН СССР толком неизвестно, а про само вскрытие контейнера производилось анонимными людьми без присутствия независимых наблюдателей. 
Далее с раздачей грунта "на сторону"  для исследований тоже можно предъявлять претензии.  За рубеж первые образцы попали в микроскопических количествах  только через 9 месяцев и причем не напрямую в лабы.   Были малопонятные договоренности с рядом стран и выдача производилась ряду национальных научных академий (в случае США получала НАСА).  Чем не предлог пофлудить про "сговор"? Никакая, подчеркиваю, лаба или институт не могли запросить в СССР напрямую грунт. Сравните с процедурой получения в США, где опубликованы доки как заказать лунные образцы с адресом запроса и образцами заявок.  

Я это все написал вовсе не потому что я "не верю" или "сомневаюсь" в советском грунте. Просто у скептиков он не вызывает ни малейших сомнений. Хотя теория, что амовский грунт подделан по образцам советского у них считается кошерной, при том что его раздавали  и публиковали работы по нему ДО получения советского грунта, а вот аналогичных претензий к советскому грунту у которого мутно  с доставкой (см. выше) и который получен ПОСЛЕ многочисленных публикаций о свойствах и составе грунта Аполлонов, я у них не видел.  Пусть уж будут объективными. Почему у них  нет претензий к версии подделки сов. грунта? Ведь к этому моменту у СССР были доступны и в натуре образцы амов (легко получить через сателлитов - ЧССР грунт Аполлонов получила в 1971 году, или друзей - с Индией и Францией были очень хорошие отношений ) и данные по ним.   
  • -0.01 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 20.10.2016 17:08:12Почему, если в СССР первыми открыли какие-то особенности реголита Луны,....

Начинаем о чём то догадываться.
Так кто первый в мире совершил открытие   неокисляемости ультрадисперсных форм простых веществ ?
  • +0.11 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 06:25:51Начинаем о чём то догадываться.
Так кто первый в мире совершил открытие   неокисляемости ультрадисперсных форм простых веществ ?

До Вас с первого раза не доходит? Амы ОБНАРУЖИЛИ неокисляемое железо, но не поняли и не осознали важность открытия  и не ИНТЕРПРЕТИРОВАЛИ его.  К прочтению еще раз:

Если Вам не нравятся слова Виноградва про "нечто подобное" у Хасли и др. , то тут четкое указание что амы методом мессбауэровской спектроскопии обнаружили именно то самое тонкодисперсное металлическое железо, удивительное устойчивое в условиях земной атмосферы
Отредактировано: OlegK - 21 окт 2016 08:37:39
  • -0.03 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 05:50:46Спасибо за ссылочки.
Будем смотреть.

И мы опять услышим байку про "подделали".  Веселый
  • -0.04 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 06:25:51Так кто первый в мире совершил открытие   неокисляемости ультрадисперсных форм простых веществ ?

Четкий вопрос. В грунте Аполлонов было обнаружены эти самые неокисляемые ультрадисперсные формы металлического железа? Да/нет. Злой
  • -0.01 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 21.10.2016 05:57:44Западные журналисты или ученые при вскрытии капсулы с грунтом Л-16 (и последующих АМС) не присутствовали.

Значит американские журналисты присутствовали при первом вскрытии  ящиков с лунным грунтом от экспедиции А-11.
Так?
Тогда, приведите нам кино или фото документы журналистов участвующих при первом вскрытии  ящиков с грунтом, при этом действительно историческом событии. 
  • +0.05 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 06:41:46Значит американские журналисты присутствовали при первом вскрытии  ящиков с лунным грунтом от экспедиции А-11.
Так?
Тогда, приведите нам кино или фото документы журналистов участвующих при первом вскрытии  ящиков с грунтом, при этом действительно историческом событии.

Вот Армстронг демонстирует образцы еще в полете (качество плохое):
https://www.youtube.com/watch?v=0lBvE4KonsE
А вот про получение грунта на Земле:
https://www.youtube.com/watch?v=VAAtBpy-d5k
Вот извлечение грунта после карантина:
https://www.youtube.com/watch?v=9eLkDopT8Bs
Фоток масса, гуглите. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 06:25:51Начинаем о чём то догадываться.
Так кто первый в мире совершил открытие   неокисляемости ультрадисперсных форм простых веществ ?

