Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 12.07.2021 23:46:30Здесь сказано, что оригинальные необработанные изображения предоставлены центром НАСА Джонсон.
А Кипп Тиг их сосканировал, уменьшил размер, постобработал и передал в Лунный Журнал.
---
Повторю еще раз, какую постобработку он сделал.
Кипп уменьшил каждое цифровое изображение примерно до 2350 x 2350 пикселей (что эквивалентно 300 dpi) и сделал незначительные корректировки уровней, чтобы гарантировать, что (1) ярко освещенные участки лунного грунта были нейтральный серый, (2) объекты с известными цветами (например, полосы CDR)или одеяла LCRU) выглядели правильно, и (3) информация в светлых или темных областях не терялась. Эти изображения из оригинальной пленки обозначаются в описании изображения знаком «OF300». В каждом случае также предоставляется версия размером 900 x 900 пикселей.
---
Выделенное как раз и описывает интересующую нас обработку темных снимков. 
Что бы темные и светлые области не терялись при корректировке уровней, Киппом применялись маски. 

ЦитатаЭти маски вы сами выдумали и приписали бедному Киппу Теагу. А у НАСА сказано
только что делались корректировки каких то не указанных точно уровней, очевидно
ВСЕГО ИЗОБРАЖЕНИЯ чтобы сохранить фото информацию в светлых и темных
областях, хотя она и так никуда исчезнуть с цифрового изображения не может.
Фраза крайне маловразумительная. Из этого текста понять что именно делал этот
Теагу совершенно невозможно. Однако никаких упоминаний о использовании каких
то маскок тут нет и в помине. Держите себя в руках.

У вас большие проблемы с логическими построениями. 
Вы не в состоянии проследить несложную логическую цепочку.
У НАСА имеются оригиналы пленок, с которых сделаны сканы различного размера и качества.
Сканы высокого качества в формате 16 бит TIFF хранятся на различных широкодоступных ресурсах. И любой человек который желает удостовериться что эти изображения не содержат артефактов говорящих в пользу аферы может взять эти огромного размера файлы и наслаждаться их дотошным изучением.
Но Коновалов с явным мошенническим намерением взял с фото с небольшим разрешением, с сайта на котором они выложены в качестве иллюстрации бортовых лунных журналов.
Причем, то, что эти фото подвергались постобработке (в частности осветлению) создатели ресурса никогда не скрывали.
Ни мало не смущаясь жулик Коновалов в паре с pmg пытаются выдать эти частично обработанные фото за подделку ставящую под сомнение 16 битные сканы TIFF.   

Цитата: Кот Мудраго от 13.07.2021 01:08:44Спасибо за поправку.
Созданный Эриком Джонсом Лунный Журнал имел вначале вид электронного документа.
Кипп Тиг занимался наполнением этого документа фотографиями. Они были получены в результате сканирования оригинальных пленок, уменьшены в размерах и постобработаны в соответствии с представлениями Киппа о их общем виде. 
Затем этот документ был записан на DVD диск.
Спустя несколько лет на базе Лунного Журнала был создан интернет сайт.
НАСА выделило для него свой хостинг.
Но это не означало, что частный проект энтузиастов-историков В ОДНОЧАСЬЕ стал официальным сайтом НАСА.

Перечитывая россказни Коновалова поражаешься количеству глупостей, которые он вываливает на своих читателей.
Красочно описывая коллизии вокруг масок на фото он не пожелал или не сумел разобраться в том, откуда собственно взялись сами снимки.
---
Коновалов заявляет, что фото с масками находятся на "официальном сайте НАСА". И мол это является неоспоримым доказательством аферы. 
Какая глупость.  
На этом сайте, в специальном разделе находится частный ресурс историка космоса Эрика Джонса, который создал (ALSJ) -  Журнал Apollo Lunar Surface Journal.
В нем собрано огромное количество информации об экспедициях Аполлон, и в качестве части иллюстраций используются изображения сделанные Киппом Тигом в разное время.
Он взял сканы с оригинальных пленок, уменьшил их до небольшого размера и провел постобработку, которая касалась в том числе  осветления темных кадров.
Для этого он использовал маски.
Все.
Журнал ALSJ не является местом хранения оригинальных сканов. Это документ содержащий иллюстрации к корабельному журналу.
Этот простой факт Коновалов всячески игнорирует.
Он ведь навертел вокруг кадров с маской столько громоздкой лжи, что уже не может сдать назад.
---
Группа энтузиастов начала работу над проектом ALSJ в 1989 году.
Предполагалось создать документ содержащий текстовую и визуальную информацию, которая будет сохранена в электронном виде, на компакт дисках и распечатана на бумаге.
Архивы НАСА полны отчетов, руководств, стенограмм, фотографий, аудиозаписей и видеокассет, жизненно важных для понимания миссий Аполлона, значительную часть которые хотелось свести воедино. 

