Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Несвядомы от 26.05.2019 19:52:38Одновременное сопровождение Луны и апполона. На одной аппаратуре. Одновременно. И все байки  - в мусорку...
Никто из вас не промычал ничего осмысленного по этому поводу.

Вообще-то, еще вчера был дан линк вот на эту страницу: https://www.kik-sssr…Nip-14.htm
Находите 1969 год и там черным по белому написано о Луне-15. Т.е., НИП-14 могли использовать именно тогда, когда НИП-10 был занят другой задачей.

Цитата: photo_vlad от 26.05.2019 20:15:17Из библиотеки Конгресса США.
Там хранятся все материалы программы Аполлон.

А есть ли пруфлинк данному утверждению?

Цитата: photo_vlad от 26.05.2019 21:18:27А с чего вы взяли, что все аполлонские аудио и стенограммы были с двухсторонними записями?

Хотя бы потому, что примеров обратного нигде не наблюдается. НАСА всегда выкладывает двусторонние записи. И, вполне вероятно, они получаются двусторонними изначально, если в Хьюстоне все пишется на одну ленту.

Впрочем, возможно, в Библиотеке Конгресса есть никому неизвестная односторонняя запись? В таком случае, вам не составит труда ее найти, ведь каталог Библиотеки есть в электронном виде: https://catalog.loc.…earchBasic

ЦитатаЭтот Аполлон тоже летал на Луну?

Для начала определитесь, летал ли он вообще, согласно вашему мировоззрению? А то ваш журнал топит за то, что ЭПАС тоже фейк

Цитата: Liss от 26.05.2019 22:46:06Перевод с голоса (пусть даже с магнитофонной записи) человеком, плохо знакомым с "космическим жаргоном" США. Что понял, то перевел, что не понял или не расслышал, то пропустил.

Вы явно не в курсе.
Переводы разведданных не делаются дилетантами и не имеют "белых пятен" с выброшенными из текста непереведёнными словами и фразами потому, что "переводчик не знал жаргона".

Если это очевидный дилетантский перевод, то вывод здесь такой - это не данные разведки, дилетантство и недоперевод с напрочь выброшенными фразами не их стиль, там это невозможно.

Что же тогда это такое?
А это непрофессиональный тяп-ляп перевод, сделанный в самом НИИ 885 с одной из рассекреченных в 1973 году американских плёнок с односторонней записью для своего внутреннего ДСП. 
Явно для работы НИИ 885 не особо нужный, но видимо, так было просто положено.
Поскольку это никакие не разведданные, то там можно было пренебречь "непонятными" фразами.

Тогда всё сходится 
И теперь понятно, почему молотовский документ так странно оформлен.
Этот недоперевод даже в типографскую печать тиражом не пошёл, как тот, который показывал Первушин.

Цитата: Liss от 26.05.2019 19:45:48Родной,

По поводу родства меня терзают смутные сомнения.

Цитатане постранично все документы, а тупо как выглядит подлинная стенограмма переговоров, публикуемая NASA.

Что значит "как выглядит"? Нормально так выглядит, белый лист с чёрными буквами. Надо помнить все буквы чтобы в каждый момент будучи начеку мгновенно пресекать попытки мошенничества Ваших подельников?

ЦитатаЕсли Ваша память не слишком коротка, то Вы должны помнить, что я сказал, что это за запись, как только увидел скан страницы.

Что же Вы не отправили в утиль подельника за махинации? Пардоньте, сэр, я не журналист, дел и других завались. Что Вы там где-то изволили изречь дословно в голове не держу.

ЦитатаОни все такие, которые "родом из NASA" – в отличие от тома, показанного НТВ Молотовым, который оформлен совершенно иначе и отличается содержанием.

А что за том в руках Молотова? Как он озаглавлен?

Цитата: Alexxey от 26.05.2019 19:50:59То есть Вы лично, своими словами за свои слова: "Молотова поймали на ВРАНЬЕ" — даже попытаться ответить не в состоянии? Мигом в кусты за портянки из говноблогов? Какой, однако, жидкий слив получился, даже обидно.

Вам исключительно железобетонные доказательства нужны или гранитные тоже пойдут?

Цитата: Cemen от 26.05.2019 21:03:39По существу - Луна-15 была потеряна. 
Если некто утверждает, что советский комплекс наблюдения и управления КА Луна одновременно использовался для слежения за Аполлонами

Надо заметить, что единственный некто, утверждающий, будто ТНА-400 использовалась по Луне-15 - это небезызвестный блоггер. Причем делает он это абсолютно голословно, без ссылок на документы.

