Были или нет американцы на Луне?

13,348,566 110,295
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
  • +0.14 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 22.03.2017 13:52:55

Ай молодец... Вас соратники не унасекомят за такую картину? "НАСАлюб наступает на теорию опровержения!" Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 7
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.03.2017 13:33:33Дружище, без меня (и других сторонников полетов) ваше общение с другими убежденными сторонниками аферы превратится просто в кружок идиотов - ДальнийВ будет доказывать аферу Вам, Lexx Gremlin-у, а Бузук ДядеВасе высказывать сомнения - зрелище феерическое, но идиотичное по сути. Поэтому, дабы сохранить хоть какой-то налет нормальности в психиатрическом смысле этого слова, вам, господа опровергатели, надо нас беречь и сохранять со всей заботой и душевной теплотой. Веселый Вот видите, у вас, опровергателей, системности в подходе нет вообще - вы реагируете на единственный раздражающий фактор и все остальное остается за гранью ваших рассуждений, примерно как у этого кота:

ВеселыйВеселыйВеселый

Петя, вы себе незаслуженно льстите.
Не буду заявлять про других, но я тут никому и ничего из скептиков не доказываю. Все, что я тут делаю - потешаюсь над не вполне адекватными людьми, которые, полагаясь на свой быстрый гугл и общественное мнение, втирают про высадки на Луну, повторяя как как мантру "они там были!".
По поводу психиатрической составляющей нашего с вами общения я уже высказывался, и мне не в лом повторить - отсутствие критического мышления однозначно говорит как минимум об отклонениях. Можете спросить у психиатра, у которого наблюдаетесь, так ли это (Если не наблюдаетесь - очень рекомендую, качество вашей жизни со временем будет очень сильно падать).
  • +0.17 / 11
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.03.2017 11:59:19Конечно - мне же не сложно повторить - общепринятое мнение, изложенное энциклопедиях и учебниках, в доказательствах не нуждается. Не хотите соглашаться с энциклопедиями и учебниками? - Им это как-то пофиг. Смеющийся Поймите простую вещь - Вам никто и ничего не доказывает. Улыбающийся

Мдаа, куда мир катится. Стало быть теперь доказывают по энциклопедиям. У вас все, уважаемый, других доказательств нет?
  • +0.12 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 15:53:56Петя, вы себе незаслуженно льстите.
Не буду заявлять про других, но я тут никому и ничего из скептиков не доказываю. Все, что я тут делаю - потешаюсь над не вполне адекватными людьми, которые, полагаясь на свой быстрый гугл и общественное мнение, втирают про высадки на Луну, повторяя как как мантру "они там были!".
По поводу психиатрической составляющей нашего с вами общения я уже высказывался, и мне не в лом повторить - отсутствие критического мышления однозначно говорит как минимум об отклонениях. Можете спросить у психиатра, у которого наблюдаетесь, так ли это (Если не наблюдаетесь - очень рекомендую, качество вашей жизни со временем будет очень сильно падать).

Ага. Это симметрия. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.06 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 22.03.2017 14:33:31Ай молодец... Вас соратники не унасекомят за такую картину? "НАСАлюб наступает на теорию опровержения!" Смеющийся

Вам уже неоднократно говорили - не льстите себе, на картинке нарисован ваш потолок, окромя как крутить хвосты коровам котам, вы ничего не можете.Подмигивающий
Отредактировано: South - 22 мар 2017 16:10:37
  • +0.13 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 15:55:57Мдаа, куда мир катится. Стало быть теперь доказывают по энциклопедиям. У вас все, уважаемый, других доказательств нет?

Вы не способны преобразовать буквы в слова, слова в их значения и из этих значений понять смысл фразы? Подмигивающий
Мир катится вперед, пользуясь преемственностью знаний, т.е. ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют. Поэтому вам никто НЕ ДОКАЗЫВАЕТ энциклопедии. А вот знания, находящиеся в энциклопедиях, вполне могут выступать в качестве доказательств, пока они не опровергнуты. Веселый Поэтому попытка перевести направление ветки таким образом, чтобы "опровергателям" ДОКАЗЫВАЛИ полеты на Луну не пройдет, вам придется самим доказывать не истинность общепринятых знаний, энциклопедий и учебников.
Отредактировано: ILPetr - 22 мар 2017 17:20:07
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 22.03.2017 16:09:11Вам уже неоднократно говорили - не льстите себе, на картинке нарисован ваш потолок, окромя как крутить хвосты коровам котам, вы ничего не можете.Подмигивающий