Основная часть журнала Apollo Lunar Surface Journal состоит из исправленных, отредактированных стенограмм вместе с интерполированными комментариями. 
В качестве иллюстраций использованы фотографии, которые были подготовлены в разное время в том числе для фотопечати. 
Работа продолжалась в течении многих лет.
Файлы журнала записывались на компакт диски, а так же размещались на сайте, хостинг которого предоставила НАСА.
В 2004 - 2006 годах в центре НАСА им. Джонсона проходила оцифровка оригинальных пленок Аполлон которые хранились в холодильнике с тех пор, как после окончания полетов с них был сделан первый дубликат.
Кипп Тиг получил возможность использовать эти сканы для пополнения своего фотобанка проекта Лунных полетных (AFJ) и Лунных поверхностных (ALSJ) журналов. 
Кипп уменьшил каждое цифровое изображение примерно до 2350 x 2350 пикселей (что эквивалентно 300 dpi) и сделал незначительные корректировки уровней, чтобы гарантировать, что 
(1) ярко освещенные участки лунного грунта были нейтрально серыми, 
(2) объекты с известными цветами (например, полосы CDR или термозащита LCRU) выглядели правильно,  
(3) информация в ярких или темных областях не терялась. 
В каждом случае также предоставляется версия размером 900 x 900 пикселей.
---
Надо ли говорить, что Коновалов на пару с Елховым обнаружив несколько отредактированных кадров Киппа из Лунного Журнала решили раздуть сенсацию, заявив, что это все, что есть у НАСА в качестве доказательств полетов на Луну. 
Бред какой то.
Любой желающий может изучить крупноформатные сканы на других ресурсах и убедиться, что подобных артефактов на них нет.

Цитата: Кот Мудраго от 15.07.2021 16:00:00Группа энтузиастов начала работу над проектом ALSJ в 1989 году.
Предполагалось создать документ содержащий текстовую и визуальную информацию, которая будет сохранена в электронном виде, на компакт дисках и распечатана на бумаге.
Архивы НАСА полны отчетов, руководств, стенограмм, фотографий, аудиозаписей и видеокассет, жизненно важных для понимания миссий Аполлона, значительную часть которые хотелось свести воедино. 

Основная часть журнала Apollo Lunar Surface Journal состоит из исправленных, отредактированных стенограмм вместе с интерполированными комментариями. 
В качестве иллюстраций использованы фотографии, которые были подготовлены в разное время в том числе для фотопечати. 
Работа продолжалась в течении многих лет.
Файлы журнала записывались на компакт диски, а так же размещались на сайте, хостинг которого предоставила НАСА.
В 2004 - 2006 годах в центре НАСА им. Джонсона проходила оцифровка оригинальных пленок Аполлон которые хранились в холодильнике с тех пор, как после окончания полетов с них был сделан первый дубликат.
Кипп Тиг получил возможность использовать эти сканы для пополнения своего фотобанка проекта Лунных полетных (AFJ) и Лунных поверхностных (ALSJ) журналов. 
Кипп уменьшил каждое цифровое изображение примерно до 2350 x 2350 пикселей (что эквивалентно 300 dpi) и сделал незначительные корректировки уровней, чтобы гарантировать, что 
(1) ярко освещенные участки лунного грунта были нейтрально серыми, 
(2) объекты с известными цветами (например, полосы CDR или термозащита LCRU) выглядели правильно,  
(3) информация в ярких или темных областях не терялась. 
В каждом случае также предоставляется версия размером 900 x 900 пикселей.

Интересно проследить за обновлениями летного журнала ALSJ касающиеся добавления изображений Киппом Тигом (и многими другими) с 1999 по 2007 год.
Напомню, что работа над проектом началась в 1989 году.

