Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 16.11.2020 21:06:18Ну реалии таковы, что в таком случае, никто не обязан  верить в реальность этих программ.

Цитата: South от 16.11.2020 21:06:18Я имею полное право выразить недоверие.

Цитата: South от 16.11.2020 21:06:18Ведь если я заявлю, что пара моих знакомых запустила ХЯС, но потом все разобрали за ненадобностью, то вы тоже мне не поверите, а с ваших слов вы не вправе так делать.

Цитата: South от 16.11.2020 21:06:18Еще раз, я здесь никого не обвиняю, я лишь высказываю свои сомнения в реальности событий заявленных американской стороной

Цитата: Alexxey от 16.11.2020 22:05:55Ещё раз, Вам здесь никто не запрещает высказывать свои сомнения, но раз уж Вы высказываете их публично, не удивляйтесь, что они подвергаются аргументированной критике за безосновательность, бездоказательность, нелогичность или непоследовательность.

Цитата: South от 16.11.2020 22:34:24Можно по подробней, какие аргументы вы привели, на факт дыхания  астронавтов амилом в концентрации в  пятьсот с лишним мг/м3 и их дальнейшего хорошего самочувствия,  при полном бездействии медицинских служб?

Цитата: South от 16.11.2020 22:34:24Можно по подробней, какие аргументы вы привели, на факт дыхания  астронавтов амилом в концентрации в  пятьсот с лишним мг/м3 и их дальнейшего хорошего самочувствия,  при полном бездействии медицинских служб?

Цитата: Pаssаt от 11.08.2020 00:26:50Проблема в том, что вы не знаете, какие именно последствия могли бы быть, так как вы не в курсе, какую клиническую картину дает отравление тетраоксидом. Одинакова ли она, если вдохнуть одно и то же количество, но за разное время, как она меняется с течением времени после прекращения воздействия, после дыхания кислородом и т.д. Вы не в курсе, сколько именно вдохнул каждый из астронавтов. Вы не в курсе, что врачи делали с астронавтами до прессконференции. И вообще, вы ничего о деталях не знаете.
С ваших слов выходит, что отравление сродни удару дубинкой, вдохнул пару раз и брык набок. Такая же история, как и со страшной радиацией, которая непременно убьет, если на Луну высадиться.

Цитата: Alexxey от 16.11.2020 23:15:54Ну раз Вы в который уже раз как ни в чём не бывало опять прикидываетесь, что ничего не приводилось, мне нетрудно в очередной раз повторить: https://glav.su/forum/1/682/57…age5758285

Цитата: Pаssаt от 16.11.2020 23:26:28Есть ли смысл с нуля это дискуссию по новой начинать, если в прошлый раз вы с нее сбежали?

ЦитатаЦитата: Pаssаt от 11.08.2020 00:26:50
Проблема в том, что вы не знаете, какие именно последствия могли бы быть, так как вы не в курсе, какую клиническую картину дает отравление тетраоксидом. Одинакова ли она, если вдохнуть одно и то же количество, но за разное время, как она меняется с течением времени после прекращения воздействия, после дыхания кислородом и т.д. Вы не в курсе, сколько именно вдохнул каждый из астронавтов. Вы не в курсе, что врачи делали с астронавтами до прессконференции. И вообще, вы ничего о деталях не знаете.
С ваших слов выходит, что отравление сродни удару дубинкой, вдохнул пару раз и брык набок. Такая же история, как и со страшной радиацией, которая непременно убьет, если на Луну высадиться.

Цитата: South от 17.11.2020 11:47:16Я в этом вижу попытку заболтать вопрос.

Цитата: South от 17.11.2020 11:47:16Там по видео все и так понятно. А по следующие заявления только усугубляют всю ситуацию.
1 По поводу выхода астронавтов из корабля, нет четких действий персонала по ситуации, вместо этого стоят официальные лица. То бишь протоколы ЧС не были задействованы от слова совсем.
2 После нахождении человека в хим. опасных средах по протоколу он должен как минимум сменить одежу. На видео мы этого не видим.

Цитата: South от 17.11.2020 11:47:163 Вы привели ссыль, на мнение химиков,  что мол концентрация не опасная, на что я вам привел другое мнение уже с мед ориентированного сайта, что концентрация уже в 400мг/м3 вызывает  токсический отек легких

Цитата: Alexxey от 17.11.2020 13:12:52Вы, вероятно, хотели сказать, что видите возможность заболтать вопрос?

Сеансы анализа действий персонала спасательной операции по краткому ТВ-репортажу в комментариях, ИМХО, не нуждаются. Наряду с уверенными диагнозами о причинах кашля по тому же репортажу.

Цитата: Кирибей от 17.11.2020 17:42:33Спасибо за ответ, этого в принципе достаточно. Ни разу не проверить возможность посадки именно лунного корабля на поверхность, попросту не могли при реальной высадке. В советской программе даже планировалось делать два лендера под каждую высадку, и первым садился бы запасной.

ЦитатаА у американцев даже не было испытания. На чём вообще была основана уверенность что машина в принципе способна сесть? Чисто на авось делали, получается.

