Были или нет американцы на Луне?

13,350,283 110,295
 

Фильтр
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 08.02.2017 18:34:47Ошибаетесь.
Неба Луны как раз сфотографировано сколько угодно:


Это то самое, оригинальное, фото со следами фотомонтажа (хорошо видное при поднятии контраста), или таки уже подредактированное???Веселый
  • +0.09 / 9
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: sergant от 08.02.2017 18:09:03Вы можете ответить - есть ли такие снимки?
Если не владеете информацией , то зачем влезли? Я задал вполне конкретный вопрос тем , кто знает.

Сейчас вы узнаете много нового, скрываемого под красивым словом хуцпа.
  • +0.08 / 8
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Lexx_ от 08.02.2017 18:34:41Уважаемый, строить из себя доктора вы можете сколько угодно, главное, не забывайте принимать таблетки.
За китайцев отвечать не буду, пусть сами как-нибудь.
А вот насчет лунохода - это вы сильно лоханулись. Луноход имел возвращаемый модуль для доставки пленок? Или просто отстреливал их на орбиту?
Нет? Ну как же так....
Нормализованный (кстати, помимо доктора, вы себя еще и вектором не ощущаете?), вы бы хоть за луноходы почитали, прежде чем предлагать здесь столь абсурдные сравнения.

Голубчик, увольте меня пожалуйста от необходимости рассказывать вам про таблетки, что из себя представляют Луноходы, и про их возвращаемость. И не надо мне задавать глупые вопросы.
Тут дело не в возвращаемости, и не в Луне.
А в вашей логике "что должны были снять, а раз не сняли, значит не было"
Для папуасов такая аргументация сойдет.

А вот Луноходы тем не менее не сняли. А время было до фига (~ 15 месяцев катались). Не хотели, не смогли, пленок не было? Отговорки. Камеры то были.
Что-то практически все КА без пленок передают.Улыбающийся Сэйверы, Орбитары, Луноходы тоже без пленок обходились как-то. 
Может все таки дело не в пленках, а в вашей логике? 

У вас серьезное что-то есть? Зачем нужно было снимать? И как?
Отредактировано: normalized_ - 08 фев 2017 22:46:57
  • +0.00 / 8
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Lexx_ от 08.02.2017 18:38:14Это то самое, оригинальное, фото со следами фотомонтажа (хорошо видное при поднятии контраста), или таки уже подредактированное???Веселый

Из этого фото делали известные и нескрываемые ретушированные версии, а потом скептики (Попов, прочитав у американца, не зная чем они отличаются ) доблестно искали следы ретуши.
Очень смешно получилось:

https://www.youtube.…ybM&t=1288
Привыкли к кормежке.Улыбающийся
Отредактировано: normalized_ - 08 фев 2017 22:50:31
  • +0.00 / 6
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 08.02.2017 18:42:33Голубчик, увольте меня пожалуйста от рассказывать про таблетки, что из себя представляют луноходы, и про возвращаемость. И не надо мне задавать глупые вопросы.
Тут дело не в возвращаемости, и не в Луне.
А в вашей логике "что должны были снять, а раз не сняли, значит не было"
Для папуасмов аргументация сойдет.
У вас серьезное что-то есть? Зачем нужно было снимать? И как?

Кто такие папуасмы?
Опять таки, кто вам сказал эту фразу - "что должны были снять, а раз не сняли, значит не было"?
Можете смело и решительно подойти к зеркалу, и плюнуть в него. Вам все можно.

Итак, надеюсь вам полегчало. Вас спросили :

Цитата: ЦитатаА есть ли среди фотографий с Апполонов фото звездного неба, снятое астронавтами с поверхности Луны ?

Вместо того, чтобы прямо ответить на этот вопрос автору, вы почему-то начинаете строить из себя доктора, и цепляетесь ко мне. Как говорят эскулапы, продукция пошла. Берегите свое психическое здоровье, прошу вас!
  • +0.07 / 6
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 08.02.2017 18:50:06Из этого фото делали известные и нескрываемые ретушированные версии, а потом скептики (Попов, прочитав у американца, не зная чем они отличаются ) доблестно искал следы ретуши.
Очень смешно получилось:

https://www.youtube.…ybM&t=1288
Привыкли к кормежке.Улыбающийся

Каждый раз, когда я слушаю насафилитиков, не перестаю удивляться их идиотизму.
Скажите, уважаемый, зачам на сайте наса размещены 2 абсолютно одинаковые фотографии, на одной следы ретуши есть, на второй нет? Конечно, вопрос нужно задавать автору ролика, но у вас же бригадный подход!
И еще одна проблемка, с которой вы ну никак не справились. После того, как история про монтаж всплыла, наса оперативненько исходную картинку подменила.
В общем, как ни крути, а ноги из тбм растут Улыбающийся
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 08.02.2017 18:09:03Вы можете ответить - есть ли такие снимки?
Если не владеете информацией , то зачем влезли? Я задал вполне конкретный вопрос тем , кто знает.