ОБНОВЛЕНИЯ
https://www.hq.nasa.gov/alsj/j…tions.html
19 августа 1999 г.
Отличные новости от Кена Гловера! У него есть компакт-диски ALSJ, и он начинает рассылать копии людям, которые сделали предварительный заказ. Цена - 40 долларов плюс доставка. Я благодарен Кену и Фрэнку О'Брайенам, которые отточили работу над созданием, а также Брайану Лоуренсу, Маркусу Мерингу и Тьерри Бизио, которые в течение апреля и мая работали над подготовкой журнала к публикации.
21 сентября 1999 г.
В apollo.biblio добавлена ссылка на сайт штаб-квартиры НАСА, содержащий различные технические схемы и рисунки для программ Mercury, Gemini и Apollo. Сканирование было выполнено участником журнала Киппом Тигом.
13 августа 2000 г.
Многочисленные изображения из коллекции Киппа Тига добавляются в файлы imagesxx вместе с соответствующими ссылками в текстовых файлах;
с благодарностью Киппу Тигу, Эду Хенгевельду, Рикардо Саламе, Дж. Л. Пикерингу и Скотту Корнишу.
2 февраля 2001 г.
Теперь доступен ряд изображений станции H Эда Митчелла, которые никогда не загружались на сайт журнала. Это от AS14-68-9474 до 9492.
19 февраля 2001 г.
Множество новых высококачественных сканированных изображений, выполненных Киппом Тигом, Дж. Л. Пикерингом и другими, связаны в файлах imagexx и в соответствующих местах текста.
18 июня 2001 г.
В главы «Аполлона-11» добавляются ссылки на фотографии, связанные с перекрывающимися десятиметровыми кратерами под окном LM Нила;
с благодарностью Киппу Тигу.
23 июля 2001 г.
Дэвид Харланд использовал несколько сканов изображений с высоким разрешением, сделанных Киппом Тигом с цветной панорамы Apollo 15 SEVA, чтобы создать мини-панораму горы. Дельта Хэдли и Сильвер Шпор.
Дэвид Харланд использовал отсканированные изображения AS11-40-5847 и 5848 с высоким разрешением, сделанные Киппом Тигом, чтобы создать мини-панораму, показывающую двойной кратер под окном Нила.
28 июля 2001 г.
Кипп Тиг предоставил детализацию Нила в глубокой тени в высоком разрешении на MESA на фотографии Базза или на стойке лестницы, AS11-40-5894.
7 августа 2001 г.
Теперь доступны ссылки на отсканированные изображения с низким разрешением всех изображений Аполлона 11 из Журнала 37. Этот журнал включает в себя некоторые изображения места посадки перед посадкой, некоторые изображения из окна, изображения этого места изнутри кабины до выхода в открытый космос и некоторые изображения изнутри кабины после выхода в открытый космос, в том числе фотографии Нила и Базза. За исключением 37-5528 - ранее доступного в высоком разрешении - ни один из портретов экипажа не имеет хорошего качества;
с благодарностью Joonas Helminen, Thierry Bisiaux и Markus Mehring.
13 февраля 2002 г.
Кипп Тиг сделал отсканированные изображения с очень высоким разрешением трех фотографий темного валуна на склоне склона Северного массива от скалы Тернинг-Пойнт. См. Обсуждение и ссылки на127: 02: 28.
31 декабря 2002 г.
Прошу прощения за то, что не включил сюда заметки в последние месяцы. Кипп и его команда фотосканеров были очень продуктивны, и различные библиотеки изображений продолжают расти.
19 августа 2005 г.
Из-за растущего числа изображений, которые теперь доступны в качестве сканов с высоким разрешением из оригинальной пленки (спасибо, Кипп!), Я объединил наборы подписей с высоким и низким разрешением в библиотеке изображений Apollo 17 . Пожалуйста, дайте мне знать о любых ошибках. Дальше я сделаю Аполлон-16.
30 октября 2005 г.
Недавно появившиеся сканы оригинальной пленки с высоким разрешением побудили меня заново проанализировать последовательность фотографий, сделанных Джеком Шмиттом во время поездки от станции 1 Аполлона 17 к месту развертывания SEP. Понятно, что я слишком торопился, когда впервые прошел последовательность в начале и середине 1990-х годов, и мне гораздо удобнее мои новые результаты. Последовательность начинается с кадра AS17-136-20777 .
21 декабря 2005 г.
Изучая фотографию падающего Солнца ( 12201 ) в первоначальной панораме шпор-кратера Джима Ирвина, я задавался вопросом, смогу ли я найти Камень Бытия. После проверки заката Джима ( 12227 ), сделанного до того, как они его собрали, я без труда нашел его в 12201, как показано при сравнении деталей с обоих изображений ( 142k ). Обратите внимание, что я использовал Photoshop Elements для настройки уровней на обоих изображениях, чтобы подчеркнуть белые области, которые привлекли внимание Джима.
16 сентября 2007 г.
Мы добавили более 30 новых сборок панелей, выполненных Дэвидом Харландом на основе сканированных изображений с высоким разрешением, выполненных НАСА Джонсон в 2005–2006 годах и обработанных Киппом Тигом.

