Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Luddit от 03.08.2019 16:06:08О чем и речь, что выглядит по-другому. Без знания когда и что отстреливается/снимается - нельзя делать выводов. Щит так вообще может отстреливаться поэтапно, сначала боковины, чтоб не пожечь парашют, а у земли - днище, чтоб уменьшить скорость.

В таком случае под этими боковинами наверняка  была бы оранжевая краска, дабы помочь в поиске аппарата, а раз он закопчен, то боковин не было. 

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 05:00:44Ну и на закуску, знаменитый и легендарный образец 66095, который специалисты неофициально называют «ржавым камнем» (Rusty Rock). Это один из самых богатых летучими соединениями лунных образцов. На Землю он прибыл с миссией «Аполлон-16». Объяснению этому феномену нет, зато есть куча гипотез…"

Объяснение есть. Надо просто читать литературу.  
ЗЫ. В советском грунте подобные вещи тоже  есть. 

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 05:00:44"...Разумеется, стоит коротко сказать о статье «Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples» («Мессбауэровская спектроскопия образцов Луны») «Science» № 1, 1970 год. В ней говорится лишь о том, что находясь на воздухе, железо, которое содержится в образце, всего лишь не окислилось. А почему так произошло? В советском лунном грунте кроме железа и другие элементы не подверглись окислению. Почему? Потому что железа в составе самой частицы реголита может и не быть, а плёнка железа поверх неё есть. Как, например, у колонны в Дели [5]. Там тоже железо не окисляется на воздухе, однако пленки «неокисляемого железа», как в советском реголите на поверхности его частиц, нет. Так что информация из данной статьи является лишь подменой понятий. И если бы неокисляемое железо нашли бы ещё в 1970 году, то Комитет по открытиям и изобретениям СССР никогда бы данное Открытие № 219 не стал бы регистрировать!

Наши ученые утверждают, что американцы в 1970 году нашли то самое "неокисляемое" железо.  Но при этом не интерпретировали данное открытие.  

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 05:00:44В итоге, после слов Богатикова телеграммой было подтверждено, что неокисляемое железо нашли и в американских образцах..."

Это указано в самой первой советской работе по обнаружению неокисляемого железа. 
А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия
https://drive.google.com/file/…FfVXM/view

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 05:00:44"...академик Олег Богатиков в интервью газете «Аргументы и факты»: «Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте (1972 г.), который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: «Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили».

Самое интересное, что никакого 1972 года в интервью Богатикова в оригинале нет.  Это благочестивая вставка была сделана Хомой Брутом с Большака, чтобы натянуть сову на глобус.   Позднее в виде цитат разошлась по рунету и поминается всуе и невсуе г-дами скептиками и "примкнувшим к ним Фото-Владом".  

Собственно лунным грунтом Богатиков занялся только в 1973 году (самая ранняя его публикация по лунным анартозитам из списка работ вывешенного в ИГЕМ). А работы по неокисляемости простых элементов в лунном грунте (не железа!) у него выходили в 1977 и 1978 году.  

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 05:00:44Неокисляемость железных плёнок толщиной около 20 ангстрем на частицах реголита, и без железа в составе частиц, или просто неокисляемость железа в атмосфере Земли?
Вы о чём в своём (не Вашем) высере (не вашего авторства, копипаста ведь)? Для Вас есть разница или всё как всегда, передёрнули фактики, подсунув то, что, якобы, доказывает приоритет или что Вы там себе представили, самоудовлетворились и порядок?
Ну, например, так https://photo-vlad.livejournal.com/116919.html:
"...академик Олег Богатиков в интервью газете «Аргументы и факты»: «Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте (1972 г.), который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: «Все это, конечно, интересно, но этого не может быть. Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили». В итоге, после слов Богатикова телеграммой было подтверждено, что неокисляемое железо нашли и в американских образцах..."

А объясните нахрена кому-то там из "пиндосов" открывать глаза в публичных лекциях на открытие неокисялемого железа, ежели советская статья об этом опубликована на английском в материалах третьей лунной конференции в Хьюстоне?  Она как раз была в 1972 году в январе. 

http://articles.adsabs.harvard…d120b04581

Цитата: Vist от 03.08.2019 13:41:35Разговор был про краску. Надписи на "Янтаре" сохранились? Полоски сохранились?

