Были или нет американцы на Луне?

Цитата: НикВик от 13.05.2010 15:46:08
Скачал/сохранил. Впрочем, "почём фунт" - неважно. Собственная частота, если не наврал (без торсионоффф), 1.87Гц.  

Это как раз с торсионами. Dempfer, он же амортизатор, гасит колебания за счет того, что "замедляет" работу подвески.

Цитата: Alex_B от 13.05.2010 15:52:44
Это как раз с торсионами.

Ерунда.
Что и подтверждается продолжением цицаты - ""амортизатор, гасит колебания..

Амортизаторы стандартно делаются такими, чтобы колебания - в принятом смысле - были невозможны.

***

Для перегрева

Цитата: Alex_B от 13.05.2010 15:51:17
То есть из 6 дюймов хода вверх после загрузки двумя телами остается 3 дюйма, или 7,5 см. Не так уж и много. Даже на Земле.

Неверно. Читайте страницу 20.
The damper limits wheel vertical travel to 6 inches of jounce and 4 inches of rebound under nominal load conditions.

Цитата: an_private от 13.05.2010 17:53:19
Неверно. Читайте страницу 20.
The damper limits wheel vertical travel to 6 inches of jounce and 4 inches of rebound under nominal load conditions.

Спасибо за поправку. Я английский не так уж бегло читаю, как хотелось бы.

Это моя полушутка...вспомнил из старого...
собственно нижнее фото сам Хьюстон, только дневной...
а не ночной Хьюстон, который отображается в Аполоне...
когда снимали афёру...

Сам разбор полётов находится здесь...
если что отнеситесь к этому с юмором...хотя как знать...


Прямая ссылка по клику, не открывается на нужной странице,
вы её скопируйте и вставьте в адрес браузерной строки,..
тогда попадёте на нужную страницу...страница 70...

http://live.cnews.ru…mp;st=1725

Цитата: Alex_B от 13.05.2010 12:44:02

Так что смотрим съемки поездок на ровере и прикладываем туда эту таблицу. Зная размеры ровера и применив его как масштабную линейку, а также зная частоту кадров, можно много посчитать с достаточной точностью и "приложить" к этому вышеприведенную таблицу для поверки.

Я как раз сегодня ролик с DVD выложил, 14МВ:

http://narod.ru/disk…_3.ts.html

На Землю, вроде как, не похоже.

Цитата: E-R от 13.05.2010 19:00:48
Я как раз сегодня ролик с DVD выложил, 16МВ:

http://narod.ru/disk…ix.ts.html

На Землю, вроде как, не похоже.

Годится. Местами прям по моей имитации - http://www.ljplus.ru…oblako.gif  :P

Цитата: SEVER NN от 13.05.2010 10:44:31Сам факт, такого поднятия пыли на такую высоту в условиях земли о многом говорит...
а это ведь гравитация в 6 раз больше, чем на луне...
...

попробуйте кинуть обыкновенную пушинку...дальше одного метра она не улетит,
вот такова сила сопротивления воздуха, и если эту же пушинку кинуть в вакуме, она улетит очень далеко


так вот, пыль на земле поднялась бы ещё выше намного,
если бы на земле не было атмосферы...даже и при такой гравитации которая в 6 раз больше, чем на луне...

а представьте себе это на луне...где и гравитации в 6 раз меньше,
и глубокий вакум...да там пыль от ровера должна лететь на сотни метров в разные стороны,
а если он начнёт пробуксовывать, что неудивительно...ведь сцепление там меньше в 6 раз...
а крутящий момент возрастает...то пыль должна лететь во все стороны на километры...
преувеличиваю, конечно немного, но я недалёк от истины...
единственное что там будет красиво...и очень красиво...если бы это было на самом деле,
то это то что пыль поднятая ровером...которая и высоту будет десятки метров,
и в длину тоже десятки метров...то ЭТО ВСЁ БУДЕТ ПЛАВНО ОПУСКАТЬСЯ...
............ФЕЕРИЧЕСКОЕ ЗРЕЛИЩЕ !!!!!!!!!!!...