Признайтесь Дальний, что вы законспирированный НАСАфил. С таким усердием выводите конспирологов на чистую воду, что просто диву даешься. Улыбающийся
Благодаря вашей работе стало предельно ясно, что советские и американские образцы мало чем отличались друг от друга, и там и там присутствовало неокисляемое железо.
Только амеры не сразу врубились, что это такое, а советские специалисты смогли разобраться. 
Очередной тезис НАСАскептиков - о том, что в аполлоновских образцах нет неокисляемого железа выброшен на помойку.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 8
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.01
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,544
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.10.2024 20:03
Цитата: ДальнийВ от 21.10.2016 04:48:17Далеко ходить не будем.

Должны же быть где-то и чисто американские работы.


Хоть далеко, хоть близко, а не одного за 47 лет.

Ищите. 47 лет. Можно сказать всю жизнь. И не нашли.

Уверен, что и еще через 50 лет, когда на Луне  на месте высадки Аполлона 11  соберут пресс конференцию иностранных журналистов под эгидой ЮНЕСКО, чтобы объявить места высадки астронавтов, посадочные модули, инструменты и приборы ими оставленные там,  культурным и историческим достоянием человечества, и тогда тоже найдутся и дальние и ближние опровергатели. Человек существо удивительное. Трудитесь не прикладая рук на благо движения конспирологов.Улыбающийся
  • -0.04 / 5
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Пикейный жилет от 21.10.2016 10:26:37Хоть далеко, хоть близко, а не одного за 47 лет.

Ищите. 47 лет. Можно сказать всю жизнь. И не нашли.

Уверен, что и еще через 50 лет, когда на Луне  на месте высадки Аполлона 11  соберут пресс конференцию иностранных журналистов под эгидой ЮНЕСКО, чтобы объявить места высадки астронавтов, посадочные модули, инструменты и приборы ими оставленные там,  культурным и историческим достоянием человечества, и тогда тоже найдутся и дальние и ближние опровергатели. Человек существо удивительное. Трудитесь не прикладая рук на благо движения конспирологов.Улыбающийся

Думаю, все произойдет значительно раньше. 
Этот день потом назовут "Днем дурацких несбывшихся надежд". Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.06 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 21.10.2016 10:47:13Думаю, все произойдет значительно раньше. 
Этот день потом назовут "Днем дурацких несбывшихся надежд". Улыбающийся


Не стоит недооценивать наших конспирологов.Улыбающийся

Когда китайцы (например) пощупают артефакты Apollo, у конспирологов найдется 1000 "объяснений".
Конспирологам можно впарить, что египетские пирамиды построили инопланетяне. Точно так же, они скажут, что обнаруженные китайцами артефакты Аполлона суть инопланетные штучки, а не американские. Амеры и наши сфотографировали как выглядят "инопланетные находки" в 50-х, а потом построили подобные модели и провернули аферу с грунтом, совместно. А потом китайцы тоже в сговоре окажутся, так как подменили на инопланетных находках таблички. Кто же их подменил/отфотошопил, если не китайцы?

Фантазии конспирологов безграничны:
http://glav.su/forum…age3977128

Цитата: ЦитатаЦитата: pmg от 22.08.2016 15:02:30

Живой человек на Луне пока не по силам да и особо пока
не нужен. Единственная серьезная задача на Луне это инспекция 
мест посадки Аполлонов. А с этим может справится и автомат 
с хорошей фотоаппаратурой. Но есть более актуальная вещь - 
исследования пока единственного бесспорно искусственного 
объекта за пределами Земли - так называемой D&M пирамиды 
на Марсе.
Отредактировано: normalized_ - 21 окт 2016 18:00:51
  • -0.04 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,410
Читатели: 2
Цитата: normalized_ от 21.10.2016 14:12:55Не стоит недооценивать наших конспирологов.Улыбающийся

Когда китайцы (например) пощупают артефакты Apollo, у них найдется 1000 "объяснений".
Конспирологам можно впарить, что египетские пирамиды построили инопланетяне. Точно так же, они скажут, что обнаруженные китайцами артефакты Аполлона суть инопланетные штучки, а не американские. Амеры и наши сфотографировали как выглядят "инопланетные находки" в 50-х, а потом построили подобные модели и провернули аферу с грунтом, совместно.