Чем более пологая и длинная траектория спуска - тем меньше перегрузки, в том числе и тепловые. И это не "американский космический закон", это просто физика. Явно враждебная для Вас наука...

Странно.
Цитата из книжки "Спускаемые аппараты":
"При пологих траекториях спуска в атмосфере уровень перегрузок и интенсивность нагрева ниже, однако, из-за увеличения длительности снижения возрастает общая доля тепловой энергии, подводимой к поверхности аппарата". 
Кроме этого:
"Излучение ударной волны - лучистая теплопередача - становится существенным при скоростях полета 6–8 км/с, а при больших скоростях приобретает решающее значение." Это к вопросу о том, могла ли боковая поверхность в виде конуса оставаться "в тени" 
Мне кажется, что мы это уже разбирали. Разве нет? 

Цитата: OlegK от 03.08.2019 21:00:04Наши ученые утверждают, что американцы в 1970 году нашли то самое "неокисляемое" железо.  Но при этом не интерпретировали данное открытие.

Вы (понимаю, конечно, что не Вы, Вы пишете) умышленно опускаете неудобные нюансы в различиях того, что именно и на каких образцах измеряли и суть зарегистрированного открытия у нас и результата американцев и 50-ти (!!!) независимых (или "независимых"?) лаб, которые тоже не интерпретировали. А у нас так вот раз – и есть. Как же так?

Неокисляемое железо в атмосфере Земли – не открытие для человеков, а вот железная неокисляемая плёнка около 20 ангстрем, таки, да.
Зевнули американцы, сотоварищи в сотни ртов и вдвое глаз? Возможно. Также, возможно, что не на чем было получить, без нашего взноса в общее дело. Мутно тут. Неоднозначно...
Никаких утверждений сделать нельзя, без применения политической воли, а волюнтаризм – не наш метод. 
Кто ж знал, что луносрач взлетит жар птицей и стремительным домкратом, со временем, после таких шагов человечества. 
А ведь это считается визитной карточкой лунного реголита...
И грунт весь собрали на базу хозяева лунных скал, а то, что нам то ли передали, то ли нет, то ли протеряли, то ли и не было его, а может нам наш же и вернули, разбодяжив слегонца и тоже протеряли, –  сие тайна велика и мутна есть. Неоднозначно...

А ведь это могло бы быть тем самым безусловным доказательством, а вот поди ж ты как обернулось.
Это всё русские, вредители, со своими понтами, да пальцами луноходными. И чего б пьяного медведя с балалайкой на орбиту не закинуть, н-е-ет, – на Луну попёрлись, демоны.

Предлагаю, не перетирать уже в 100500-ый раз одно и то же, плюс, про открытые новые минералы с слоистостью пород, а дождаться информативных новостей и вместе порадоваться успехам познания.

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50Ваши ответы на голоса в вашей голове,  со стороны выглядят бредом.

Зачем же "перекладывать с больной головы на здоровую"? Это в Вашей голове прозвучали голоса, надиктовавшие "режима OPS было не три, а два" и "клапан действительно трех диапазонный". Это неверно, что я и отметил.

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50У меня всего два вопроса:
1 Почему время работы PLSS ограниченно всего несколькими часами?
2(Вытекает из ответа на первый) Куда девается 900-1400 фунтов кислорода?

Какие сложные вопросы... На них можно было и не отвечать, но интересна Ваша реакция.
Кислород расходуется на потребление организма и компенсацию утечек из системы (при нормальной её работе). И всё.
Я только подозреваю, что вопросы связаны с этим:

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50Я знаю, что он должен быть, по этому догадываться здесь не о чем, но вот где он есть, это загадка на схеме я его не нашел. по этому и сделал предположение что он тупо расположен в этом свистке("Purge valve").

Так?
В-принципе, предположение почти верное. Был такой клапан. Но он устанавливался в выходной газовый коннектор только при работе от бортовой системы. Что интересно, в другом коннекторе, при этом, стоял "Purge valve".
А предохранительные клапаны (их два в A6) на схеме  PLSS Вы и не могли найти, поскольку они установлены в скафандре.