ЦитатаТочнее говоря нифига не делали, а просто заявляли. Заявить много ума не надо. \n\nКоновалов имел в виду что не было шлюзовального отсека.

ЦитатаА вот вы просто выдумали какуюто отсебятину о переходе через космос. Откуда вы это взяли?

ЦитатаУ вас вся остальная информация о лунотоптании складывается из таких же вымышленных лжефактов? Может поэтому-то и верите американской сказочке? И вся ваша системность и заключается в выдумывании лжефактов и подгонке их под собственное представление о том, как люди топтали Луну? \n\nС тем же успехом можно было скрины Незнайки на Луне изрисовать линиями и стрелочками и доказать что Незнайка был на Луне. А ещё можно на основании кадров фильма "Планета бурь" доказать с помощью стрелочек и чёрточек, что советский человек топтал Венеру. \n\nИ что телескоп РАТАН прямо вот это вот всё принимал? И почему же тогда о перехвате такой ценной научной информацией только какаято заметочка в древнем занюханном журнале? \n\nФигня какаята. Там не приведено никакого доказательства что это всё снималось действительно на Луне а не на макете. А макеты могли сделать по имеющимся фотографиям с орбитальных аппаратов. \n\nДа нет там никакой системы, как не было в легенде наса никакого переползания лунотопцев из модуля в модуль по открытому космосу. Пятнышки это просто пятнышки, коих на Луне при таком разрешении куча.\n\nУточните пожалуйста, какова суммарная масса того лунного грунта, который был непосредственно исследован и по которому написаны научные работы? За вычетом тех работ, что налепили в самой америке, конечно.

Цитата: Cheen от 15.11.2020 13:10:58Более того, люди связанные с ракетной/авиа техникой тут тоже есть и, упс, тоже не в вашем лагере.

Цитата: ILPetr от 16.11.2020 16:02:52

Скрытый текст

Эти "странные замарочки с задвижкой на кассете" существуют только в мозге Коновалова, избавившего себя от изучения материальной части миссий, и в Вашем - по той же причине. После извлечения (после присоединения нового магазина) шибер выбрасывался и более не вставлялся в магазин (кассету). Наличие 160-200 кадров позволяло промотать три-четыре засвеченных и поврежденных кадров перед отъемом магазина и после его повторного присоединения. Такие поврежденные излишней засветкой кадры вполне себе присутствуют в архивах, обычно это последние кадры пленок, отснятых на поверзности, но есть и посреди или в начале пленки. Например, вот:

Это вообще первый кадр на 114-м магазине, говорящий о том, что шибер удалили до присоединения магазина к фотоаппарату. 

Цитата: Громозека от 19.11.2020 10:00:39Допустим, что шибер удалили и выкинули до съемки. А после съемки кассета так осталась открытой?
Вы всегда после съемки на пленку оставляли кассету открытой и вставляли новую? Или Вы просто не застали эти времена? Подозреваю, что кассета без шибера засветится намного дальше чем на 3-4 кадра. 
Когда-то в детстве имел неосторожность неплотно закрыть кассету фотопленки и вышел из ванны. Несмотря на то, что тут же закрыл крышку, пленка была вся испорчена. А под солнцем на Луне она засветится и подавно.

Цитата: South от 17.11.2020 12:03:09это врачи должны быть в курсе, но они могут быть в курсе только после обследования, а до обследования всегда исходят из худшего, именно по этому у люка должны были встретить врачи а не официальные лица,

Цитата: Luddit от 19.11.2020 11:08:26Более того - там весь первоначальный план был перетряхнут в угоду идее "давайте торжественно вылезем из аппарата прямо на палубе".
То есть "потравленные" астронавты лишнее время находились в аппарате.
Тот кто отдавал такие указания, не мог не знать, что если с астронавтами приключится неприятность - то всех собак повесят на него. Типа если бы их достали штатно, то были бы здоровы.

Цитата: Technik от 19.11.2020 11:10:05ровно настолько же может выглядеть, насколько реальной выглядит ваша программа забрасывания на Луну неких передатчиков вместо комплексов ALSEP.

Цитата: Luddit от 19.11.2020 12:02:11И как СССР достал грунт с Луны...

Цитата: sharp89 от 19.11.2020 14:06:44Ни одного камня, надо заметить, не достал. Только колонки реголита с места посадки. Как думаете, почему?

Цитата: sharp89 от 19.11.2020 14:06:44Ни одного камня, надо заметить, не достал. Только колонки реголита с места посадки. Как думаете, почему?

Цитата: Luddit от 19.11.2020 14:20:40Во первых это проще. Какой-то грунт под вами обязательно будет.

Цитата: sharp89 от 19.11.2020 14:52:15В точку. Именно что, гораздо проще сделать автомат для одиночной пробы керна, чем для сбора камней.
А вот для пилотируемой экспедиции нет большой разницы в сложности между сборой камней и взятием пробы керна. Керн даже несколько сложнее, хоть и не критично.
Поэтому из пилотируемых экспедиций и привезли все возможные виды проб - и реголит, и камни.