Цитата: Кот Мудраго от 15.07.2021 19:40:37Интересно проследить за обновлениями летного журнала ALSJ касающиеся добавления изображений Киппом Тигом (и многими другими) с 1999 по 2007 год.
Напомню, что работа над проектом началась в 1989 году.

А я позволю себе напомнить о тех древних временах, когда создатель ALSJ Эрик Джоунз еще работал в Лос-Аламосской национальной лаборатории (о чем недвусмысленно говорит его адрес), а заодно о возможности наблюдать звезды на Луне – Юджин Сернан совершенно четко сказал ему, что из тени лунного модуля звезды видел, хотя это и непросто. 

ЦитатаDate: Mon, 7 Feb 1994 23:04:33 GMT
From: "Eric Jones,"
Subject: Where are the stars?
Newsgroups: sci.space

EMERGE@delphi.com () writes:
> Why is it that every picture I see from space is missing the background stars?
> This was true of the lunar missions too.


It depends on the exposure level.  If the exposure is set to avoid
overexposure of any sunlit object in the scene, you won't have a prayer
of photographing stars.  They're pretty faint and, in fact, a practised
eyeball is a lot better than a camera in this regard..  Some while ago, 
Gene Cernan, the Apollo 17 Commander, said that he tried a few times to
 see stars while he was out on the lunar surface.  He said that, 
by standing in the shadow of the LM he could see stars and pointed out
that, with practise, it's possible to see stars here on earth
during the daytime.

Eric M. Jones
honais@vega.lanl.gov

Я полагаю, среди здешних скептиков никто не похвалится тем, что задавался этими вопросами в 1994 году?

Цитата: Liss от 15.07.2021 21:38:46А я позволю себе напомнить о тех древних временах, когда создатель ALSJ Эрик Джоунз еще работал в Лос-Аламосской национальной лаборатории (о чем недвусмысленно говорит его адрес), а заодно о возможности наблюдать звезды на Луне – Юджин Сернан совершенно четко сказал ему, что из тени лунного модуля звезды видел, хотя это и непросто.

А вот фрагмент из электронного бюллетеня LUNAR NEWS No. 57 за июль 1994 года, где изложены планы автора по изданию ALSJ на четырех CD, начиная с готового Apollo 17. Ни о каком размещении в Сети еще и речи не идет, Интернет еще только появился.

https://curator.jsc.…lsjrnl.htm

ЦитатаApollo Lunar Surface Journal to Appear on CD-ROM This Year
By Eric M. Jones
Los Alamos National Laboratory
Los Alamos, New Mexico
The Apollo Lunar Surface Journal will be published by World Library, Inc. on four CD-ROMs. Each CD-ROM will include the annotated transcript, the mission report, the relevant checklists, a large selection of photos and drawings, the EVA audio tracks, and a selection of video clips. As described in Lunar News No. 55 (July 1993, p. 5-7), the Journal is meant to document for posterity the technical experiences and insights gained by the Apollo astronauts who explored the surface of the Moon in 1969-72.

The Apollo 17 Lunar Surface Journal will be the first one released and we are currently assembling all of the material. I wish I could predict a release date, but can't. Sometime in calendar 1994, we all hope. Work on the text for the second disk which will combine Apollos 11, 12, and 14 is well underway and I would expect its release before the middle of 1995. Disks for Apollos 15 and 16 might make it out at six-month intervals thereafter.

If you would like further publication details as they become available, please contact Eric Jones by e-mail at honais@vega.lanl.gov.