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50По крайней мере не сильно сложнее того механизма, который вы пытаетесь выдать за крантик.

Хороший ответ. Не сильно - но сложнее. Этого достаточно. Правда, вкупе с этим:

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50А два режима расхода  OPS  можно реализовать также как это реализовано в огромном количестве ребризеров, двухступенчатым редуктором с основным режимом и режимом повышенной производительности.

получается  уже намного сложнее.

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50И уж точно проще механической организации равномерной работы редуктора сразу по двум переменным давлениям(перед редуктором и после)

А это уже загадочная фраза. Откуда Вы взяли переменное давление "внизу"? Вот, если бы там, на выпуске, стоял придуманный Вами клапан, то так бы и было, временами. Но там стоял клапан с постоянным, жёстко заданным сверлом и металлом расходом - "Purge valve".

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50его(клапан избыточного давления) можно было сделать в этот же "свисток", и на крайняк иметь запасной в кармане.

Карманов не хватит на все Ваши придумки. Они и так все заняты.

Цитата: South от 03.08.2019 17:16:50Это вы не поняли, что уравнять приход и расход по вашей схеме очень сложно. И причин этому множество, для вас как начитанного человека,  хватит одной - коэффициент теплового расширения для материалов, которая будет изменять параметры как редуктора так и "крантика".

Не, эта причина не катит. Кислород в  PLSS охлаждался до точки росы для осушения. Потом, пройдя через вентилятор, он прогревался до 21±10°С. Ну посмотрите коэффициенты температурного расширения в этом диапазоне...
Какие ещё будут причины?

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:09:24Вы (понимаю, конечно, что не Вы, Вы пишете) умышленно опускаете неудобные нюансы в различиях того, что именно и на каких образцах измеряли и суть зарегистрированного открытия у нас и результата американцев и 50-ти (!!!) независимых (или "независимых"?) лаб, которые тоже не интерпретировали. А у нас так вот раз – и есть. Как же так?

Образцы указаны в публикациях.  Наши "увидели" неокисляемое железо на реголите А-11 10005,32, а группа Хасли у амов на 10084,85.  В ГЕОХИ  это обнаружили методом рентгеноэлектронной спектроскопии, а в Рокуэлл Корпорейшн методом мессбауэровской спектроскопии.  Пресловутые "50 лабораторий" существуют походу только в воображении уважаемого Олега Алексеевича.  Вот объясните каким хреном им это приказал проверять завлаб из Калтеха Джерри Вассербург? Ему они что ли  административно подчиняются? 
Есть факты из научных публикаций, а есть воспоминания через 40 лет. 

Цитата: OlegK от 03.08.2019 21:34:45А объясните нахрена кому-то там из "пиндосов" открывать глаза в публичных лекциях на открытие неокисялемого железа, ежели советская статья об этом опубликована на английском в материалах третьей лунной конференции в Хьюстоне?  Она как раз была в 1972 году в январе. 

http://articles.adsabs.harvard…d120b04581

Ну вот. Пошло поехало ткацкое производство... Как в воду глядел.

OlegK, давайте уже попустимся, не добавит нам ясности и десяток простыней, хоть завернись в них мумией...
Меня уже та информация, которая есть, на текущий момент, не переубедит и сомнения не развеет, мало её, качественной, для однозначных утверждений.

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:09:24Неокисляемое железо в атмосфере Земли – не открытие для человеков, а вот железная неокисляемая плёнка около 20 ангстрем, таки, да.
Зевнули американцы, сотоварищи в сотни ртов и вдвое глаз? Возможно. Также, возможно, что не на чем было получить, без нашего взноса в общее дело. Мутно тут. Неоднозначно...
Никаких утверждений сделать нельзя, без применения политической воли, а волюнтаризм – не наш метод. 
Кто ж знал, что луносрач взлетит жар птицей и стремительным домкратом, со временем, после таких шагов человечества. 
А ведь это считается визитной карточкой лунного реголита...