Цитатато этот некто должен иметь доказательства, что гибель лунной станции не была вызвана несвойственной задачей слежки за американцами. Алиби должно быть железным. 
У защитников есть алиби касательно потери Луны-15?

Для начала попробуйте найти документ, в котором было бы указано, что именно ТНА-400 была необходима для операции посадки Луны-15 на поверхность. Или такого документа попросту нет?

Цитата: Cemen от 27.05.2019 00:07:46Неудивительно читать поклеп на людей российской космонавтики от засланца в секту защитников. Этот засланец на контрольный вопрос "Крым наш?" ответить не смог.

Не приписывайте мне свои грешки. Клевещут на людей советской и российской космонавтики те малодушные граждане, что выдумывают ахинею про сговор СССР и США. Любому человеку, у которого в порядке с умом, совестью и здравым смыслом, понятно, что такого сговора не могло быть в тех исторических реалиях.

А Крым вроде не на Луне пока, так что к теме не относится.

ЦитатаА это непрофессиональный тяп-ляп перевод, сделанный в самом НИИ 885 с одной из рассекреченных в 1973 году американских плёнок с односторонней записью для своего внутреннего ДСП.
Явно для работы НИИ 885 не особо нужный, но видимо, так было просто положено.

Неловко прерывать полет фантазии на столь высокой ноте, с чего вдруг НИИ-885 было "положено" переводить односторонние записи американских переговоров, если по вашей версии, он вообще никаким боком к ним отношения не имел?
НИИ-885 - это вообще-то предприятие, разрабатывающее приборы, хранить запись переговоров они могли только в одном случае - если эти переговоры были их приборами и перехвачены...

Цитата: Liss от 26.05.2019 22:53:44То есть история приема телевизионной передачи выхода Армстронга и Олдрина на 64-метровую антенну в Парксе (Австралия) прошла мимо Вас?

Встречно предлагаю Вам напрячь память и вспомнить приведённые здесь разборки-непонятки в самом Парксе по поводу приёма А-11.

ЦитатаИ Вы беретесь после этого обвинять во вранье человека, который знает по рассматриваемой теме многократно больше Вас?

В чём заключаются Ваши знания "по теме"? Вы знаете параметры шероховатости трубок F-1? Знаете результаты исследований по воздействию на организм отсутствия магнитного поля и гравитации? Знаете о проведённых экспертизах фотоплёнок? Что-то знаете об американском грунте в СССР? Знаете секретные молитвы, позволявшие астронавтам полувековой давности отпугивать радиацию, поставившую в тупик современных инженеров? Знаете, почему никто, кроме НАСА не смог увидеть на Луне следы их пепелацев? Знаете, где взять нейлон, способный провисеть в условиях жесткого космоса 50 лет без проблем? Знаете, почему видимым с Земли пылевым бурям не подвластны следы апупейцев? НИ-}{Е-РА вы не знаете. Выучив назубок документацию по самолёту лётчиком не станешь.

Цитата: sharp89 от 27.05.2019 00:21:23Надо заметить, что единственный некто

Эту бы неуёмную энергию, да в мирных целях! 
Это ж сколько соток можно было вскопать под картошку! )

Угомонись, Лунит.
Пока не будут показаны официальные документы, доказывающие, что СССР за Аполлонами следил и на Луне их действительно видел, молотовская сказка принципиально будет считаться ложью, ибо материально она ничем не доказана. 

Как бы ты не трепыхался, ничего это изменит: ночь будет сменяться днём, зима летом, а ложь Молотова останется ложью.

Цитата: sharp89 от 26.05.2019 23:25:40А вы возьмите что-то менее раскрученное, нежели Гагарин с Терешковой. Например, по советской программе "Зонд" у вас много информации? Где характеристики кораблей и подробные научные отчеты о результатах этих исследований? В открытом доступе только обрывочные и сведения, а ресурса, где все было бы выложено и систематизировано, попросту нет.
Причем многое лежит в архивах, но они не оцифровываются, поскольку ведомствам сверху никто указания не давал, а без указания они палец о палец не ударят. Есть энтузиасты, которые могли бы сделать эту работу, но допускать в архив людей со стороны не положено Вот и получается, что архивы, имеющие только историческую ценность, не доступны никому. Именно что собаки на сене...

Что конкретно Вас интересует по этой программе и что не удается найти 40 лет даже обращаясь к специалистам и непосредственным участникам?