Дружище, Вас сильно заботит мое мнение о Вас и о Вашем потолке? Неужели Вы думаете, что мнение "молчаливых дятлов" и фриков из И-нета (и Ваше) могут меня заинтересовать в моей самооценке? Как там было в анекдоте? - у меня мания величия и я ей наслаждаюсь. Веселый Но Вашу попытку перевести разговор на путь личных оскорблений я отметил. У Вас не случилось взаимности. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.03.2017 16:16:01Вы не способны преобразовать буквы в слова, слова в их значения и из этих значений понять смысл фразы? Подмигивающий
Мир катится вперед, пользуясь преемственностью знаний, т.е. ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют. Поэтому вам никто НЕ ДОКАЗЫВАЕТ энциклопедии. А вот знания, находящиеся в энциклопедиях, вполне могут выступать в качестве доказательств, пока они не опровергнуты. Веселый Поэтому попытка перевести направление ветки таким образом, чтобы "опровергателям" ДОКАЗЫВАЛИ полеты на Луну не пройдет, вам придется самим доказывать не истинность общепринятых знаний, энциклопедий и учебников.

Не в курсе что такое доказания, просветите?
Ладно, просто прицепился к описке.Улыбающийся
А по существу - вот вы в целом правильно замечаете, что "Мир катится вперед, пользуясь преемственностью знаний"
Но как всегда тонко подменяете тему, в лучших традициях демагогов, т е ранее шел разговор про доказательства высадок, вы их не предоставили, а сослались на энциклопедии, и ловко ввернули "ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют.". Простите, но высадка на Луну знанием не является, это лишь заявление. И не надо ловчить по принципу "вы об этом знаете, значит знание" - вы, например, таким же образом знаете о том, что я доказал гипотезу Ходжа (я же об этом заявил Веселый).
В целом вы опять пытаетесь переложить доказывание на тех, кто этого делать не должен. Доказывать должен заявитель, ну или вы в лице заявителя.
Ну так что, доказательства будут, или нет?
  • +0.13 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 17:43:47Не в курсе что такое доказания, просветите?
Ладно, просто прицепился к описке.Улыбающийся
А по существу - вот вы в целом правильно замечаете, что "Мир катится вперед, пользуясь преемственностью знаний"
Но как всегда тонко подменяете тему, в лучших традициях демагогов, т е ранее шел разговор про доказательства высадок, вы их не предоставили, а сослались на энциклопедии, и ловко ввернули "ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют.".

Ага. Именно так - "ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют". И именно пнеемственность знаний.
ЦитатаПростите, но высадка на Луну знанием не является, это лишь заявление. И не надо ловчить по принципу "вы об этом знаете, значит знание" - вы, например, таким же образом знаете о том, что я доказал гипотезу Ходжа (я же об этом заявил Веселый).
В целом вы опять пытаетесь переложить доказывание на тех, кто этого делать не должен. Доказывать должен заявитель, ну или вы в лице заявителя.
Ну так что, доказательства будут, или нет?

Знанием является написанное в учебнике или энциклопедии. И заявитель не доказывает - он заявляет, а группа ответственных граждан оценивает это заявление насчет полноценности, в обсуждаемрм случае группе граждан для положительной оценки заявления оказалось достаточно пресс-релизов, демонстраций (это где с транспарантами), отчетов, теле-, кино- и фотоматериалов, отчетов по наблюдениям и еще много прочего, включая лунный грунт и кусок Сервейера. И группа граждан приняла решение - событие имело место. Все, теперь это общепринятое мнение и оно не требует никаких дополнительных доказательств. Считаете это мнение неверным и ошибочным - опровергайте, приводите доказательства его ошибочности.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 8
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.03.2017 18:08:28Ага. Именно так - "ранее полученные и не опровергнутые знания дополнительных доказаний не требуют". И именно пнеемственность знаний.

Знанием является написанное в учебнике или энциклопедии. И заявитель не доказывает - он заявляет, а группа ответственных граждан оценивает это заявление насчет полноценности, в обсуждаемрм случае группе граждан для положительной оценки заявления оказалось достаточно пресс-релизов, демонстраций (это где с транспарантами), отчетов, теле-, кино- и фотоматериалов, отчетов по наблюдениям и еще много прочего, включая лунный грунт и кусок Сервейера. И группа граждан приняла решение - событие имело место. Все, теперь это общепринятое мнение и оно не требует никаких дополнительных доказательств. Считаете это мнение неверным и ошибочным - опровергайте, приводите доказательства его ошибочности.