Давайте так. Либо Вы спец и заявление делаете на основе своих профессиональных знаний, либо приводите в подтверждение своих утверждений научные публикации. Не надо только Фото-Влада цитировать, который к себе в блог тащит все, что в голову взбредет.  
Вот что пишут сов. ученые в публикации "ИССЛЕДОВАНИЕ СПЕКТРОВ ЭПР ТОНКОДИСПЕРСНОГО МЕТАЛЛИЧЕСКОГО ЖЕЛЕЗА В ОБРАЗЦАХ РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-16" И "ЛУНЫ-20"  Иванов А.В., Жуков В.В., Маров И.Н., Урусов В.С. Это сборник "Грунт из материкового района Луны", М, 1979 г. 

Обращаю внимание, что наши же исследователи ( в частности под статьей подпись одного из авторов открытия Урусова В.С.) прямо указывают, что тонкодисперсное металлическое железо устойчивое к воздействию атмосферы обнаружено в реголите из различных мест образования почти одновременно и независимо различными методами. И ссылаются при этом на метод мессбауэроской спектроскопии и статью Хасли и др.  Причем объясняют что и как там определяется данным методом. 
Не надо говорить, что я там чего-то не понимаю и не догоняю. Претензии высказывайте авторам статьи. Там два доктора наук и два академика.  

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:18:48Ну вот. Пошло поехало ткацкое производство... Как в воду глядел.

OlegK, давайте уже попустимся, не добавит нам ясности и десяток простыней, хоть завернись в них мумией...
Меня уже та информация, которая есть, на текущий момент, не переубедит и сомнения не развеет, мало её, качественной, для однозначных утверждений.

Какое ткацкое производство? Есть дата публикации.  Третья конфа по грунту луну была 10-13 января 1972 года. Это железобетонный факт. Доклады вышли отдельной книжкой. Даже на Амазоне продают:
https://www.amazon.com/Proceed…B000ZLWP8E
Там есть публикация по советскому открытию.  Читал эту статью условный Васербург или нет вообще неинтересно.  По общим правилом она введена в научный оборот со всеми вытекающими. 

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:09:24А ведь это могло бы быть тем самым безусловным доказательством, а вот поди ж ты как обернулось.

Неокислямое железо в амовском луном грунте самое натуральное безусловное доказательство.  Вы как собираетесь интерпретировать акад. Виноградова? 

Это из того же сборника " "Грунт из материкового района Луны" статья "Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20". Для тех, кто в танке: Море Изобилия - это Луна-16,  Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12.  "Нами обнаружено" как прикажете понимать? 

Цитата: OlegK от 03.08.2019 22:37:06Веровать лично Вы можете во что угодно, как и тусоваться с кем нравится. Но коли начали ссылаться на публикации, то уж будьте любезны хотя бы с ними ознакомиться.

OlegK, мы не в суде, не прессуйте.
Я все ваши простыни уже читал пару раз в полном объёме с разборами, а уж сколько раз видел и кусками почитывал их по всем руенту луносрачскому, так и не сосчитать.
Вы лучше меня знаете где какие тонкости и нюансы, что лучше не трогать и на чём не акцентировать. Сам я сын физика, всё здесь не так однозначно, ок?

Если надо – могу подписать ходатайство какое перед начальством – типа, лучший в России НАСА просветитель-лектор, особенно, если успеху Вашему поможет или ещё что, не вопрос.

Цитата: OlegK от 03.08.2019 22:46:05Неокислямое железо в амовском луном грунте самое натуральное безусловное доказательство.  Вы как собираетесь интерпретировать акад. Виноградова? 

Это из того же сборника " "Грунт из материкового района Луны" статья "Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20". Для тех, кто в танке: Море Изобилия - это Луна-16,  Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12.  "Нами обнаружено" как прикажете понимать?

Как прикажете, так и поймём – "вами обнаружено". Я счастлив.

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:09:24Неокисляемое железо в атмосфере Земли – не открытие для человеков, а вот железная неокисляемая плёнка около 20 ангстрем, таки, да.
Зевнули американцы, сотоварищи в сотни ртов и вдвое глаз? Возможно. Также, возможно, что не на чем было получить, без нашего взноса в общее дело. Мутно тут. Неоднозначно...

А не мутно, что у нас это увидели через полгода после получения грунта совершенно "непрофильные"  Урусов с Нефедовым из ИОНХа?  В первой публикации по лунному грунту Луны-16 никакого неокисляемого железа вообще нет. Смотрите сколько влезет:
Виноградов А.П. Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией «Луна-16»
https://drive.google.com/file/…dSVkk/view

Первая же публикация, что железо в реголите ведет себя необычно в СССР вышла только в августе 1971 года А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. 

