Были или нет американцы на Луне?

12,926,240 107,188
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 15:55:20Сначала насчет прятать - миллионы кв км (полу)пустынь, вы же не думаете что павильон в Нью-Йорке строили, хотя при желании можно и там - под землей.
На глубине 500 м на 1 кв м корпуса атомной подводной лодки давит 10 х (500\10) = 500 тонн, корпус павильона можно из титана не делать, относительно тонкие листы стали выдержат и реактор не нуженУлыбающийся  - всё дешево. 
Подводные лодки для туристов стоят недорого а выдерживают обычно 5-10 атмосфер, а вы говорите построить павильон для давления 1 атмосфера сложно и дорого.

Как-бы диаметр "Лося" в 10 метров исключает павильон достаточных размеров, поэтому подводные лодки отметаем сразу.  Веселый 
Можно и под землей, однако, сколько подземных сооружений с залом с безопорным потолком хотя бы 30 метров диаметром Вы знаете? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бора от 17.09.2017 16:17:29Не, ваш случай другой.
А в данном случае, общеизвестными обстоятельствами является - треп  америкосов,  о том что они сгоняли на Луну.

Я привык верить Большой советской энциклрпедии, а не и-нет фрикам. Увы. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 20
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Gremlin от 17.09.2017 16:27:42Вы это серьезно, или так, лишь бы ляпнуть?

Не имею оснований не доверять буран.ру. Разве что Вы внятно покажите где они не правы.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 18
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 17.09.2017 16:52:12Я привык верить Большой советской энциклрпедии, а не и-нет фрикам. Увы. Подмигивающий

Вот именно. Верить. 
 
  • -0.01 / 24
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 17.09.2017 16:54:08Не имею оснований не доверять буран.ру. Разве что Вы внятно покажите где они не правы.

Да это понятно, не переживайте. Просто зачем Вы здесь?
  • -0.01 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Gremlin от 17.09.2017 16:47:46Ну а с какого мне отвечать Вам, Алексей?

Да ни с какого. Тем более, что я Вас ни о чём и не спрашиваю. Что ж до Вас так туго доходит-то. Сообщением назад сказал же: отвечать или нет за свои публичные заявления — исключительно Ваш выбор.Согласный
Цитата: Gremlin от 17.09.2017 16:47:46Странный человек. Причина. Следствие. Не, не слышал.

Это чувствуется. Улыбающийся
Отредактировано: Alexxey - 17 сен 2017 18:08:33
  • +0.10 / 19
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 16:44:14Уважаемый, я написал "относительно тонких",

Так и цистерна-то — размером с тьфу, по сравнению с тем, какой павильон Вы предлагаете соорудить. Чтобы понятнее было, каких "относительно тонких" листов потребует Ваш павильон, посмотрите на эту, чуть большую вакуумную камеру:

Цитата: Слава333 от 17.09.2017 16:44:14а перед этим о подлодке, поэтому относительно подлодки, что вы пытаетесь доказать, что построить большой павильон расчитанный на давление 1 атмосферу дороже чем корпус атомной подводной лодки расчитанный на 50 атмосфер?

Думаю, что намного дороже.
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 16:44:14Сам корпус атомной подлодки в конце 60-х стоил миллионов 50 наверно - копейки относительноУлыбающийся стоимости "лунной программы", а павильон стоил бы гораздо дешевле например $10 млн что в 1000 с лишним раз дешевле "лунной программы".

Это видимо оттого, что Вы плохо себе представляете, как будет расти требуемая толщина стенок с ростом размеров павильона.
  • +0.11 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Gremlin от 17.09.2017 17:02:40Да это понятно, не переживайте. Просто зачем Вы здесь?

Немножко забавляться глядя на "опровергателей".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.10 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Gremlin от 17.09.2017 16:56:53Вот именно. Верить.