Сударь, "зрелише", "сотни метров", "километры", "ещё выше намного" и прочие подобные перлы - это для литераторов хорошо. А мы всё-таки пытаемся разобрать/обсчитать вопрос чисто инженерный, и я бы даже сказал примитивно-инженерный, то есть такой, который любой хоть чего-то стоящий инженер и/или учёный-естественник обязан просчитывать буквально "на автомате", т.е. подсознательно и за какие-то секунды и в осознаваемую область выводить только, например, при необходимости что-л. доказать галимому гуманитарию с его "намного выше" и "сотнями мметров"...

Так что давайте вернёмся к той примитивнейшей физике, которую Вы в школе изучали (классе ЕМНИП в шестом), минимально корректно сформулируем задачу и попытаемся её обсчитать...

Итак, имеем "любимый лунный трактор", фотографиями которого НАСА нам мОзги едва ли не до дыр просношало...
Что касается его скорости - то НАСА в качестве проектной закладывало аж целых 13 километров в час, а в реальности - склонный к лихачеству Джон Янг из экспедиции "Аполлон-16" пользуясь отсутствием на луне ГАИ и конструкторов сего пепелаца ухитрился разогнать его аж до 18 километров в час (кстати, ну оч удобно считать - заботлися, поганец, о тех школьниках, которые эту задачу обсчитывать будут... ), установив тем самым до сих пор не побитый мировой рекорд для колёсных средств на Луне...

Теперь о физической модели. На таких скоростях и на более-менее шероховатом реголите проскальзыванием между поверхностью и колесом (пробуксовкой то бишь) мы можем со спокойной душой пренебречь, то бишь, линейная скорость внешней поверхности колеса у нас равна скорости ровера относительно поверхности. Сопротивлением воздуха - тоже (за отсутствием этого самого воздуха), то бишь, любое сорвавшееся с обода колеса тело, вне зависимости от его плотности и размера, летит по одной и той же траектории, а именно - по параболе, форма/размер которой зависит исключительно от начальной скорости, приданной телу колесом (и, ессно, строго равной скорости обода) и угла бросания.

Итого, дано:
- тело брошено под углом в 45 град к горизонту (что обеспечивает полёт срывающейся с колёс пыли на "километры" максимально возможное расстояние).
- начальная скорость этого самого тела - 18 км/ч
- ускорение свободного падения на поверхности Луны - 1,62 м/с²
Найти:
- максимальную высоту подъёма тела над поверхностью Луны.
- расстояние, которое это тело пролетит.
Найти то же самое для:
- скорости бросания 9 и 4,5 км/ч (по словам НАСА ровер в момент фотографирования ехал на сильно меньшей скорости ... ).
- угла бросания в 30 и 15 градусов (если судить по тем фоткам, на которых фонтан пыли из-под колёс таки присутствует - вылетает он под углом явно меньшим 45 град)...

Итак, и где же здесь "сотни метров" и "километры"?
Развлекитесь подсчётом, если не трудно... ОК?

Цитата: Мимохожий от 13.05.2010 19:57:58
Теперь о физической модели. На таких скоростях и на более-менее шероховатом реголите проскальзыванием между поверхностью и колесом (пробуксовкой то бишь) мы можем со спокойной душой пренебречь, то бишь, линейная скорость внешней поверхности колеса у нас равна скорости ровера относительно поверхности.

В этом месте есть возражение. Колёса - в разных условиях из-за неровностей, и колесо с меньшей (временно) нагрузкой всё-таки ускоряется (вращательно) и работает короткое время как фреза - при ~постоянстве скорости самого ровера.

Правда, парабола при этом не превращается в гиперболу имени SEVER NN

Цитата: SEVER NNДа вот что...
Господин Модератор...
в ответ на убийственные доводы моих товарищей и меня...
подтянулись сюда некоторое количество насабаранов из хобота...
...где мои братья систематически банятся...
и расчитывают что и здесь им вольготно будет...
как и там на сладких хлебах хобота и либерастиях с педерастией вперемежку...

прошу принять меры...если что эту подзалупную перхоть нужно банить...
не стесняйтесь...а то будут троллить и флудить здесь...
ну а мы будем продолжать вскрывать обман США...