ЦитатаДа хотя бы разлет песка из-под ботинок, на некоторых кадрах он улетает на 3 и более метра. На Земле вы подобное не воспроизведете, значит и съемка была не на Земле.

Оба утверждения очень нуждаются в Ваших доказательствах.

ЦитатаТекст более "сырой", однако и цифры пишутся по-другому, и в нем нет тех помарок, которые вылезли потом в русском тексте. Например, "rev 23" у них, и "относительно 203..." у нас. Наши интерпретировали "rev" как сокращенное "relatively", а "twenty three" записали не как 23, а сначала 20, потом 3.
Так что этот транскрипт только подтверждает сказанное мной. Американцы во-первых, носители языка, во-вторых, используют заранее оговоренные обозначения и условности, ну и в целом знают манеру переговоров друг друга. Кроме того, они слышали оба канала, то есть могли следить за контекстом. Поэтому неудивительно, что их транскрипт точнее.
Точно так же, как американский транскрипт перехвата переговоров наших космонавтов, был бы значительно менее точен, чем наш.

Что Вы хотите доказать, я не понимаю. Вот представьте себе, сидят два человека: один ловит сигнал на свою антенну, а другой то же самое с американского ретранслятора. Потом первый натужно (он ведь не носитель языка) делает перевод своего кастрированного записанного сигнала. Второй же переводит полную версию, а потом свободно получает официальный текст на бумаге от "носителей". Скажите пожалуйста, для чего эти танцы с бубном?

ЦитатаА зачем Хьюстону вести запись переговоров на две разные кассеты?

Так писалось не только в Хьюстоне. Но и там, подозреваю, кассет было сильно больше двух.

ЦитатаТак как раз в разведывательных целях. Не уверен, что полет Аполлона-10 транслировался в эфир, там же не было телетрансляции. Поэтому совершенно естественно организовать слежение за ходом полета, было бы странно, если бы его не было.

Только вот в НИП-10 ничего об этом не знают, а "свидетели" в лице Молотова, Величко и Горина бодро путаются в показаниях. Да и Вам на запрос ни отчетов ни изображений. Только "мамой клянусь", такое уже привычное в фирменном стиле НАСА.

ЦитатаТо есть, я правильно понимаю, ваша версия заключается в том, что еще до даты полета все эти переговоры были записаны на пленку, а в даты полета только воспроизводились в эфир?

Возможно и так. Я не Кубрик, только версии.

ЦитатаГранитный камень для вас является документом? Вы серьезно считаете, что в него можно вписать весь объем деятельности учреждения?

Конечно, он и сделан для увековечивания ДОСТИЖЕНИЙ. Там что-то пропущено, кроме аполлонов с циферками?

ЦитатаКстати, один из Аполлонов там таки затесался. ЭПАС, в который тоже обычно не верят опровергатели.

Что лишний раз доказывает, что других и не существовало в истории НИП.

Цитата: sharp89 от 27.05.2019 00:21:23Надо заметить, что единственный некто, утверждающий, будто ТНА-400 использовалась по Луне-15 - это небезызвестный блоггер. Причем делает он это абсолютно голословно, без ссылок на документы.

Хочу заметить, что Вы не менее голословно утверждаете обратное. А потому

ЦитатаДля начала попробуйте найти документ

Цитата: photo_vlad от 27.05.2019 00:37:38Эту бы неуёмную энергию, да в мирных целях! 
Это ж сколько соток можно было вскопать под картошку! )

В зеркало посмотрись) Твоя активность в этой теме значительно превышает мою, так что тебя хоть щас в поле вместо Белаза...
На предыдущей странице ты в очередной раз навыдумывал всякой ерунды, а как только были озвучены контраргументы - как обычно, слился. Ничего нового.

Цитата: Просто_русский от 27.05.2019 00:35:08Что-то знаете об американском грунте в СССР?

Про грунт столько раз в теме было, что вы бы могли уже и сами что-то запомнить.

ЦитатаЗнаете секретные молитвы, позволявшие астронавтам полувековой давности отпугивать радиацию, поставившую в тупик современных инженеров?

Советские инженеры в той самой программе "Зонд" убедились, что радиация на траектории полета не угрожает здоровью экипажа. Соответствующие выдержки из литературы так же в теме не раз были.

ЦитатаЗнаете, почему никто, кроме НАСА не смог увидеть на Луне следы их пепелацев?

Что мешает кому угодно послать аппарат да увидеть? Бюджет всего лишь 500-1000 лямов. НАСА виновато, что никто не раскошелился на свой аналог LRO?