Понимаете, друг мой, никто не может быть профессионалом абсолютно во всех человеческих применениях и устремлениях. Поэтому, будучи профессионалом в одном разделе знаний и умений, я вынужден "верить" профессионалам из иных областей знаний и умений. Ну, примерно как Вы, когда с больным зубом Вы идете к стоматологу, заранее "веря" в его профессионализм и что это Вам поможет. Посему - моя "вера" в профессиональные знания специалистов из незнакомых мне областей знаний и умений не имеет ничего общего с Вашим "неверием", а по сути - с не знанием.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.13 / 19
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 15:21:32Тогда не искал, сейчас посмотрел "положение «Лунохода-2» на поверхности Луны: 25,83212° с. ш., 30,90791° в. д" - ничего не видно.

А на этом сайте? Нашли?
http://lroc.sese.asu…ew_site/29
http://lroc.sese.asu…iew_site/6
http://lroc.sese.asu…ew_site/31
Отредактировано: normalized_ - 17 сен 2017 19:50:35
  • +0.09 / 22
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 17.09.2017 17:24:33Так и цистерна-то — размером с тьфу, по сравнению с тем, какой павильон Вы предлагаете соорудить. Чтобы понятнее было, каких "относительно тонких" листов потребует Ваш павильон, посмотрите на эту, чуть большую вакуумную камеру:

Думаю, что намного дороже.

Это видимо оттого, что Вы плохо себе представляете, как будет расти требуемая толщина стенок с ростом размеров павильона.

Да хороший пример, спасибо - Камера Плам-Брук имеет высоту 37 метров, при длине и ширине 23 метра стоимость 5 млн долларов, то есть в 1969 такая камера стоила бы 0,5-1 млн долларов а побольше павильон для съемок лунных миссий примерно 10 млн(100 млн нынешних долларов) как я и прикидывал это в 1000 раз меньше чем полеты на Луну.
  • +0.03 / 20
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 19:50:35Да хороший пример, спасибо - Камера Плам-Брук имеет высоту 37 метров, при длине и ширине 23 метра стоимость 5 млн долларов, то есть в 1969 такая камера стоила бы 0,5-1 млн долларов а побольше павильон для съемок лунных миссий примерно 10 млн(100 млн нынешних долларов) как я и прикидывал это в 1000 раз меньше чем полеты на Луну.

То есть Вы так и не догнали, что умение считать доллары не заменяет знания и ПОНИМАНИЯ элементарной физики школького уровня? Здравствуй, новое племя опровергателей. Думающий
  • +0.08 / 20
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 17.09.2017 20:22:06То есть Вы так и не догнали, что умение считать доллары не заменяет знания и ПОНИМАНИЯ элементарной физики школького уровня? Здравствуй, новое племя опровергателей. Думающий

В чем проблема сделать 100 метровый павильон? Это вы не понимаете что такое 1 атмосфера, даже с обычными материалами это не проблема а ведь у НАСА в распоряжении были все ресурсы США и любой бюджет, если бы не хватило 10 млн потратили бы 100, да хоть миллиард - все равно дешевле чем тратить 26 млрд на очень рискованные полеты на Луну, а так и денег много не надо и риск = 0. 
"согласно записям, на эту программу Национальное аэрокосмическое агентство США (NASA) потратило около 26 млрд долл."
  • 0.00 / 20
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:26:37Посмотрел по интерактивной карте эти координаты - там не видно ни лунохода ни аполлонов, находить по координатам я могу легко, когда сообщили об объекте похожем на корабль и дали координаты я его быстро нашел.

Напоминает анекдот про поиск ключа под фанерам.
Вообще-то, я вас спрашивал нашли ли вы Луноход на снимках ЛРО, а не на какой-то вашей интерактивой карте.

Цитата: normalized_ от 17.09.2017 20:42:47
А на этом сайте? Нашли?

Но все равно спасибо за ответ. Становится понятна Ваша логика.
Отредактировано: normalized_ - 17 сен 2017 20:40:12
  • +0.10 / 23
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:35:58В чем проблема сделать 100 метровый павильон? Это вы не понимаете что такое 1 атмосфера, даже с обычными материалами это не проблема а ведь у НАСА в распоряжении были все ресурсы США и любой бюджет, если бы не хватило 10 млн потратили бы 100, да хоть миллиард - все равно дешевле чем тратить 26 млрд на очень рискованные полеты на Луну, а так и денег много не надо и риск = 0. 
"согласно записям, на эту программу Национальное аэрокосмическое агентство США (NASA) потратило около 26 млрд долл."