Доклады академии наук выходили ежегодно в 6-ти томах и 4 том - это август. 

Какая-то странная логика. Амы не увидели "сразу" - это типа косяк, а что у нас так это в порядке вещей. 

Цитата: OlegK от 03.08.2019 22:33:58Какое ткацкое производство? Есть дата публикации.  Третья конфа по грунту луну была 10-13 января 1972 года. Это железобетонный факт. Доклады вышли отдельной книжкой. Даже на Амазоне продают:
https://www.amazon.com/Proceed…B000ZLWP8E
Там есть публикация по советскому открытию.  Читал эту статью условный Васербург или нет вообще неинтересно.  По общим правилом она введена в научный оборот со всеми вытекающими.

Ну вот не хотел вспоминать и не помнил, но Вы всколыхнули, извините, запощу... Готов к бану...
Вроде, давно уж не было, напомним себе годы младые...

НАСАФИЛЫ

Записки птицеведа и лунохода.
Подражание легендарному литературному памятнику ХХ века - «Трактату о дятлах».


Среди пернатых интернета выделяется своим пёстрым оперением группа насафилов. Эти высокоорганизованные существа чувствительны к критике их гнезда и обладают оригинальными повадками. Насафил оборудован долбильным клювом, за что насафилов в народе прозвали носатыми насатами. Клюв у насафила казенный со склада НАСА. Насафил им долбит своих врагов и личинки их постов. Если насафил не долбит, то он спит или умер, лишившись поддержки гнезда. Не долбить насафил не может, потому что его клюв без долбёжки атрофируется, превращаясь в хобот, а сам насафил переходит в отряд хоботковых утканасавцев. Когда насафил долбит, то в инете раздаётся характерный звук, напоминающий трели лунного дятла. Если насафил долбит громко и смачно - то, значит, насафил хороший. Если вяло и без огонька - плохой, ленивый насафил.

Насафил может скакать с форума на форум так же ловко, как астронавт вокруг звёздно-полосатого стяга, при этом отбрасывая вокруг непараллельные тени. Умело заведённый насафил постит не менее 30 постов в день, копипастя насавские фотоматериалы и повторяя свои трели по несколько раз подряд. Мнение у насафилов всегда отрицательное к любой критике их гнезда.
Словообильный насафил может долбить за двоих, а то и за троих, паря в вакууме и опираясь крыльями о лунную поверхность.

В инете были замечены насафилы способные долбить насавскую долбанину, не прибегая к фотоматериалам и прочим насафилавским поведенческим актам. Демонстрируя умение решать простые задачи, не прибегая к пробам и ошибкам, (т.н. "улавливание отношений", или инсайт).

Молодые слётки насафилов способны к особой форме научения, называемой запечатлением, или импринтингом. Например, только что вылупившийся слёток насафила, поддерживает во всём зрелого насафила, заискивая перед ним.
Гигантский насафил (в инете не встречающийся) может задолбать неопытного опровергателя и преодолевает слои Ван Алена одним взмахом.

Синхронные насафилы водятся на специальных ветках и работают парами, звеньями и т.д., вплоть до батальона. День рождения насафилов – понедельник, поэтому их дела идут своеобразно. Переносимая насафилом доза - 550 децибелов, либо 1500 вольт, либо 50 пинков. Практически всем насафилам нестрашна радиация.

В фактическом материале насафила утопить невозможно, ибо сия птица не тонет по своим природным свойствам.

Насафил-самец, выполненный из железобетона в масштабе 10:1, является наилучшим памятником лунному астронавту.

Пархатый насафил отличается от обычного температурой, поведенческими демонстрациями и работоспособностью. Тренированные насафилы долбят в полной темноте, с закрытыми глазами, по методичке. Их предками были упавшие с Луны реголитовые насафилы.

Отдельного вида бешеных насафилов не существует, однако количество таковых в любой популяции достигает 87%. Токующий насафил, как и его пляшущая разновидность, встречается в основном в местах скопления опровергателей.
Основной темой насафилов всех видов является размоченная слюнями и вымыслами насавская долбанина. Описаны также случаи нападения насафилов на неопытных опровергателей и случайных прохожих. Друг другом насафилы, как правило, не питаются.