ЦитатаЗнаете, где взять нейлон, способный провисеть в условиях жесткого космоса 50 лет без проблем?

Сначала докажите, что он на Луне 50 лет не провисит. Только строгим доказательством, а не как у блоггеров "да стопудова мамой клянус"!

ЦитатаЗнаете, почему видимым с Земли пылевым бурям не подвластны следы апупейцев?

Вы для начала поинтересуйтесь мощностью и переносимой массой этих "бурь", потом сами сделайте вывод, сколько тысяч лет потребуется, чтобы эти бури замели следы.

Цитата: Просто_русский от 27.05.2019 01:00:47Что конкретно Вас интересует по этой программе и что не удается найти 40 лет даже обращаясь к специалистам и непосредственным участникам?

Да хотя бы детализированные показания бортовых приборов, подробные результаты научных экспериментов.

ЦитатаОба утверждения очень нуждаются в Ваших доказательствах.

Опять же, здесь уже публиковались материалы, это иллюстрирующие.

ЦитатаЧто Вы хотите доказать, я не понимаю. Вот представьте себе, сидят два человека: один ловит сигнал на свою антенну, а другой то же самое с американского ретранслятора. Потом первый натужно (он ведь не носитель языка) делает перевод своего кастрированного записанного сигнала. Второй же переводит полную версию, а потом свободно получает официальный текст на бумаге от "носителей". Скажите пожалуйста, для чего эти танцы с бубном?

Для того, что первый человек не имеет никакой гарантии, что второй ему когда-нибудь даст результаты. Вот и слушали, чтобы иметь адекватную картину происходящего, полученную независимо.

ЦитатаТолько вот в НИП-10 ничего об этом не знают, а "свидетели" в лице Молотова,

Так что же коллеги Молотова по НИП-10 до сих пор его не разоблачили?

ЦитатаКонечно, он и сделан для увековечивания ДОСТИЖЕНИЙ. Там что-то пропущено, кроме аполлонов с циферками?

А почему прослушка Аполлона с циферками должна считаться неким достижением? Достижениями является участие в успехах отечественной космонавтики, а Аполлоны - космонавтика американская.
На доску всего не поместишь, вот какой послужной список, например, у НИП-14: https://www.kik-sssr…Nip-14.htm
По НИП-10 такого почему-то нет, но размер списка был бы примерно таким же. Если все высекать в граните, это какая доска нужна?)

Цитата: Просто_русский от 27.05.2019 01:07:20Хочу заметить, что Вы не менее голословно утверждаете обратное. А потому

Сто раз уже давал ссылку, придется видно еще 100 раз давать, пока не дойдет:
https://www.kik-sssr…Nip-14.htm , см.1969 год.

НИП-14 прекрасно заменял НИП-10 в работе по Луне-15, и это доказывает, что ТНА-400 не была обязательной антенной, по крайней мере для спускаемого аппарата.

Цитата: sharp89 от 27.05.2019 01:59:54Про грунт столько раз в теме было, что вы бы могли уже и сами что-то запомнить.

Запомнил, конечно. То, что его никому не показывают и даже перечень имеющихся проб "засекречен". А с камнями вообще бяда.

ЦитатаСоветские инженеры в той самой программе "Зонд" убедились, что радиация на траектории полета не угрожает здоровью экипажа. Соответствующие выдержки из литературы так же в теме не раз были.

Кто Вам сказал, что это не "разводилово" для американцев? Они сами проверяли? То-то и оно. И да, в том экипаже (Зонд-5) самыми крутыми были черепахи. Вы согласны после теста на черепахах в огонь и в воду, под гусеницы танка?

ЦитатаЧто мешает кому угодно послать аппарат да увидеть? Бюджет всего лишь 500-1000 лямов. НАСА виновато, что никто не раскошелился на свой аналог LRO?

Кто Вам сказал, что у других хуже со зрением? Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.

ЦитатаСначала докажите, что он на Луне 50 лет не провисит.

Предлагаете слетать на Луну и подождать 50 лет? Проще найти флаг полувековой давности, колышашийся где-нибудь на просторах Земли-матушки. Возьмётесь? Ах, да, дожди. Они земные флаги из нейлона губят, проклятые.

ЦитатаВы для начала поинтересуйтесь мощностью и переносимой массой этих "бурь", потом сами сделайте вывод, сколько тысяч лет потребуется, чтобы эти бури замели следы.

