Были или нет американцы на Луне?

13,241,575 109,620
 

Фильтр
ER* 
 
germany
21 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Тред №269246
Дискуссия   74 0
Цитата: транаец
Ну я же привёл расчёт в сантиметрах.




Угу. Но, не в пикселях. Если даже предположить, что камера на макушке, то размер полутени будет аккурат как угловой размер Солнца - 0.5°. Но, по-Вашему, 96 пикс = 1.9°. Значит 0.5° = 25 пикс. Откуда вы взяли цифру 42?Улыбающийся Вы уж определитесь, как вы там считаете.  ;D
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №269250
Дискуссия   161 5
Цитата: транаец
Оригинал тут http://history.nasa.…7446HR.jpg
Следы внизу снимка. Явно видно 3 маленьких следа, один из них целиком.



Транаец, вы как детё непосредственныУлыбающийся . Давайте возьмем предыдущий фотоснимок

На нем явно видно, что "левый" след на самом деле нормальный, но в районе первой трети на него "рухнул" комок реголита. И на "правом" видны следы "волочения" в носовой части.

И обратите внимание вот на что - если речь идет о "детских следах", то Вы предполагаете возможность того, что они могут не быть "целиком", а "взрослые"? Они всегда должны быть "целиком"? В каком возрасте это происходитУлыбающийся ?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269251
Дискуссия   122 1
Цитата: транаец
Да засуньте эту картинку куда считаете нужным. Подрисовать лучики дело не хитрое.

Понятна - слив опровергательский истерическийУлыбающийся
транаец, хотите я потрачу час личного времени и покажу Вам - как надо делать расчеты? С иллюстрациями, с точными формулами и т.д. Причём эти расчеты как дважды два покажут, что на фотографии всё именно так, как и должно быть. После этого Вы признаете за мной право при обращении к Вам всегда приписывать эпитет "дебилушка"Улыбающийся Обратите внимание - это намного более щедрое предложение, чем я делал codegrinder'у - всё-таки я понимаю, что опровергательство это состояние души и требовать от Вас полного прекращения опровергательства не будуУлыбающийся
Ну вот, для примера - как оформляется нормальный расчет:
http://forum.ixbt.co…3-126#3168
Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
ER* 
 
germany
21 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Тред №269257
Дискуссия   75 1
Цитата: транаец
Отличная идея - почему-то она мне сразу в голову не пришла - расстояние между крестиками 752 пикселя.
450/96*1.9 = 8.9 градуса между крестиками. 752/8.9*0.5=42.2
Удивительно, но таким образом 0.5 градуса тоже дают 42 пикселя.



Что противоречит вашим другим расчётам (0.5° = 25 пикс):

Цитата: транаец
измеряем на AS11-40-5923 диаметр Земли - 96 пикселей (1.9 градуса)




Вот я и спрашиваю - как же так?  ;D
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: ER* от 28.10.2010 12:32:34
Что противоречит вашим другим расчётам (0.5° = 25 пикс):
Вот я и спрашиваю - как же так?  ;D

Да тут всё просто - он тупо переносит линейный масштаб с одного снимка с одним разрешением на другой (с другим разрешением). Но все остальные его бреды это не отменяет, конечноУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: НавуходоНосор от 28.10.2010 03:57:05
доказать расчетами и документальными записями ваше утверждение "снималось на пути к Земле"



А чего тут рассчитывать? Угол зрения объектива 52 градуса по диагонали кадра. Видимые угловые размеры Земли с орбиты Луны меньше 2-х градусов. Значит, Земля не может занимать на снимке почти весь кадр, если её фотографируют с лунной орбиты.

Что же касается документов:
"14.0 TRANSEARTH COAST
...
14.13 Photography
CONRAD We did some photography on the way back.
GORDON I had in my written notes under the photography section, paragraph
      13, all okay. I added that I wanted to talk at this time
      about this solar eclipse."
http://history.nasa.…ebrief.pdf
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269262
Дискуссия   79 0
Цитата: транаец
Отличная идея - почему-то она мне сразу в голову не пришла - расстояние между крестиками 752 пикселя.
Удивительно, но таким образом 0.5 градуса тоже дают 42 пикселя.