Кстати, не поленитесь сходить по ссылке и нажать кнопочку "Return to Lunar News", по которой доступны записки куратора коллекции лунных образцов в Центре Джонсона с 1975 года. Пока этот архив бюллетеня не пал жертвой какой-нибудь реорганизации сайта...

Цитата: Liss от 15.07.2021 21:57:30А вот фрагмент из электронного бюллетеня LUNAR NEWS No. 57 за июль 1994 года, где изложены планы автора по изданию ALSJ на четырех CD, начиная с готового Apollo 17. Ни о каком размещении в Сети еще и речи не идет, Интернет еще только появился.
Кстати, не поленитесь сходить по ссылке и нажать кнопочку "Return to Lunar News", по которой доступны записки куратора коллекции лунных образцов в Центре Джонсона с 1975 года. Пока этот архив бюллетеня не пал жертвой какой-нибудь реорганизации сайта...

В выпуске №55 (июль 1993) Эрик Джоунз впервые подробно рассказывает о своем проекте, о том, как он проводил опрос астронавтов, и о поддержке проекта со стороны его родной лаборатории, где он вообще-то работал сейсмологом. В общем, никакой NASA и рядом тогда не лежало, о чем мы и говорили долгое время. Но одно дело воспоминания, а другое – документальное подтверждение.

Цитата: Кот Мудраго от 01.07.2021 20:37:04А если попытаться пропихнуть астронавта не так как его нарисовал Коновалов, а под небольшим углом вверх. Вот так.
Думаю запросто пройдет.

Сохраню для коллекции видео с тренировками на борту "рвотной кометы" которое куда то запропастилось.

Цитата: Кот Мудраго от 01.07.2021 20:37:04Я что то не понял, при чем тут рост Армстронга?

У кинооператора Коновалова всегда были серьезные проблемы с глазомером. Что удивительно при его то профессии.
Так, он заявил, что наблюдает в люке не 178 сантиметрового Олдрина, а 130 см карлика., в маленьком скафандре, с детским ранцем за плечами.  
На эту мысль его натолкнула попытка сравнения поперечника люка и ранца. 

О том, что оптическая перспектива способна искажать видимые пропорции предметов в зависимости от расстояния кинооператор видимо не в курсе.
На этом фото 180 сантиметровый Армстронг тренируется пролазить в люк.
Как видим его ранец сравним с размерами с ранцем на фото выше. 

Что бы ни у кого не возникло сомнений, что в кадре Армстронг, посмотрим видео с его тренировкой.

-
Удивляет то, что находятся еще люди доверяющие словам этого шарлатана. Практические все его конспирологические тезисы рассыпаются в прах, стоит только к ним чуть-чуть присмотреться.

Цитата: pmg от 13.07.2021 00:02:17А что собственно это меняет? Если на официальном сайте NASA лежит
частная база фотографий Аполлона значит НАСА эти данные и эти
методы одобрило и распространяет как полностью корректные.
Может быть в суде их и не примут но так задача пока не стоит. А  для
наших обсуждений их вполне можно считать за официальные.

Вы что серьезно думаете что Коновалов стал бы вами разговаривать?
В этом не имеется ни малейшего смысла, а я спросил просто
что бы убедиться что вы это все действительно видели и были полностью
в курсе что из ЛМ никаким образом нельзя выйти и войти в скафандре.

То, что Коновалов – жулик и манипулятор сознанием, для людей вменяемых доказанный факт.  Но вот почему до вас, согласно вашему curriculum vitae, проницательнейшему естественнику,  не доходит элементарнейшее - если бы на фото-  и киносъемках «аферы», именно тех моментов, где астронавты влезают в люк, вдруг выяснилось, «что из ЛМ никаким образом нельзя выйти и войти в скафандре» - люк макета ЛМ и сам ЛМ были бы тут же доработаны соответствующим образом? 

Коновалов не раз делал подобное, участвуя в киносъемках – почему же он не распространяет свой опыт на ситуацию с люком? Да потому что прекрасно понимает, что очередное его жульничество станет очевидным для всех. 

Цитата: Technik от 16.07.2021 11:27:29.........................

Чтобы два раза не вставать… 

На упомянутый выше ваш curriculum vitae (вызывает огромнейшие сомнения в связи с вашей позицией по теме Аполлона, но допустим, что это именно так) отвечу своим – участие в разработке и испытаниях сложных систем военной авионики – т.н. комплексов, состоящих из нескольких взаимосвязанных и взаимодействующих подсистем, блоков, индикаторов и  пультов управления.