Потратило.
Причем 400 тысяч участников в тысячах частных фирм, и институтах получило все эти миллиарды, о чем они знают и свидетельствуют.
Дешевле не получилось.
  • +0.05 / 20
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 17.09.2017 20:39:45Напоминает анекдот про поиск ключа под фанерам.
Вообще-то, я вас спрашивал нашли ли вы Луноход на снимках ЛРО, а не на какой-то вашей интерактивой карте.

Цитата: normalized_ от 17.09.2017 20:42:47
А на этом сайте? Нашли?

Но все равно спасибо за ответ. Становится понятна Ваша логика.

В том то и дело что это не "какая то моя карта"Улыбающийся  Это карта Луны, создаваемая при помощи аппарата LROC.  http://www.technerium.ru/novosti/interaktivnaya-karta-luny
Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд) — автоматическая межпланетная станция NASA, искусственный спутник Луны. Запуск с помощью ракеты-носителя Атлас-5 состоялся 19 июня 2009 года,  23 июня зонд вышел на лунную орбиту.
А фото подделать можно и вывесить на сайте.
  • -0.02 / 18
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:35:58В чем проблема сделать 100 метровый павильон?

Да никаких проблем, вообще. Улыбающийся В борьбе бабла с ослом танцуют все. Согласный
  • +0.10 / 17
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:48:49В том то и дело что это не "какая то моя карта"Улыбающийся  Это карта Луны, создаваемая при помощи аппарата LROC.  http://www.technerium.ru/novosti/interaktivnaya-karta-luny
Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд) — автоматическая межпланетная станция NASA, искусственный спутник Луны. Запуск с помощью ракеты-носителя Атлас-5 состоялся 19 июня 2009 года,  23 июня зонд вышел на лунную орбиту.

Вы видимо не понимаете, что искать нужно на снимках ЛРО
Страшно подумать, что бы искали папуасы на интерактивной карте сайта Папуа-Новой Гвинеи.
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:48:49А фото подделать можно и вывесить на сайте.

Можно, конечно.
Вы можете что угодно предполагать, в той же манере как и плоскоземщики. Миллион предположений можно высасывать, самых разных,  при натягивании совы на глобус
Кого это волнует. Вам нужно доказать фальсификацию, а не фантазировать.
Отредактировано: normalized_ - 17 сен 2017 20:57:10
  • +0.09 / 22
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 17.09.2017 20:43:45Потратило.
Причем 400 тысяч участников в тысячах частных фирм, и институтах получило все эти миллиарды, о чем они знают и свидетельствуют.
Дешевле не получилось.

В чем то вы правы, я писал что Апполоны с астронавтами скорее всего запускали в космос но только на орбиту, к Луне они не летели - а это гораздо дороже, огромные деньги все таки экономились(наверное они как обычно попадали в карманы важных людей) и вдобавок радикально снижался риск и все за счет съемочного павильона стоимостью 10-100 млн долл, несерьезная сумма по сравнению с 26 млрд.
  • -0.01 / 17
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Слава333 от 17.09.2017 20:55:26В чем то вы правы, я писал что Апполоны с астронавтами скорее всего запускали в космос но только на орбиту, к Луне они не летели - а это гораздо дороже, огромные деньги все таки экономились(наверное они как обычно попадали в карманы важных людей) и вдобавок радикально снижался риск и все за счет съемочного павильона стоимостью 10-100 млн долл, несерьезная сумма по сравнению с 26 млрд.

Да так про все можно сказать. Про любое событие и про любую программу.
Вы можете что угодно предполагать, в той же манере как и плоскоземщики. Миллион предположений можно высасывать, самых разных,  при натягивании совы на глобус
Кого это волнует. Вам нужно доказать фальсификацию, а не фантазировать.
Вообще-то это все в школе еще объясняют. А то приводит к нарушению мышления.
  • +0.07 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 11, Ботов: 24
 
South , Technik , Vist , ivrom , ДядяВася , Мишаня