Мне просто интересно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 7
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: sergant от 08.02.2017 12:47:42А есть ли среди фотографий с Апполонов фото звездного неба, снятое астронавтами с поверхности Луны ?

Да, если Вы имели в виду какие бы то ни было фото- или видеосвительства, полученные астронавтами во время пребывания на поверхности Луны, и содержащие изображения каких-либо астрономических объектов, помимо Земли и Солнца. Нет, если Вы подразумевали специальную съёмку Млечного пути или что-нибудь в этом роде.
  • +0.03 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Alexxey от 08.02.2017 19:57:28Да, если Вы имели в виду какие бы то ни было фото- или видеосвительства, полученные астронавтами во время пребывания на поверхности Луны, и содержащие изображения каких-либо астрономических объектов, помимо Земли и Солнца. Нет, если Вы подразумевали специальную съёмку Млечного пути или что-нибудь в этом роде.

Спасибо , вопрос касался возможностей аварийной навигации на поверхности Луны .
  • +0.11 / 8
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 08.02.2017 19:34:01Мне просто интересно.

Астрономическая навигация , даже на Земле , несмотря на развернутую систему различных взаимодополняющих систем  навигации , является основной резервной , в первую очередь из-за высокой степени автономности . Используя некоторые навыки можно уверенно ориентироваться на незнакомой местности без всяких приборов , используя часы и положение , к примеру, Полярной звезды. Хронометр и секстант обеспечивают точность , достаточную даже для морского и авиационного движения.   На Луне же , в отсутствии магнитного поля , навигация по звездам не имеет альтернативы даже после неизбежного будущего развёртывания системы спутниковой навигаци .  
  • +0.09 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: sergant от 08.02.2017 17:32:18Нет , я имел ввиду имено снимки звёздного неба с поверхности.

Я про них и говорю.
Возьмите любую фотку с поверхности, с хорошим разрешением, где побольше неба, увеличьте и осмотрите. 
Велик шанс, что найдете пару звезд.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 08.02.2017 20:44:36Астрономическая навигация , даже на Земле , несмотря на развернутую систему различных взаимодополняющих систем  навигации , является основной резервной , в первую очередь из-за высокой степени автономности . Используя некоторые навыки можно уверенно ориентироваться на незнакомой местности без всяких приборов , используя часы и положение , к примеру, Полярной звезды. Хронометр и секстант обеспечивают точность , достаточную даже для морского и авиационного движения.   На Луне же , в отсутствии магнитного поля , навигация по звездам не имеет альтернативы даже после неизбежного будущего развёртывания системы спутниковой навигаци .

И-и-и?..
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
  • +0.06 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 08.02.2017 21:12:20Подумайте сами

Стар, глуп, не образован. Вы уж подскажите чем бы Вам помогли подобные фото, с пересвеченными до абсолютной нераспознаваемости лунными артефактами. Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: sergant от 08.02.2017 20:44:36Астрономическая навигация , даже на Земле , несмотря на развернутую систему различных взаимодополняющих систем  навигации , является основной резервной , в первую очередь из-за высокой степени автономности . Используя некоторые навыки можно уверенно ориентироваться на незнакомой местности без всяких приборов , используя часы и положение , к примеру, Полярной звезды. Хронометр и секстант обеспечивают точность , достаточную даже для морского и авиационного движения.   На Луне же , в отсутствии магнитного поля , навигация по звездам не имеет альтернативы даже после неизбежного будущего развёртывания системы спутниковой навигаци .