Именно поэтому при рассмотрении каких-либо фактов, материалов программы Аполлон, я сразу же смотрю, а как они увязаны с другими фактами и материалами. И не припомню случая, чтобы при наличии каких-либо различных материалов по одному объекту (или группе объектов) они противоречили бы друг другу – наоборот, всегда полное совпадение.
 
При этом должен сразу сказать, что оценки некоторых персонажей типа что все, что исходит от НАСА и США (фото, видео, звукозаписи и расшифровки переговоров астронавтов, лунный грунт, технические описания и прочее) – это ложь и фальшивки, я оцениваю как голимую паранойю. Точка.
 
Не уверен, что то, что я покажу, хоть как-то повлияет на вашу точку зрения (при вашей предвзятости практически уверен в обратном). Тем не менее, попробую.
 
1.  В фотоматериалах китайца ЧанъЭ-2 обнаружены фотографии места посадки Аполлона-16. Где видны посадочная ступень, ровер и лунный кратер, соответствующее исследование здесь -
 
 https://glav.su/forum/1/3216/5710696/#message5710696
 
Конечно, можно возразить – а мало ли на Луне всяких пятен… Но человек, хотя бы шапочно знакомый с теорией вероятности, поймет, что вероятность случайного появления на Луне в том самом месте тех самых трех пятнышек   (наблюдаемых на китайских снимках, как бы кто-то не пытался выдать это за фотошоп или что-то подобное) –- СИСТЕМЫ! - практически нулевая.
 
2. А вот в этой работе сведены воедино и проанализированы фото астронавтов Аполлона-16 и фото LRO. То, что на этих фото, идеально совпадает друг с другом даже в мелочах – и с китайским фото.
 
https://glav.su/forum/1/682/5680303/#message5680303
 
3. Анализ видео взлета Аполлона-16. На видео прекрасно видна посадочная ступень, пресловутый 30-метровый кратер и на мгновение (момент 0.29 ролика) в левом нижнем углу виден и ровер
 
https://glav.su/forum/1/3216/4668704/#message4668704
 
Т.е. опять-таки полное совпадение.
 
 Что из всего этого следует – судить вам.

Цитата: Luddit от 23.06.2021 19:10:19Вот именно что не вижу смысла искать за вас ваши ошибки в методике или во взятых цифрах. Голливуд успешно наснимал куда большее количество фильмов и при лучшем качестве, и экономика штатов даже не чихнула.
Более того, во многих аспектах голливудское кино - это развитие съёмочно-аполлоновских технологий, в отличие от сферы космоса, где основные заявленные фишки дальнейшего развития как-то не получили.
P.S. как мило - чтобы оставить за собой последнее слово, просить модератора забанить оппонента...

Ваш «отпуск» подходит к концу, поэтому, чтобы вам было над чем подумать.
 
Во-первых, вы выдали очередную чушь, заявив, что «Голливуд успешно наснимал куда большее количество фильмов и при лучшем качестве, и экономика Штатов даже не чихнула.»
 
Экономика Штатов не то что не чихнула, она, наоборот, приподнялась. По той простой причине, что «Голливуд», все эти MGM, Paramount,, 20th Century Fox, Warner Bros., Universal, Columbia и прочие – СУГУБО ЧАСТНЫЕ фирмы. Никоим образом не финансируемые государством, а наоборот, платящие ему весьма серьезные налоги.
 
С точки зрения «аферы», государство в лице НАСА (теоретически, конечно) могло бы выдать «Голливуду» госзаказ на упомянутый мною 2000-часовой блокбастер – но тогда произошло бы то, о чем я упоминал - Конгресс США порвал бы на тряпки и НАСА, и всех в тогдашнем правительстве, кто был бы причастен к такой растрате. Виновные до сего дня сидели бы в тюрьме.
 
Так что если хотите дезавуировать мою оценку стоимости «аферы»  - проищите более серьезные аргументы. И за вами доказательство того, что этот бан был назначен вследствие моего обращения к модератору gvf, а не исключительно им самим вследствие его оценки соответствующего вашего поста как троллинга – о чем я уже попросил вот здесь –

https://glav.su/blog/41514/1554178/6091048/#message6091048

Цитата: Technik от 16.07.2021 11:35:25Во-первых, вы выдали очередную чушь, заявив, что «Голливуд успешно наснимал куда большее количество фильмов и при лучшем качестве, и экономика Штатов даже не чихнула.»
 
