Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ivan.gr от 16.04.2017 15:49:06Как с точки зрения аферы вы можете объяснить наличие таких фото?
С тем качеством фото, что видно на данном образце, вы не отличите Луну от ее рисунка. Просчитать положение Луны на определенный момент времени и нарисовать правильную картинку кратеров даже в то время не было проблемой.
Так почему Луна при версии аферы на фото не целиком?
При создании аферы у них на Земле были проблемы с позиционированием нарисованного объекта в кадре?

Цитата: OlegK от 16.04.2017 16:01:03Вы это Вьюверкин коллаж уже до дыр затерли.  Ну ладно, пусть амы Сытинскую не читали, но это же по сути секрет Полишинеля.  За 10 лет до Аполлонов в открытой печати  пишут, что в при взгляде в телескоп Луна коричневая.  Причем по месту работы Сытинской (это Ленинградский университет) телескоп был чуть ли не школьного уровня.  Это все-таки университетская обсерватория, а не Пулково.  Тут никаким "открытием" и не пахнет, а просто обычная констатация факта при рутинной процедуре. 

Почему тогда "Луну у Кубрика" не покрасили как надо? Опять "они тупые" (с)?  

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 12:03:57Так астронавты всё таки определили какого цвета поверхность Луны,по которой они не единожды, очень очень много часов скакали?
П.С.
По версии НАСА, естественно.
Или цвет - дело субъективное, как и само посещение Луны?

Цитата: OlegK от 18.04.2017 05:10:28Вот достаточно "свежие" иностранные публикации. Французская статья 2012 года. Опубликовано, подчеркиваю,  на  неамовском ресурсе. Университет Марселя подчеркнул:

http://www.sciencedirect.com/s…1X12001185
Работа об исследовании магнитных свойств образцов Аполлонов и выдвигается гипотеза о существовавших ранее магнитных полюсах на Луне.  Вот какие образцы исследовались:

16 образцов камней (!) общим весом 18,306 грамма. Один из камней, образец 70017 (это сборы Аполлона-17) достаточно большой, более 8 грамм.
Вот публикация из ноябрьского номера за 2015 год из того же журнала Earth and Planetary Science Letters. Статья кошерная, французская:

http://www.sciencedirect.com/s…1X15004999

В работе французские исследователи из университета Клода Бернарда, что в городе Лионе, изучали редкоземельные элементы в грунте Аполлонов. Было рассмотрено 10 образцов из пяти миссий, общим весом около 3 грамм:  

Два образца реголита (soil), остальное камни.
Вот совсем новая. 

http://www.sciencedirect.com/s…3716307268
Немецкая статья к публикации в мартовском номере сего года в журнале Geochimica et Cosmochimica Acta.  На сайте выложена предварительная версия. 

Изучается процесс кристаллизации в расплавленных горных породах Аполлона-16 и что там происходит с разными элементами. Немцы оперируют пятью образцами камней (не реголита!), каждый разделен на примерно десяток проб с общим весом примерно по грамму (0,9-1,1) каждый.  Описание там в Приложении (всего статья на 24 страницы). Выглядит вот так: 

Скрытый текст

Все три статьи доступны полностью через сайт:
http://sci-hub.io

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 12:13:53А покажите нам подобную современную   российскую научную работу с изучением аполлоновских грунтов.
Или как всегда, российским учёным это не интересно?
Или они не умеют составлять запрос?

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 12:13:53А покажите нам подобную современную   российскую научную работу с изучением аполлоновских грунтов.
Или как всегда, российским учёным это не интересно?
Или они не умеют составлять запрос?

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 11:12:01А что, фон Браун оставил мемуары?
Если оставил, дайте ссылочку, с интересом почитаю.
И про поездку в Антарктиду почитаю.
А пока, до мемуаров Брауна,  будем пользоваться вот этим добротным исследованием - http://supernovum.ru/article/310
Отрывочек - "...1) Метеоритная экспедиция 1966-67 года нам известна только по проговорке В.Г. Сурдина. Факт сбора метеоритов именно в этом году не афишируется. Официальная история сбора метеоритов начинается по разным источникам с 1968 или с 1969 года, когда этим занялись японские исследователи.