И, что самое смешное, вообще никаким образом не зависят от высоты солнца, которую Вы пытаетесь опровергнутьСмеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.10.2010 12:18:21
Транаец, вы как детё непосредственныУлыбающийся . Давайте возьмем предыдущий фотоснимок

На нем явно видно, что "левый" след на самом деле нормальный, но в районе первой трети на него "рухнул" комок реголита. И на "правом" видны следы "волочения" в носовой части.

И обратите внимание вот на что - если речь идет о "детских следах", то Вы предполагаете возможность того, что они могут не быть "целиком", а "взрослые"? Они всегда должны быть "целиком"? В каком возрасте это происходитУлыбающийся ?


Вы хоть сами-то верите в то что написали?
На снимке три аномальных следа и больше нигде ни в одной миссии такого не наблюдается. Ну если бы был один, ну можно было бы подумать, что там какая-то метоморфоза случилась. Но так что б три кряду - извините.
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269267
Дискуссия   67 0
Цитата: транаец
Так 42 пикселя там отображено в виде отрезка, т.е они должны были получиться , если бы Солнце было 14.5 градусов над горизонтом.

Да??? А где в этой формуле присутствует 14,5 градуса?
Цитата450/96*1.9 = 8.9 градуса между крестиками. 752/8.9*0.5=42.2


ЦитатаНо это не так - там явно меньше чем 42 пикселя.

Ну надо жеУлыбающийся Сами догадаетесь - почему? Если нет - моё предложение в силе  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ER* 
 
germany
21 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Тред №269271
Дискуссия   76 0
Цитата: транаец
Те 96 пикселей я брал с alsj , а эту фотку выложил NA на сервер на сутки - там сейчас её уже нет. Разрешение на них разное.



Вот оно как. А там Земля тоже по центру снимка была как и тень от шлема, или ближе к краю?  ;)

Ладно, транаец, будем считать, что вы поняли, что проекция на фотографиях - не сферическая, и одинаковые углы вовсе не означют одинаковое кол-во пикселей. Кодегриндера спросИте, если мне не верите.  ;D


Но, да - в самом грубом приближении, можно считать как считаете вы. Тогда мы должны говорить - не 42 пикселя, а десятки пикселей (цифра для центpа кадра будет меньше).

Ну, а дальше что? Ваши претензии по-прежнему не изменились - полутень слишком короткая?

Так? Типа, у искусственного источника угловые размеры были меньше чем у Солнца - явная афера.  ;D

Ну так как? Будете считать распределение плотности полутени, и как она должна получиться на фотографии? Или, может быть, хотите замять это грязное дело?  ;D
Отредактировано: ER* - 28 окт 2010 15:07:35
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: НавуходоНосор от 28.10.2010 07:07:42Так кто утверждал о съемке рассматриваемых фото затмений с орбиты Луны?


Это не вы разве запостили цитату с archive.org да ещё выделили жирным слова "from lunar orbit"?

Цитата: НавуходоНосор от 27.10.2010 19:02:49Цитата:  http://www.archive.o…12-51-7587
"View of a solar eclipse as seen from lunar orbit. The image was taken during the Apollo 12 mission. Original film magazine was labeled R, film type was S0-368 Ektachrome MS, color reversal,taken at a distance of approximately 60 nautical miles orbital altitude above the Moon with an 80mm lens."

http://glav.su/forum…#msg782214

Цитата: НавуходоНосор от 28.10.2010 07:07:42А статус Интернет Архива (IA) подтвержден НАСА:


Что же вы кусочками цитируете. Приводите цитату полностью.
"NASA has implemented an agreement with the non-profit Internet Archive (IA) whereby IA manages an Internet site, nasaimages.org, to provide free access and downloads of NASA still photography, video and film, including High Definition. Therefore, in essence, IA serves as custodian of much of NASA's current and legacy digital imagery records. In addition, IA will help digitize NASA's historically significant, analog images for inclusion on the Web site, enabling digital archiving with the National Archives and greater public access to these records via the IA Website.

Strictly on its own initiative, IA recently began to capture NASA's publicly posted social media content. NASA is considering exploration of how this activity might be leveraged for records management purposes."
http://www.nasa.gov/…ement.html
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ER* 
 
germany
21 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 1,220
Читатели: 0
Тред №269277
Дискуссия   77 0
Цитата: транаец
Ну что Вы - фальсификация практически доказана, а Вы предлагаете замять... Ну уж нет.