Случаи конфликтов насафилов с людьми редки, однако в руснете следует опасаться местечкового насафила, жертвами которого становятся наивные доверчивые ники, пренебрегающие здравым смыслом. Скорость полёта такого насафила - 30 постов в день, он наводится на лунные блики, не боится радиации и всегда доводит дело до конца. Полная противоположность ему - неинформированный насафил, живущий, как правило, в зарослях ландышей и прочей конопли, вдохновляющийся бескорыстным американизмом. Он, в сущности, не является птицей, так как проводит всю жизнь, сидя за компом, из-за чего его мысли срослись, образовав демисезонное пальто, а клюв сдолбился и пророс в задницу. Кормится поддакиванием боевым насафилам.

Выраженной иерархии среди насафилов не наблюдается, хотя активный насафил запросто может издолбить мелкого насафильчика. В случае внешней угрозы колония насафилов неизученным пока образом выделяет из себя начальника (обычно красафчега) и обороняется под его руководством. После отражения угрозы такой насафил становится насафилином (Nasabubo – лат.) и начинает гордиться собой, тараща глаза и ухая в ночи.

Срок полного созревания насафила в форуме - две недели с момента удара об монитор. Молодой насафил сидит тихо и хавает всё, что ему грузят опытные насафилы. Основная ошибка насафилов - гонорарный перекорм, из-за которого зажравшиеся насафилы гибнут, так и не сумев полностью раскрыться в боевую единицу.

Ручной насафил - явление столь же редкое, как и лунный, потому что приручить насафила можно только тремя ныне забытыми словами. Исписавшийся насафил хранится завёрнутым в махровый халат на диване и при бережном обращении не просыпается.

В древности в руснете насафилы служили на форумах скоморохами, толчёные и квашеные насафилы украшали любую ветку, а редкостный по красоте всезнающий лунный насафил являлся знатной добычей форумных таксидермистов, которые выставляли чучела лунных насафилов, как свои охотничьи трофеи.

Если на каком-нибудь форуме вы прикинетесь насафилом - то вам не только набьют рожу, но вас ещё ждут впереди оскорбления и сплошные разочарования.

Рекомендуемая литература:
"Комиссары НАСА". Педгиз, 1972.
"Лунный гвоздила". Наука, 1976.
"Птица против разума". Пентагон, 1982.
 

Какие еще доказательства?

Цитата: Sasha1200 от 03.08.2019 22:53:27Как прикажете, так и поймём – "вами обнаружено". Я счастлив.

Давайте не скоморошничать.  Директор ГЕОХИ, где изучали лунный грунт, академик Виноградов  пишет в научной публикации, что советские ученые непосредственно сами обнаружили неокисляемое железо как в советском, так и амовском грунте.  И что это вещи одного и того же порядка, а не некое "другое" железо типа как в колонне в Дели. Это не мемуары, не пересказывания чьих-то слов, а прямое и четкое указание. В Вашей "академической тусовке"  как принято относиться к научным статьям? 

Цитата: OlegK от 03.08.2019 23:03:06Давайте не скоморошничать.  Директор ГЕОХИ, где изучали лунный грунт, академик Виноградов  пишет в научной публикации, что советские ученые непосредственно сами обнаружили неокисляемое железо как в советском, так и амовском грунте.  И что это вещи одного и того же порядка, а не некое "другое" железо типа как в колонне в Дели. Это не мемуары, не пересказывания чьих-то слов, а прямое и четкое указание. В Вашей "академической тусовке"  как принято относиться к научным статьям?

OlegK, Вы же лучше меня знаете, в деталях, что много вопросов и сомнений про "амовскость" того грунта, который нам то ли передали, то ли "передали", то ли ещё что, ну лень рыть и поднимать те обсуждения. 

Я уже давно не в тусовке, к сожалению, а статьи – однозначно рулез.

Просил же – не надо. Но если совсем так всё плохо, давайте, наваливайте – приоритет по новым минералам за кем и кто что наоткрывал? Только выводы и итоги, без деталей.