Вы для начала поинтересуйтесь. какую "мощность" можно наблюдать с Земли, а потом рассуждайте о глубине канав, оставленных башмаками лунотоптальцев.

ЦитатаДа хотя бы детализированные показания бортовых приборов, подробные результаты научных экспериментов.\n\nОпять же, здесь уже публиковались материалы, это иллюстрирующие.

Например? Несколько месяцев здесь пытались выяснить, какую температуру американцы намерили на Луне. Воз и ныне там.

ЦитатаДля того, что первый человек не имеет никакой гарантии, что второй ему когда-нибудь даст результаты. Вот и слушали, чтобы иметь адекватную картину происходящего, полученную независимо.

Вы то, как была устроена жизнь и работа в СССР себе представляете или вещаете из параллельного мира?

ЦитатаТак что же коллеги Молотова по НИП-10 до сих пор его не разоблачили?

Откуда мне знать? Пока точно известно только одно: кроме Молотова об этом никто не в курсе и никаких материальных свидетельств нет, как ни крути.

ЦитатаА почему прослушка Аполлона с циферками должна считаться неким достижением? Достижениями является участие в успехах отечественной космонавтики, а Аполлоны - космонавтика американская.

Вы какой-то высокопоставленный чиновник, чтобы решать, что является достижением, а что нет? Тот аполлон, который с союзом, он большее достижение, чем предыдущие, или не американский?

ЦитатаСто раз уже давал ссылку, придется видно еще 100 раз давать, пока не дойдет:
https://www.kik-sssr…Nip-14.htm , см.1969 год.

НИП-14 прекрасно заменял НИП-10 в работе по Луне-15, и это доказывает, что ТНА-400 не была обязательной антенной, по крайней мере для спускаемого аппарата.

Не то. Нужна подтверждающая информация о том, что НИП-10 в сопровождении Луны-15 не участвовал. Разницу понимаете? НИП-14 это подмосковье. Ни о чём Вам не говорит география?

Пока Лунит своим мелким мельтешением на высокой частоте пытается создать здесь атмосферу "Авиабазы", то есть лжи, пакостничества и хуцпы, полезно будет кому вспомнить, а кому узнать, для чего создавался радиотелескоп ТНА-400.

Короткая справка по его специализации:

ТНА-400 — первый советский высокоточный малосерийный радиотелескоп с диаметром главного рефлектора 32 метра. Создан для обеспечения запусков космических аппаратов к Луне и планетам солнечной системы.

В 1959 году руководство Советского Союза приняло решение о строительстве большой антенны, площадь которой достигала бы 200 квадратных метров. Ее целью было передача и получение данных с летающих аппаратов, которые находятся вблизи Луны.

Основная работа комплекса антенны была по программе «Луна» и «Луноход».

Цитата: photo_vlad от 27.05.2019 04:38:33Пока Лунит своим мелким мельтешением на высокой частоте пытается создать здесь атмосферу "Авиабазы", то есть лжи, пакостничества и хуцпы, полезно будет кому вспомнить, а кому узнать, для чего создавался радиотелескоп ТНА-400.

Короткая справка по его специализации:

ТНА-400 — первый советский высокоточный малосерийный радиотелескоп с диаметром главного рефлектора 32 метра. Создан для обеспечения запусков космических аппаратов к Луне и планетам солнечной системы.

В 1959 году руководство Советского Союза приняло решение о строительстве большой антенны, площадь которой достигала бы 200 квадратных метров. Ее целью было передача и получение данных с летающих аппаратов, которые находятся вблизи Луны.

Основная работа комплекса антенны была по программе «Луна» и «Луноход».

Да, педивикиа тот еще источник... Как факт - слежение тна400 за апполонами.
Со ссылкой на статью того же Молотова, в подтверждение трясущим некиеми бумагами, которые боятся кому-либо показать .
Выдаюшего крайне мутные справки в подтверждение того что написал.
Имеющие такую же достоверность как и " как мы наблюдали" Величко и Первушина... Прямо противоречащие друг другу...

Цитата: Несвядомы от 27.05.2019 07:04:40Да, педивикиа тот еще источник...

В данном конкретном случае информация соответствует действительности.

Вот данные от производителя этого радиотелескопа, ОКБ МЭИ:

"Наземная антенная система ТНА-400 (Школьное), первая советская высокоточная антенная система с диаметром зеркала 32 м, используемая для реализации советской лунной программы и ставшая основой для создания серии антенных систем П-400."

http://www.okbmei.ru/evolyuciya_antennogo_proizvodstva%20_v_rk.html

Бедолаге Луниту и тут не повезло )
Но ничего, он попытается отхуцпиться здесь, как это принято у авиабазовских, переметнувшись на другую тему. 