Да вот что, господин Север...  >:(

Если Вы не научитесь соблюдать хотя бы минимальную вежливость по отношению к оппонентам, а также воздерживаться от неинформативных постов (как данный, например, в котором информации по заявленной теме ветки, увы, ноль, а вот нарушений Правил данного форума - увы, море ), то банить придётся Вас. И не за "идеологию", а за тривиальнейший флуд и троллизм.

Посему,
- дабы отвести от себя обвинения во флуде - советую хотя бы решить задачку, которую я Вам в предыдущем посте скинул и объяснить широкой форумной опчественности, где Вы в таких условиях смогли изыскать "сотни метров" и "километры", а потом извинится перед теми, кто эту задачку в отличии от Вас реально решил прежде чем что-л. писать на форум и был Вами за это поименован [см. вышеприведенную цитату]...
Да, впредь так откровенно лопухаться с очевидным передёргиванием данных - не рекомендуется: тем самым Вы выставляете дураком не только себя, но и идею, которую пытаетесь защищать: попытки компенсировать избытком демонстративного "патриотизма" недостаток реальной квалификации - выглядят крайне погано, и в своё время являлись едва ли не наиболее эффективным видом пропаганды против Советского Союза (были, знаете ли, там специальные учреждения, в которых подоные индивидуи накапливались, назывались "райком комсомола"... ).
- дабы сделать то же самое по поводу троллинга - настоятельно рекомендуется процитированный в данном сообщении пост привести к нормам приличия. И опять-таки, впредь так поступать - тоже не рекомендуется.

На сии два деяния у Вас есть сутки с настоящего момента, потом - последует бан, причём, поскольку предупреждения Вы уже получали, от разных модераторов, но за одно и тоже - срок его будет весьма значительным.  >:(

С неодобрением,
Мимохожий

Цитата: НикВик от 13.05.2010 20:14:41
В этом месте есть возражение. Колёса - в разных условиях из-за неровностей, и колесо с меньшей (временно) нагрузкой всё-таки ускоряется (вращательно) и работает короткое время как фреза - при ~постоянстве скорости самого ровера.

Угу... Но - только в пределах максимальных оборотов мотора. А они таковы, что на идеально ровной поверхности дна кратера Декарт "любимый лунный трактор" больше 18 км/ч разогнаться не смог, несмотря на отсутствие сопротивления движению...

Цитата: Мимохожий от 13.05.2010 20:23:28
Угу... Но - только в пределах максимальных оборотов мотора. А они таковы, что на идеально ровной поверхности дна кратера Декарт "любимый лунный трактор" больше 18 км/ч разогнаться не смог, несмотря на отсутствие сопротивления движению...

Речь не о скорости ровера, а об окружной скорости "висящего" колеса. О скорости, которое оно развивает за время.. ~база/5м/с.

Насафилы, трепещите.
И закупайтесь галоперидолом.

Пусть вас не смущает внешний вид, все физические параметры тележки из пресета программы
http://www.craftanim…o/overview

Симуляцию выброса пыли из под колес будем делать тут: http://www.realflow.com
Скоро покажу резалт, все файлы выложу в общий доступ.

an_private, предложите высоту, крутизну и массу препядствия.

Цитата: E-R от 13.05.2010 19:00:48
Я как раз сегодня ролик с DVD выложил, 16МВ:

http://narod.ru/disk…ix.ts.html

На Землю, вроде как, не похоже.

Ролик отменный получился. Спасибо!!!
Только вот на протяжении 8 с половиной минут движения лунавта на тракторе, не увидел не одного намека, что за рулем был живой человек. Сидит кукла, не ручкой в камеру не помашет, не ножкой, одним словом ТРУП, только камера на груди болтается с амлитудой градусов 70.
Как говорил Вова Щ. Обезьянка в кедиках. Тут я с ним полностью соглашаюсь.

***

Вот что господин Мимохожий...или как вас там величать-звать...
я даю вам сутки времени...на то что бы извиниться передо мной...
со мной такие шутки не проходят...и я вам не сударь...
будьте любезны...персонально для вас...
называть меня так как положено...SEVER NN...