Ну, тогда оформляйте уже. Сразу не забывайте, что углы - не пиксели, и про плотность полутени. Не отмажетесь, не надейтесь.  :)
[i]Палец - орудие опровергателя.[/i]
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269280
Дискуссия   70 0
Цитата: транаец
Смотрите тут http://glav.su/forum…#msg782719

PS Но как я тут поразмыслил, если камеру считать в одной плоскости со шлемом, то полутень должна быть независимо от высоты подъёма солнца над горизонтом иметь размер 0.5 градуса. Таким образом это доказательство фальсификации оригинального снимка!
Попросите NA выложить его ещё разок!

Блин, только я собирался выложить развернутое описание Вашего идиотизма, как до Вас таки дошло, что полутень таки вообще не зависит от высоты солнца. Это прогресс - я Вам это написал в 12:48 и всего-то через полчаса до Вас это таки дошло - ураУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269282
Дискуссия   59 0
Цитата: транаец
вот анприват взялся посчитать "по-настоящему", давайте подождём, что у него получится.

Врёте. Я предлагал этим заняться на определённых условиях. Вы сделали вид, что этот пост "не заметили". Вы уже согласны на эти условия?  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Stierlitz
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 23
Читатели: 0
Цитата: an_private от 28.10.2010 12:18:24
хотите я потрачу час личного времени и покажу Вам - как надо делать расчеты? С иллюстрациями, с точными формулами и т.д. Причём эти расчеты как дважды два покажут, что на фотографии всё именно так, как и должно быть


Не ну если вы гений транспортира, то может и так просто продемонстрируете ваш талан? Здесь люди в 3d максе такие вещи делали до которых тут многим никогда не дорасти но критиковать и пальцем ковырять много желающих...
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №269285
Дискуссия   68 0
Цитата: транаецПопросите NA выложить его ещё разок!

Вообще-то кто угодно может "попросить" НАСА выложить его еще разУлыбающийся
Для тупых в гугле забаненных не умеющих пользоваться интернетом - рассказываю пошаговую инструкцию.
Идёте вот сюда:
http://eol.jsc.nasa.gov/sseop/mrf.htm
Там в правом окошке вбиваете номер, например AS11-40-5882 и внизу давите - RUN QUERY. Он выдаёт сколько фоток найдено (одна, как ни странно). Давите на номер (5882), появляется новое окно с превью. На нём внизу есть раздел Large Images to Request for Downloading и там кнопочка Request. Собственно всё - появляется окошко с подтверждением, на котором есть адрес для скачивания. Файл обычно появляется минут через 5-10 после запросаУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 28.10.2010 12:50:11
Вы хоть сами-то верите в то что написали?
На снимке три аномальных следа и больше нигде ни в одной миссии такого не наблюдается. Ну если бы был один, ну можно было бы подумать, что там какая-то метоморфоза случилась. Но так что б три кряду - извините.





Два самых "левых" следа с явными осыпаниями реголитаУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: транаец от 28.10.2010 12:50:11
На снимке три аномальных следа и больше нигде ни в одной миссии такого не наблюдается.



Вот здесь целая куча аномальных следов:
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
лунатег
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 161
Читатели: 0
Цитата: Enterprise от 28.10.2010 13:58:31
Вот здесь целая куча аномальных следов:




Причем их задача - всего лишь отвлечь внимание от аномально раскрашенного "камушка", лежащего в самом центре (аномалии).  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Stierlitz
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 23
Читатели: 0
Тред №269292
Дискуссия   231 2
Ну то что тут никто никого не переубедит, эт мне понятно. Каждый будет стоять на своём и с верой и правдой и пеной будет доказывать своё. Но не в даваясь в детали, паралаксы, полутени и т.д. меня вот смутили такие банальные вещи как ЛМ слепленный из картона и скотча? Тут вроде все технари, кто расскажет как такое возможно? Я не ярый сторонник той или иной стороны, но то что я вижу на фото никак не укладывается у меня в реальную лунную программу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 4, Ботов: 19
 
Technik , Vist , pmg , ДядяВася , Слесарь Полесов