Фантазии конспирологов безграничны:
http://glav.su/forum…age3977128


Понятно! Значит мы в вашем лице имеем дело обладателем истинного
сакрального знания. А соответственно вам точно известно кто, когда и
зачем построил 7 так называемых великих египетских пирамид - а именно
сооружения известные сейчас как пирамиды фараонов Джосера, Хеопса,
Хефрена, Микерина и три пирамиды Снофру. Три! Было бы все это
интересно узнать, только не надо про гробницы. Никаких следов захоронений
фараонов там пока не обнаружено. Да и любому разумному человеку, кроме
конечно обладателей истинного сакрального знания понятно, что многое в
этой жизни возможно, но вряд ли Снофру за 24 года своего правления,
при непрерывных войнах и технологиях бронзового века даже без каких либо
инструментов из железа построил себе целых три огромных "гробницы",
из которых ни одну так и не занял.

Про марсианские пирамиды не будем, это пока слишком большая нагрузка
для вашего мозга. Но в египетские то пирамиды даже пускают за
небольшую плату внутрь посмотреть. Смею вас уверить даже полностью
технически безграмотному человеку, который хоть раз увидел большую
галерею и камеру царя в пирамиде Хеопса, сделанные из гранитных блоков
в десятки тон  даже в голову не придет, что это все, хотя бы в принципе,
могли построить люди без высшего строительного образования и большого
опыта работы по специальности, подъемных механизмов большой мощности
и совершенных режущих станков и шлифовального оборудования, включая
компактное и переносное.

Кстати ваша святая вера в аферу НАСА с высадкой людей на Луне имеет
те же корни, что и эта ваша непокобелимая вера, что большое количество
неграмотных крестьян практически голыми руками ни с того ни сего могли
построить сооружения уже простоявшие тысячи лет (непонятно правда сколько),
только потому что это потребовалось их фараону. Да еще в нескольких разных
копиях. Какие проблемы - фараон приказал, не так ли? Так и тут - основной
ваш и ваших коллег защитников аргумент - ну это же НАСА сказала! Все
остальные доводы разума не в счет.





 
Отредактировано: pmg - 22 окт 2016 00:28:21
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.17 / 12
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: pmg от 21.10.2016 16:30:11Понятно! Значит мы в вашем лице имеем дело обладателем истинного
сакрального знания. А соответственно вам точно известно кто, когда и
зачем построил 7 так называемых великих египетских пирамид - а именно
сооружения известные сейчас как пирамиды фараонов Джосера, Хеопса,
Хефрена, Микерина и три пирамиды Снофру. Три! Было бы все это
интересно узнать, только не надо про гробницы. Никаких следов захоронений
фараонов там пока не обнаружено. Да и любому разумному человеку, кроме
конечно обладателей истинного сакрального знания понятно, что многое в
этой жизни возможно, но вряд ли Снофру за 24 года своего правления,
при непрерывных войнах и технологиях бронзового века даже без каких либо
инструментов из железа построил себе целых три огромных "гробницы",
из которых ни одну так и не занял.

Про марсианские пирамиды не будем, это пока слишком большая нагрузка
для вашего мозга. Но в египетские то пирамиды даже пускают за
небольшую плату внутрь посмотреть. Смею вас уверить даже полностью
технически безграмотному человеку, который хоть раз увидел большую
галерею и камеру царя в пирамиде Хеопса, сделанных из гранитных блоков
в десятки тон  даже в голову не придет, что это все хотя бы в принципе
могли построить люди без высшего строительного образования и большого
опыта работы по специальности, подъемных механизмов большой мощности
и совершенных режущих станков и шлифовального оборудования, включая
компактное и переносное.