Экономика Штатов не то что не чихнула, она, наоборот, приподнялась. По той простой причине, что «Голливуд», все эти MGM, Paramount,, 20th Century Fox, Warner Bros., Universal, Columbia и прочие – СУГУБО ЧАСТНЫЕ фирмы. Никоим образом не финансируемые государством, а наоборот, платящие ему весьма серьезные налоги.
 
С точки зрения «аферы», государство в лице НАСА (теоретически, конечно) могло бы выдать «Голливуду» госзаказ на упомянутый мною 2000-часовой блокбастер – но тогда произошло бы то, о чем я упоминал - Конгресс США порвал бы на тряпки и НАСА, и всех в тогдашнем правительстве, кто был бы причастен к такой растрате. Виновные до сего дня сидели бы в тюрьме.
 
Так что если хотите дезавуировать мою оценку стоимости «аферы»  - проищите более серьезные аргументы. И за вами доказательство того, что этот бан был назначен вследствие моего обращения к модератору gvf, а не исключительно им самим вследствие его оценки соответствующего вашего поста как троллинга – о чем я уже попросил вот здесь –

https://glav.su/blog/41514/1554178/6091048/#message6091048

Попытаюсь объяснить вам про место сего действа в макроэкономике другими словами, в очередной раз.
Применяя вашу логику насчет экономики и вашу веру в посещение Луны американцами - на Луну могла отправить людей и частная лавочка. "Зачем же было самой-то стараться?"
Ну, и на случай если вы собрались опять делать вид что не понимаете - полирнем микроэкономикой.
Вы, кажется, обсчитывали вашу оценку, пожаловав с барского плеча всем участникам съёмок зарплаты голливудских звёзд первой величины?
Так вот, в реальности их ценовой разряд - дебютанты. Не хочешь подписывать контракт на предложенных условиях - "там за воротами очередь стоит".

Цитата: Technik от 16.07.2021 11:32:431.  В фотоматериалах китайца ЧанъЭ-2 обнаружены фотографии места посадки Аполлона-16. Где видны посадочная ступень, ровер и лунный кратер, соответствующее исследование здесь -
 
 https://glav.su/forum/1/3216/5710696/#message5710696
 
Конечно, можно возразить – а мало ли на Луне всяких пятен… Но человек, хотя бы шапочно знакомый с теорией вероятности, поймет, что вероятность случайного появления на Луне в том самом месте тех самых трех пятнышек   (наблюдаемых на китайских снимках, как бы кто-то не пытался выдать это за фотошоп или что-то подобное) –- СИСТЕМЫ! - практически нулевая.

"Шо, опять?" Всё, что надо было сделать американцам - сочинить свою сагу в соответствии с особенностями рельефа Луны. 

Цитата: Luddit от 20.07.2021 08:47:20"Шо, опять?" Всё, что надо было сделать американцам - сочинить свою сагу в соответствии с особенностями рельефа Луны.

А вопрос: откуда они узнали о столь мелких "особенностях" рельефа Луны, если первые снимки LRO появились только в 2009-м? Сервейор и Лунар Орбитер не предлагать, они технически не могли снять рельеф с таким разрешением.

Тот же LRO передал фотоснимки, на которых достаточно хорошо видно место посадки А-16. Это как, вместе с пятью другими аналогичными местами, фотошоп? И (пока руки не дошли, но дойдут) - ALSEP Аполлона-16 передал столько информации, что вашим любимым неизвестно как на Луну доставленным передатчикам это и близко не под силу.

В общем, тот случай, когда вам лучше было бы промолчать - потому что каждый подобный ответ только увеличивает ту груду чуши, которой вы пытаетесь доказать "аферу". Сочувствую...

Цитата: Luddit от 20.07.2021 08:44:12Попытаюсь объяснить вам про место сего действа в макроэкономике другими словами, в очередной раз.
Применяя вашу логику насчет экономики и вашу веру в посещение Луны американцами - на Луну могла отправить людей и частная лавочка. "Зачем же было самой-то стараться?"
Ну, и на случай если вы собрались опять делать вид что не понимаете - полирнем микроэкономикой.
Вы, кажется, обсчитывали вашу оценку, пожаловав с барского плеча всем участникам съёмок зарплаты голливудских звёзд первой величины?
Так вот, в реальности их ценовой разряд - дебютанты. Не хочешь подписывать контракт на предложенных условиях - "там за воротами очередь стоит".