а то ишь выискался...это не то...да это не так...
где ж вы раньше то были...господин Мимохожий...

Воля ваша...банить или не банить,
но то что вы скрытый насарог, для меня ясно...
таким не место в русскоязычных форумах...
и так время пошло...

блин наберут детей в модераторы,
судьи понимаешь в высшей инстанции...
стыдобища с вас господин Мимохожий... >:(

больше так не попадайте впросак господин Миможожий...
ЛОПУХНУЛИСЬ ВЫ А НЕ Я...

Можешь банить...выхода у тебя нет...
ПОКАЗАЛ СЕБЯ ты НЕУМНЫМ ПРОХОЖИЙ...
...ОЧЕНЬ ГЛУПО И НЕУМНО ТЫ ПОСТУПИЛ...
модератор называется... >:(


ДА ВОТ ЧТО, ГОСПОДИН МИМОХОЖИЙ...
ПОТОМ ПОЙМЁШЬ СО ВРЕМЕНЕМ...ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ГЛУПЫЙ ОКАЗАЛСЯ...В ДАННУЮ МИНУТУ, И ПРОЯВИЛ МАЛОДУШИЕ...
И НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ О ПАТРИОТИЧНОСТИ...ТЫ НЕ СУДЬЯ...А Я НЕ ПРОКУРОР...

С неодобрением к вам...
...лично SEVER NN...

ГЛУПОВАТЫ ВЫ МИМОХОЖИЙ В ЛУННЫХ ДЕЛАХ...
А ВСЁ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ И САБЛЕЙ НА ТАНК ЛЕЗЕТЕ...побудьте в шкуре для начала...что ли...
...мне характер свой нечего показывать..и не таких обламывал как ты...
такие как вы и разрушили СССР...с "партийным вашим подходом"...
стыдно вам должно быть Мимохожий...
...а вот мне стыдиться не за что и незачем...

Все ждут что будет...
а будет всё как обычно...банально...
проходили мы всё это...

глуп оказался мимохожий...
поди из-за таких как он, много людей пострадало...
ладно...Бог ему судья...пусть поступает как он захочет...

Привет от аФона
http://www.youtube.c…r_embedded

Спасибо за ролик, ещё не видел. Посмотрел замедленно - кадры дублированны по 3 шт.

Цитата: Мимохожий от 13.05.2010 19:57:58

Итого, дано:
- тело брошено под углом в 45 град к горизонту (что обеспечивает полёт срывающейся с колёс пыли на "километры" максимально возможное расстояние).
- начальная скорость этого самого тела - 18 км/ч
- ускорение свободного падения на поверхности Луны - 1,62 м/с²
Найти:
- максимальную высоту подъёма тела над поверхностью Луны.
- расстояние, которое это тело пролетит.
Найти то же самое для:
- скорости бросания 9 и 4,5 км/ч (по словам НАСА ровер в момент фотографирования ехал на сильно меньшей скорости ... ).
- угла бросания в 30 и 15 градусов (если судить по тем фоткам, на которых фонтан пыли из-под колёс таки присутствует - вылетает он под углом явно меньшим 45 град)...

Итак, и где же здесь "сотни метров" и "километры"?
Развлекитесь подсчётом, если не трудно... ОК?

Решил поразвлечся - если 18км\ч то лететь должно 6.25сек - три секудны вверх, три вниз. Но есть  проблемы с определением скорости съёмки. Я не специалист в камерах, но предполагаю, что нормальная американская камера даёт 60 кадров в секунду, а мы имеем на ролике 10, т.е ролик замедлен в 6 раз.
Есть ещё одно интересное наблюдение - пыль на Луне должна быть сильно наэлектризованна вследствии уф-излучения, поэтому все диэлектрики должны быть в этой пыли как черти. Это свойство используется в лазерных притерах. Тонер,будучи перенесённый на бумагу, держится на ней очень крепко и можно вытащить из принтера лист бумаги , не дошедший до печки - пыль не осыпается в следствии поляризации диэлектрика. Насанавты же у нас все в белом, похоже что костюм из диэлектрика, а пыли нет.