Кстати ваша святая вера в аферу НАСА с высадкой людей на Луне имеет
те же корни, что и эта ваша непокобелимая вера, что большое количество
неграмотных крестьян практически голыми руками ни с того ни сего могли
построить сооружения уже простоявшие тысячи лет (непонятно правдя сколько),
только потому что это потребовалось их фараону. Да еще в нескольких разных
копиях. Какие проблемы - фараон приказал, не так ли? Так и тут - основной
ваш и ваших коллег защитников аргумент - ну это же НАСА сказала! Все
остальные доводы разума не в счет.

Боже ж ты мой, оказывается наш "профессор" верует не только в Аферу, но и в пришельцев!!! Под столом
А мы тут удивляемся уровнем знаний рядовых конспирологов, твердящих про нарисованные Боинги и нейтронные бомбы на Манхэтенне.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 9
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Бузук от 21.10.2016 19:02:47Давайте обсуждать тему ветки, и не переходить на личности.


, это пока слишком большая нагрузка
для вашего мозга

Ну... просто наблюдение, из которого следует, что конспирологам, особенно в наиболее

тяжелых формах этого синдрома стоило бы обратить более пристальное внимание 
на свое здоровье и, например, обратиться к врачу. Я конечно не психиатр но 
неоднократно замечал, что пониженная чувствительность к сарказму и юмору
тоже довольно неплохой показатель нарушений когнитивных функций головного 
мозга даже и без облучения космической радиацией.
.......
Эти нарушения, по моим наблюдениям, часто связаны с погружением в детали
тех или иных проблем без способности оценить, что этот человек делает и зачем
так сказать в целом. 
....
На мой взгляд все это уже тянет на вполне конкретную симптоматику. 
......
Все это по моему вполне очевидно для любого объективного наблюдателя с когнитивными 
функциями головного мозга незатронутыми галактической радиацией.

+1
В целом, замеченное вами четко подходит под симптоматику очень серьезных отклонений.
Налицо отсутствие критики, фиксация на деталях при неспособности обобщения, маловразумительная/бредовая аргументация действий.

Неспособность воспринимать юмор, к сожалению, симптомом не является, но для любого специалиста сразу задает направлении поиска.
http://glav.su/forum…age4066937
Отредактировано: normalized_ - 21 окт 2016 22:53:18
  • -0.09 / 11
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: pmg от 21.10.2016 22:41:51Еще один коллекционер моих "бесценных" афоризмов нашелся. Нам здесь и одного то
было много а тут целых два... Это заразно что ли? Хотя кажется и афоризмы не все мои.
Впрочем не суть. Дам не прошенный совет - займитесь лучше каким нибудь полезным
полезным делом - ну там полы помойте, мусор вынесите и полезной для здоровья
физкультурой. Чем в песочнице то губки надувать перед тем как бросаться на оппонента
с криком - сам дурак!  Нет не интересно, уважаемый! Совершенно!

Давайте обсуждать тему ветки, и не переходить на личности.
  • -0.07 / 6
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,410
Читатели: 2
Цитата: normalized_ от 21.10.2016 22:59:30
Давайте обсуждать тему ветки, и не переходить на личности.



Я не против. Ну попробуйте выдать что нибудь дельное
по теме. Буду только рад.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: pmg от 21.10.2016 23:10:27Я не против. Ну попробуйте выдать что нибудь дельное
по теме. Буду только рад.


Давно уже:
http://glav.su/forum…age4067064
http://glav.su/forum…age4068737

Про пирамиды, кстати, диагноз абсолютно тот же самый. Вы не египтолог, а "изучаете" предмет по передачам подобным РенТВ (судя по спектру "неизвестных науке" вопросов, они вам не известны). При этом даже не осознаете, что изучать нужно не по РенТВ и по маргинальным СМИ, а хотя бы прочитать/обратиться к специалистам, которые занимаются темой на должном уровне.
Отредактировано: normalized_ - 22 окт 2016 01:43:59
  • -0.07 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 14