Цитата: photo_vlad от 26.05.2019 23:00:40Ну вот теперь ясно, когда появилась молотовская распечатка переговоров.
Односторонние аудиозаписи Аполлонов перестали быть секретными в 1973 году и поехали в Москву.

Нет, дорогой, это не просто смешно, это не годится. В расшифровке магнитофона командного модуля "Аполлона-10" вот этого фрагмента из тома Молотова

просто нету. Но он есть в расшифровке радиоканала, мы это обсуждали 19 апреля.

Цитата: Просто_русский от 26.05.2019 23:56:22По поводу родства меня терзают смутные сомнения.

Ну почему же? Возраст у нас примерно один, родились в одной стране, оба любим ее и не любим, мягко говоря, Штаты, их экономическую систему, политику и правительство.
Разница в том, что Вас покусала собака исторического резунизма, а Вы не лечитесь.
Потому что Мухин-Попов-Коновалов-Олейник-ФотоВлад и компания – это точный аналог Резуна-Суворова, только с другим знаком, и действуют на неподготовленного человека столь же убойно.
Я лично от резунизма лечился Исаевым. Помогло. И отчасти восстановило веру в родной МИФИ, где есть не только подвальный храм и дфмн Попов, но и Алексей Исаев.

Цитата: Liss от 27.05.2019 09:13:29Нет, дорогой, это не просто смешно, это не годится. В расшифровке магнитофона командного модуля "Аполлона-10" вот этого фрагмента из тома Молотова просто нету. Но он есть в расшифровке радиоканала, мы это обсуждали 19 апреля.

Нет, мин херц, том Молотова это вообще не документ, как мы выяснили.
Это пересказ перевода американской расшифровки. 
Причём нетрезвый.

Давайте-ка его реквизиты в студию и перестаньте пытаться парить людям мозги.
Только фото нужных страниц того кустарного тома спасут отца аполлослежения в СССР от позора.
И вас тоже, кстати, мин херц.

Цитата: Liss от 27.05.2019 09:20:23Ну почему же? Возраст у нас примерно один, родились в одной стране, оба любим ее и не любим, мягко говоря, Штаты, их экономическую систему, политику и правительство.
Разница в том, что Вас покусала собака исторического резунизма, а Вы не лечитесь.
Потому что Мухин-Попов-Коновалов-Олейник-ФотоВлад и компания – это точный аналог Резуна-Суворова, только с другим знаком, и действуют на неподготовленного человека столь же убойно.
Я лично от резунизма лечился Исаевым. Помогло. И отчасти восстановило веру в родной МИФИ, где есть не только подвальный храм и дфмн Попов, но и Алексей Исаев.

Любимое занятие защитника - развешать ярлыки. Ему невдомек, что это никак не закрывает вопрос афёры. Наоборот, обыватель начинает сомневаться, а так ли уж прав обзывальщик, если опускается до низости.

Цитата: Liss от 27.05.2019 09:20:23Разница в том, что Вас покусала собака исторического резунизма, а Вы не лечитесь.
Потому что Мухин-Попов-Коновалов-Олейник-ФотоВлад и компания – это точный аналог Резуна-Суворова, только с другим знаком, и действуют на неподготовленного человека столь же убойно.
Я лично от резунизма лечился Исаевым. Помогло. И отчасти восстановило веру в родной МИФИ, где есть не только подвальный храм и дфмн Попов, но и Алексей Исаев.

А без ярлыков никак нельзя?
Лет через 5-6 после ознакомления с "трудами" Резуна, я уже знал, что он наврал везде, где только можно. Да, как раз на Миллениум это было. 
Щас я вас подколю, не обижайтесь 
Даже если учесть, что вы тормознутее меня на 15 лет, учитывая, сколько лет вы в теме, вот-вот должно произойти перерождение. Из защитника вы должны превратиться в скептика. 
Вам разве ещё не приходило в голову, что весь этот бездоказательный бред про высадки - и есть наглая, оголтелая резуновщина?

Цитата: Lexx_ от 27.05.2019 10:59:03Даже если учесть, что вы тормознутее меня на 15 лет, учитывая, сколько лет вы в теме, вот-вот должно произойти перерождение. Из защитника вы должны превратиться в скептика.

(с интересом) А почему именно на 15?