Петя, ну если вы говорите А, говорите и Б Веселый
Во-первых, знанием то, что написанно в энциклопедии, не является. Это лишь текущее представление об описываемом объекте, которое со временем может поменяться.
Во-вторых, про доказательства и общественность.

Заявления и пресс-релизы - этого для недалеких, типа защитников, достаточно, все уже в курсе.
После выявления аномалий с грунтом, ляпов в фотоматериалах (кусок Сервейера - это вообще за гранью добра и зла) значительная часть общественности ( согласно опросам даже в США - верующих и нет примерно поровну) считает, что никаких высадок не было. Так что, если следовать вашему описанию, общественность данное событие не признает, а стало быть вы просто фигней занимаетсь Подмигивающий.
Кстати, пользуясь случаем - общественность (вьювер) признал, что я доказал гипотезу Ходжа, и никто не опроверг моего заявления. Стало быть, я ее действительно доказал Веселый
  • +0.16 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 18:22:25Петя, ну если вы говорите А, говорите и Б Веселый
Во-первых, знанием то, что написанно в энциклопедии, не является. Это лишь текущее представление об описываемом объекте, которое со временем может поменяться.

Именно знанием и является - или текущим общепринятым представлением об объекте. До знания были иными, иным было и представление. Потом знания изменились - с ними изменилось и представление об описываемом объекте. Желаете изменить общепринятое представление - меняйте.
ЦитатаЗаявления и пресс-релизы - этого для недалеких, типа защитников, достаточно, все уже в курсе.
После выявления аномалий с грунтом, ляпов в фотоматериалах (кусок Сервейера - это вообще за гранью добра и зла) значительная часть общественности ( согласно опросам даже в США - верующих и нет примерно поровну) считает, что никаких высадок не было. Так что, если следовать вашему описанию, общественность данное событие не признает, а стало быть вы просто фигней занимаетсь Подмигивающий.
Кстати, пользуясь случаем - общественность (вьювер) признал, что я доказал гипотезу Ходжа, и никто не опроверг моего заявления. Стало быть, я ее действительно доказал Веселый

Кто, что и как считает - это их личное дело. Вы тоже можете считать что угодно - кроме Вас это никого не тревожит. Даже если Вы член общественности. Но пока вы не опровергли убедительными аргументами мозг общественности - в энциклопедиях написано то, что написано. И оно является общепринятым мнением. 
Оратор и демагог из Вас никудышный. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 9
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 18:22:25Во-первых, знанием то, что написанно в энциклопедии, не является. Это лишь текущее представление об описываемом объекте, которое со временем может поменяться.

Конечно может. Только вовсе не оттого, что кто-то силился-силился, да так и смог доказать кучке упоротых фриков то, что написано. А меняется оно лишь тогда, когда представлено убедительное доказательство, что его следует поменять. Вот этим и займитесь, не профанируйте опровергательство.
Цитата: Lexx_ от 22.03.2017 18:22:25Кстати, пользуясь случаем - общественность (вьювер) признал, что я доказал гипотезу Ходжа, и никто не опроверг моего заявления. Стало быть, я ее действительно доказал Веселый

Да все уже поняли, что доказал, зачем в 10-й раз? Просто всем наср@ть. Доказал и молодец, дерябните с общественностью (вьюером) табуретовки и успокойтесь. Или Вы в энциклопедию хотите? Веселый
  • -0.03 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 22.03.2017 20:18:29Конечно может. Только вовсе не оттого, что кто-то силился-силился, да так и смог доказать кучке упоротых фриков то, что написано. А меняется оно лишь тогда, когда представлено убедительное доказательство, что его следует поменять. Вот этим и займитесь, не профанируйте опровергательство.

У насафилов обострение что ли? Не уж-то вы думаете что форум ГА - это то место где будут доказывать пребывание американцев на Луне, мы здесь собрались за поговорить под пивко, а вы истерику закатываете, ножками топаете, дайте доказательства. Есть сомнения их и обсуждаем, были бы доки ветки не было бы.
Замечу стрелочникам на Гагарина ветка про американскую лунную опупею, хотите поговорить за Гагарина и сов. космонавтику, делайте свою ветку.
  • +0.16 / 11
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 22.03.2017 21:09:04У насафилов обострение что ли?

Мы с Вами разные форумы что ли читаем? Последние несколько страниц пестрят обострениями, и все с требованием доказать высадки. Одни в дебри презумпции полезли, другие требуют признать их заявления равноценными заявлениям правительств, кое-кто отряхнул от пыли давние требования представить экспертизу подлинности лунных снимков.
Цитата: South от 22.03.2017 21:09:04Не уж-то вы думаете что форум ГА - это то место где будут доказывать пребывание американцев на Луне, мы здесь собрались за поговорить под пивко, а вы истерику закатываете, ножками топаете, дайте доказательства.