2) Факт пребывания Вернера фон Брауна в Антарктиде в том же сезоне, когда начался сбор метеоритов. Эта экспедиция тоже не сильно афишируется.

3) Резкий поворот в карьере геофизика Аннекстада после антарктического сезона 1966-67 года. В 1968 году он сотрудник лаборатории внеземных материалов НАСА, а в 1969 — он становится ее шефом.

4) В последующем, т.е. в 1970-х Аннекстад, работающий в лаборатории лунного грунта, становится организатором сбора метеоритов в Антарктиде. Найденные метеориты упаковываются в тару, идентичную той, которая была разработана для доставки лунного грунта, доставляются метеориты ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, в которой хранится и лунный грунт.

5) К 2003 году из 51 образца зарегистрированных лунных метеоритов 29 были найдены в Омане, 6 в Сахаре, 15 в Антарктиде, 1 в Австралии. Ни одного не было найдено ни в пустынях Запада США, ни на ледовых полях Гренландии, т.е. на территориях, которые надежно контролируются американцами. Очень велика вероятность того, что они просто не регистрировались как лунные. А шли прямиком в американскую коллекцию лунного грунта....."

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 11:16:27Всё уже тёрто и не раз...
http://supernovum.ru/article/310
Отрывочек  - "...6) Качество альфа-датчиков элементного состава лунного грунта, использованных в Сервейерах-5, 6,7 таково, что их сигналы сами по себе не могут представлять научной ценности. Датчик различает не сами элементы, а крупные группы: 13, 20 элементов. Это очень грубый прибор. А вот рентгенофлуоресцентный анализатор Лунохода, который разрабатывался в СССР в Институте вакуумной техники выявлял именно отдельные элементы. Уровень науки и техники второй половины 1960-х, таким образом, позволял забрасывать на Луну аппаратуру, способную давать полноценную научную информацию. А вот сигнал альфа-датчиков с Сервейеров был грубым слепком, который сам по себе не имел цены. Но он приобретал несомненную ценность, если его использовали для выявления материалов(метеоритных), дающих аналогичный сигнал...."

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 11:12:01А пока, до мемуаров Брауна,  будем пользоваться вот этим добротным исследованием - http://supernovum.ru/article/310

ЦитатаБлагоприятствуют сбору метеоритов (любых) большие пространства светлых песчаных пустынь: Сахары, Аравийской пустыни, пустынь Австралии и Запада США. Но самые наилучшие условия для поисков метеоритов представляют т.н. ледовые поля (blue ice) Антарктиды и Гренландии. К началу 1960-х Антарктида была уже достаточно неплохо обжита исследователями. И в 1961 году была выдвинута свежая для того времени идея сбора метеоритов на поверхности обширных ледовых полей, где каждый темный предмет является именно метеоритом. Других темных предметов здесь просто нет.

Цитата: OlegK от 18.04.2017 17:28:16Это полнейшая ахинея. 

Цитата: OlegK от 18.04.2017 17:34:18Продолжаем разбирать муйню Покровского.

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 11:12:01будем пользоваться вот этим добротным исследованием - http://supernovum.ru/article/310

ЦитатаК началу 1960-х Антарктида была уже достаточно неплохо обжита исследователями. И в 1961 году была выдвинута свежая для того времени идея сбора метеоритов на поверхности обширных ледовых полей

ЦитатаВ 1969 году японцы в значительной мере случайно обнаружили в районе гор Ямато на Земле Королевы Мод необычно большое количество метеоритов. До этого открытия в мировых коллекциях насчитывалось около 2400 метеоритов (образцов — больше, так как часто находят несколько или даже много фрагментов одного метеорита). С 1969 года по 1982 год японские ученые обнаружили в Антарктиде 4750 новых фрагментов. Со своей стороны, американские исследователи на другом конце ледового континента, на Земле Виктории, за этот же период нашли 1750 обломков метеоритов.