Случайно не Вы фантастический рассказ пишите?
Если интересно, на Lunar Rover проблему "чтоб не заблудиться" решали с помощью простенькой навигационной системы (гироскопы и путеизмеритель) а как резерв с помощью устройства на базе отбрасываемой тени Солнцем (небольшая точность, хотя Солнце двигается по небу медленней чем на Земле).
Для навигации (в будущем) если день, то кроме звезд можно использовать Солнце. Если на видимой стороне Луны, то и Землю (так как Луна обращена к нам все время одной стороной, то Земля видна почти на одном и том же месте небосвода и эта точка зависит только от координат на Луне и немного от либрации). но это уже не так точно как по звездам.
Звезды днем на Луне возможно (не проверялУлыбающийся) наблюдать после аккомодации и в тени, тщательно закрывшись от освещенных участков поверхности, чтоб и на плексигласовый шлем не попадало, и в глаза тоже.
Хронометр да, важная вещь для навигации по астрономическим объектам.
В будущем, возможно, достаточно будет сфотографировать пару раз на "айфон" окружающий ландшафт а он по вбитой БД рельефа быстро вычислит координаты точки съемки.
Отредактировано: normalized_ - 09 фев 2017 00:21:39
  • +0.02 / 6
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 08.02.2017 21:15:20Стар, глуп, не образован. Вы уж подскажите чем бы Вам помогли подобные фото, с пересвеченными до абсолютной нераспознаваемости лунными артефактами. Улыбающийся

Я полагаю, что наш собеседник не собирается ориентироваться по фото, он прикидывает возможность делать это находясь непосредственно на месте событий.
Тэк,сказать "Бродя пыльными лунными тропами..."
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.02 / 8
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Кот Мудраго от 08.02.2017 21:22:59Я полагаю, что наш собеседник не собирается ориентироваться по фото, он прикидывает возможность делать это находясь непосредственно на месте событий.
Тэк,сказать "Бродя пыльными лунными тропами..."

Да , примерно так. Некая процедура исследования новых планет.
 Аналог морским исследованиям : "Дата , время. Обнаружили остров ,  определились по звездам, градусы Ш/Д " и т.д.
Отредактировано: sergant - 09 фев 2017 00:37:33
  • +0.10 / 8
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: sergant от 08.02.2017 20:19:11Спасибо , вопрос касался возможностей аварийной навигации на поверхности Луны .

Если в этом смысле, то расположенный на лунном модуле (LM) прибор – Alignment Optical Telescope (AOT), сопряжённый с другим навигационным оборудованием, – был вполне себе штатно пригоден для таких целей. Информация по нему гуглится. Например.

Upd. Документов про систему навигации CSM/LM, разной степени подробности, опубликовано вполне достаточно. Тут на ветке проходила уже масса ссылок. Если на самом деле интересно – слова "Apollo Guidance Navigation and Control Systems" тоже хорошо гуглятся.
Отредактировано: Alexxey - 09 фев 2017 01:24:37
  • +0.01 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: normalized_ от 08.02.2017 21:20:19Случайно не Вы фантастический рассказ пишите?
Если интересно, на Lunar Rover проблему "чтоб не заблудиться" решали с помощью простенькой навигационной системы (гироскопы и путеизмеритель) а как резерв с помощью устройства на базе отбрасываемой тени Солнцем (небольшая точность, хотя Солнце двигается по небу медленней чем на Земле).

Вот на "понтах" американцы и "сыпятся". 

На хрена иметь на шайтан-арбе навигационную систему, если они от курятника отъезжали на 5 км в пределах прямой видимости. Да и колею от арбы могли замести, разве что аборигены.
  • +0.15 / 12
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: ДядяВася от 08.02.2017 21:57:21Вот на "понтах" американцы и "сыпятся". 

На хрена иметь на шайтан-арбе навигационную систему, если они от курятника отъезжали на 5 км в пределах прямой видимости. Да и колею от арбы могли замести, разве что аборигены.

Отъезжали дальше до 7.6 км и за пределы прямой видимости.
Сыпятся здесь в данном вопросе как раз не американцы.

Пользуясь случаем, все-таки еще раз рекомендую просмотреть  отличное введение в мат часть, чтоб не сыпаться на простых вопросах.

01 Ракета Сатурн-5
https://www.youtube.…b6Otwd7Ff4

02 Командный модуль
https://www.youtube.…Sd_0KNQtww

03 Бортовой компьютер
https://www.youtube.…wjWHky0Mo8

04 Лунный модуль
https://www.youtube.…Q43A929l5c

05 Скафандры
https://www.youtube.…ljt-a_XmEI

06 Лунный автомобиль
https://www.youtube.…CGTTpXco2I


Там как раз это обсуждалось в серии то ли  03, то ли 06.

Как говорил Liss (нашему ILPetr) "Стыдно этого не знать!"Улыбающийся
Отредактировано: normalized_ - 09 фев 2017 01:33:10
  • 0.00 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 21
 
газотрон