 — Никто вам пребывание американцев доказывать не должен и не собирается. — говорят вам на разные лады в надцатый раз.
 — Неужто вы думаете, что форум ГА – это место, где будут доказывать пребывание американцев на Луне. — отвечаете Вы непонятно кому. Незнающий
Цитата: South от 22.03.2017 21:09:04 Есть сомнения их и обсуждаем, были бы доки ветки не было бы.
Замечу стрелочникам на Гагарина ветка про американскую лунную опупею, хотите поговорить за Гагарина и сов. космонавтику, делайте свою ветку.

Это называется "аналогия". Бывает корректная, бывает нет. Пример первой: если некто выводит логическую цепочку, что мол раз после американцев больше никто на Луну не слетал, то стало быть и они не летали; то совершенно уместно заметить, что по такой логике не летали и советские АМС на Венеру. Пример второй: НАСА всегда врёт потому что у Пауэла в пробирке не было сибирской язвы.
Замечу, что корректная аналогия является нормальным приёмом полемики и не имеет ничего общего с уводом разговора в сторону, оффтопиком и т.п.
Отредактировано: Alexxey - 22 мар 2017 21:42:45
  • -0.02 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 22.03.2017 21:35:03Замечу, что корректная аналогия является нормальным приёмом полемики и не имеет ничего общего с уводом разговора в сторону, оффтопиком и т.п.

Нормальные аналогии ваши сторонники не принимают, полемику забалтываю в демагогии.
Вам не однократно давали аналогии: на счет двигателей, разнообразной космической техники, прибытия бодрых лунатиков и сов. космонавтов и т. д но ваши "беговые лошадки с шорами" знай бубнят свое: двигатели не нужны НАСА, толчек вместе мкс проще у русских купить, а среднестатистический американский парень в разы крепче 10 русских.
  • +0.14 / 10
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 22.03.2017 22:10:09Нормальные аналогии ваши сторонники не принимают, полемику забалтываю в демагогии.
Вам не однократно давали аналогии: на счет двигателей, разнообразной космической техники, прибытия бодрых лунатиков и сов. космонавтов и т. д но ваши "беговые лошадки с шорами" знай бубнят свое: двигатели не нужны НАСА, толчек вместе мкс проще у русских купить, а среднестатистический американский парень в разы крепче 10 русских.

Ну это вечная песня: "да мы уже приводили сотни нормальных аналогий, 100500 тыщ противоречий, 2 миллиона нестыковок и т.д. и т.п."  Ну так вам на них и отвечали. Если Вы лично чего-то не поняли, переспросите, потому что если я попрошу Вас процитировать, кто это Вам бубнил, будто "двигатели не нужны НАСА" или утверждал что "среднестатистический американец в разы крепче 10 русских", то Вы не сможете, — никто такой ерунды не утверждает.
  • -0.03 / 7
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 22.03.2017 22:10:09прибытия бодрых лунатиков и сов. космонавтов

Вы уже ЗАДОЛБАЛИ бодрыми астронавтами.  Максимум что есть на видео - это самостоятельно идут несколько шагов, а у конспирологов это описывается, что "скачут как горные козлы".  И все пруфы с советскими космонавтами Вы  объявили "подделкой" и "досъемками" Злой
  • -0.01 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 22.03.2017 22:49:45. Если Вы лично чего-то не поняли, переспросите,

Послушаем еще раз, сравните состояние экипажей после приземления Союза-9 и Джемени-7, только не надо про разницу в 4 дня там огромная разница условий космонавтов в просторном союзе и сидячем джемени, нормальным давлением  воздуха и кислородом 1/3 от нормы по давлению (длительное дыхание кислородом сильно не радует организм уже на клеточном уровне по причине вымывания жизненно важного для организма СО2).
  • +0.16 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 22.03.2017 23:06:41Вы уже ЗАДОЛБАЛИ бодрыми астронавтами.  Максимум что есть на видео - это самостоятельно идут несколько шагов, а у конспирологов это описывается, что "скачут как горные козлы".  И все пруфы с советскими космонавтами Вы  объявили "подделкой" и "досъемками" Злой

Назовите хоть одного астронахтика дошатловой эпохи которому поплохело после полета.
Очень хотелось бы с фото, а не по воспоминаниям из 90х.
Отредактировано: South - 22 мар 2017 23:13:25
  • +0.14 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 22
 
belskif