И опять чушь. Во-первых, в те времена не было столь мощных глобальных корпораций («частных лавочек»), как в наше время, чтобы они были способны и по финансам, и по научно-инженерно-техническим ресурсам реализовать такую программу, как Аполлон. Именно поэтому за эту программу взялось государство - в лице НАСА, государство и финансирование обеспечило, и создало мега-корпорацию - успешно выполнившее эту программу. Как бы вам не хотелось это признать.
 
И снова чушь. Столь ответственный блокбастер, снятый так, что все попытки «скептиков» его разоблачить заканчиваются пшиком, снимала команда одних только дилетантов??? Вы хотя бы прочитайте методику оценки, прежде чем эту чушь нести. За основу был взят реальный фильм - и там и звезды, и уборщицы, и всё это вместе стоило 359 млн. И эта реальная стоимость была экстраполирована на гипотетический 2000-часовой блокбастер.
 
Так что еще раз -  хотите дезавуировать мою оценку стоимости «аферы» - поищите более серьезные аргументы.
 
Вот только не надо насчет моей «веры в посещение».  Вера, основанная на всяческих фейках и на тупом отрицании фактов - у вас, у меня - знание. Как-то так, милейший.
 
И вы забыли привести  доказательство того, что соответствующий  бан был назначен вследствие моего обращения к модератору gvf, а не исключительно им самим вследствие его оценки соответствующего вашего поста как троллинга – о чем я уже попросил вот здесь –

https://glav.su/blog/41514/1554178/6091048/#message6091048
 
Я жду.

Цитата: Technik от 20.07.2021 09:47:41А вопрос: откуда они узнали о столь мелких "особенностях" рельефа Луны, если первые снимки LRO появились только в 2009-м? Сервейор и Лунар Орбитер не предлагать, они технически не могли снять рельеф с таким разрешением.

АМС перед посадкой. Которая потом передаёт панораму с места и вообще играет роль посадочной ступени. Вот только людей нет и масса становится посильной для американской космической программы (реальный предел которой на тот момент по массе - "Вояджер").

Цитата: Technik от 20.07.2021 09:48:47И опять чушь. Во-первых, в те времена не было столь мощных глобальных корпораций («частных лавочек»), как в наше время, чтобы они были способны и по финансам, и по научно-инженерно-техническим ресурсам реализовать такую программу, как Аполлон. Именно поэтому за эту программу взялось государство - в лице НАСА, государство и финансирование обеспечило, и создало мега-корпорацию - успешно выполнившее эту программу. Как бы вам не хотелось это признать.

Поздравляю. Вы только что опровергли свой тезис насчет стоимости и сложности съёмок.
Если это было сложнее и дороже полёта - "в те времена не было столь мощных глобальных корпораций («частных лавочек»),".
"И опять чушь." (с) 

Цитата: Technik от 20.07.2021 09:48:47За основу был взят реальный фильм - и там и звезды, и уборщицы, и всё это вместе стоило 359 млн. И эта реальная стоимость была экстраполирована на гипотетический 2000-часовой блокбастер.

Вы смету фильма видели? Сколько там звёздам и сколько там на уход от налогов через завышение затрат? 
Или это вообще кассовый сбор?

Цитата: Luddit от 20.07.2021 08:44:12Попытаюсь объяснить вам про место сего действа в макроэкономике другими словами, в очередной раз.
Применяя вашу логику насчет экономики и вашу веру в посещение Луны американцами - на Луну могла отправить людей и частная лавочка. "Зачем же было самой-то стараться?"

"Частная лавочка" 
На пике бюджета программы в 1965 году над проектом работало около 400 000 квалифицированных специалистов и тратилось до 1% ВВП страны.

Цитата: Luddit от 20.07.2021 10:47:14АМС перед посадкой. Которая потом передаёт панораму с места и вообще играет роль посадочной ступени. Вот только людей нет и масса становится посильной для американской космической программы (реальный предел которой на тот момент по массе - "Вояджер").

Реальный предел по массе кем посчитан? Анонимом Велюровым?