ЦитатаIn 1973, William Cassidy, a professor of geology and planetary science at the University of Pittsburgh, was attending a conference and happened to hear a talk about meteorites that a team of Japanese glaciologists had found in the Antarctic during a field trip in 1969. The scientists had apparently uncovered nine meteorites in a relatively small area—50 square kilometers. This would not have been terribly surprising if all these rocks had been of the same kind, which would have suggested that they came from a single meteorite fall. However, these nine meteorites represented five different types.

Something clicked for Cassidy: This meant that there was some sort of meteorite concentration mechanism operating in such areas in Antarctica. It then took him a few years to convince the National Science Foundation that it was worth funding an expedition to the white continent to hunt and collect meteorites, but he eventually managed to do it. This is how the U.S. Antarctic Search for Meteorites, or ANSMET, program came into being in 1976, and it has since been hugely successful. In the last 37 years, more than 20,000 meteorite specimens have been collected in Antarctica by the ANSMET program.

Цитата: OlegK от 18.04.2017 12:54:36Фон Браун написал о визите в Антарктиду. Журнал "Popular Science" (Vol. 190, No 05, май 1967 года).Статья называлась "Взгляд космического человека на Антарктиду" ("Space Man's Look at Antarctica").
https://books.google.ru/books?…ic&f=false
Оттуда
Как видим, визит был в январе 1967 года на одну неделю и компанию фон Брауну составила это троица из топ-менеджеров НАСА:  
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_R._Gilruth
https://en.wikipedia.org/wiki/Maxime_Faget
https://en.wikipedia.org/wiki/Maxime_Faget
Менее подходящих людей для поиска метеоритов трудно даже вообразить.  :)
И у Вас не добротное исследование, а высер на говно-ресурсе.
Официально программа сбора метеоритов в Антарктиде ANSMET начала фунционировать в 1976 году.

Цитатау Вас не добротное исследование, а высер

Цитата: Lexx_ от 18.04.2017 18:06:42Очень интересно и познавательно.
А в какой район Антарктиды наведалась эта троица? И почему вы так уверены, что их было всего 3 человека? Из той цитаты не понятно, что перечислен именно весь состав экспедиции. Да и смешно даже - космические специалисты едут в экстремальные условия, без персонала и специалистов хотя бы по выживанию в этих экстремальных условиях?
И, конечно, ссылка на официальную программу - это зачет . Если есть официальная, то, несомненно, раньше и не официально НАСА ничего не мог.
В общем, процитирую вас же:

Цитата: Lexx_ от 18.04.2017 18:06:42В общем, процитирую вас же:

Цитата: Lexx_ от 18.04.2017 18:06:42И почему вы так уверены, что их было всего 3 человека?

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 11:39:36Продолжайте нести очередную глупость о невозможности цветовой идентификации.
П.С.
Интересно, и почему это журналисты  не пишут вот примерно так -
"На приёме, английская королева была одета в серо-буро-малиновое платье, неопределённого цвета с грязным оттенком".
Цвет субъективный... Ну-ну...

Цитата: ДальнийВ от 18.04.2017 12:03:57Так астронавты всё таки определили какого цвета поверхность Луны,по которой они не единожды, очень очень много часов скакали?
П.С.
По версии НАСА, естественно.
Или цвет - дело субъективное, как и само посещение Луны?

Цитата: OlegK от 18.04.2017 19:34:36Воображать, что фон Браун, Гилрут, Фагет и Стулингер собирают метеориты это все равно что приписать подобное в СССР компании из Королева, Глушко, Бармина и Келдыша. В метеоритах они все как свинья в апельсинах.  И уж про секретную поездку никто не стал бы писать в ведущий научно-популярный журнал. 

Вот объясните нафига там нужен фон Браун? Это дело геологов, а в качестве организатора на месте более логичен кто-то из руководителей антарктических станций.

Цитата: михайло потапыч от 18.04.2017 22:52:26Так все-таки, зачем Фон Браун в Антарктиду летал?
Реально интересно.