Были или нет американцы на Луне?
14.3 M
11.5 K
136.2 K
|
---|
|
Цитата: Просто_русский от 03.03.2019 01:39:02Чтобы выделить фотоны, пришедшие от отражателя, находящегося в полуметре от поверхности, нужно знать расстояние до объекта с точностью лучше, чем пол метра (правда Ваш коллега Alexxey говорит, что возвышение отражателя над поверхностью рояля не играет). А лазерная локация занимается как раз вычислением расстояния. Получается зацикленная рекурсия. Я уж молчу про вращение Земли, либрацию и состояние атмосферы. К тому же не существует объективных способов контроля попадания луча в заданную точку. Не существует никаких гарантий, что на поверхности Луны, учитывая оптические свойства грунта и рельеф, не существует участков с равной или лучшей отражательной способностью, чем у УО. В результате вся теория построена на "авось".Даже грунтовые воды, в месте где стоит лазерный дальномер может сыграть злую шутку.(попытайте геофизиков)
Цитата: Просто_русский от 03.03.2019 01:09:43Собачьи упряжки никуда не исчезли и сейчас. Каждый год или месяц гонять собак на определённую точку ледяного пространства просто не имеет смысла. Банально потому, что там абсолютно нечего делать, в отличие от Луны.Обоснуйте, что на Луну есть смысл "гонять" регулярно.
Цитата: Просто_русский от 03.03.2019 01:39:02Чтобы выделить фотоны, пришедшие от отражателя, находящегося в полуметре от поверхности, нужно знать расстояние до объекта с точностью лучше, чем пол метра (правда Ваш коллега Alexxey говорит, что возвышение отражателя над поверхностью рояля не играет). А лазерная локация занимается как раз вычислением расстояния. Получается зацикленная рекурсия. Я уж молчу про вращение Земли, либрацию и состояние атмосферы. К тому же не существует объективных способов контроля попадания луча в заданную точку. Не существует никаких гарантий, что на поверхности Луны, учитывая оптические свойства грунта и рельеф, не существует участков с равной или лучшей отражательной способностью, чем у УО. В результате вся теория построена на "авось".Сочувствую. Сложность задачи Вы осознали, но как она решалась – так и не поняли. Почитайте обзорную статью Ю.Л.Кокурина "Лазерная локация Луны. 40 лет исследований", другие подобные работы – надеюсь, поймете. Да, поначалу это была сложная работа по совместному уточнению моделей движения и вращения Луны и Земли, поиску и сопровождению установленных отражателей. Начиналось все в 1965 с отражения от грунта, в 1969 удалось получить первые сигналы от отражателя, уточнить модели и научиться их регулярно ловить. На хороших моделях и с использованием коротких импульсов стало возможно накапливать качественный сигнал от многих тысяч импульсов. В настоящее время вопрос стоит не о том, какова правильная модель, а почему она такова и нет ли в ней признаков "новой физики". Прекрасная демонстрация естественного хода развития современной научной дисциплины.
Цитата: Cemen от 03.03.2019 03:51:30Ответьте тогда, разве нет на Луне поверхностей, равно с УО удаленных от Земли, которые "в пределах микросекундного строба дадут ярко выраженный пик" ?1. Есть. Разумеется, исходя из известных представлений о рельефе Луны, мы обязаны признать, что вокруг отражателя есть значительные площади грунта с таким же (скажем, с точностью до метра) текущим расстоянием до наземной обсерватории.
При том, что площадь таких поверхностей намного больше площади УО и число отраженных фотонов уж точно будет больше, чем от УО с его площадью в 1 кв. метр (хотя по фото, сравнивая с размерами отпечатков "лунотоптальцев" размер стороны УО явно меньше 1 метра.)
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 03:53:00...Вы никак не хотите усвоить простую вещь: расчеты, основанные на среднепотолочных "должных" откликах, бессмысленны без четкого указания, какова была энергетика импульса и что пытались зарегистрировать – с широким временным окном (отклик от грунта и отражателя одновременно) или с узким (только от отражателя)...."
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 03:53:00Кстати вам почему то не нравилось соотношение Фоллера.По-прежнему не согласен, потому что эта предварительная оценка Фоллера не была подтверждена результатами проведенных экспериментов. Напоминаю, что Ю.Л.Кокурин ожидал получить в 1970 г. от отражателя интенсивность в шесть раз более высокую, но не получил таковой. Впрочем, если Вы приведете конкретные, однозначно интерпретируемые данные других экспериментов, готов послушать.
Отрывок из работы Фоллера - "... Лунный лазерный отражатель.Отрывок - "...Во время своего сравнительно недолгого пребывания на Луне Эдвин Олдрин и Нейл Арм-стронг установили на лунной поверхности систему отражателей, которыемогут возвращать направленные на них импульсы лазера с интенсивностью
в 10—100 раз большей, чем при отражении от естественной поверхности Луны.…"
П.С.
Вы по прежнему с данным утверждением не согласны, или уже перековались?
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 04:35:22Смешно пытаться донести до нас хотелки вашего управляющего, если вы не знаете его языка.Армстронг звезды видел, о чем в полете говорил четко и ясно.
https://youtu.be/4auKyC9sE7w
Вспомните как вы пытались нас обмануть, убеждая нас что Армстронг видел звёзды?
Грамотные люди вас поправили и надеюсь теперь после этого, вы не сомневаетесь в том что Армстронг в заявленном НАСА полёте на Луну, не видел звёзд, о чём он лично всем и сообщил. И что это его заявление уже перешло в разряд фактов.
.
Что насчёт данных в некой работе и отрывков с цифрами, наваяными американцами(и интерпретаторами), то для корректности, надо американские данные проверить российскими данными - вы согласны с этим?
.
Цитата(1) zeroing in on the target coordinates provided by the LRO images
наводясь на координаты цели, обеспеченные снимками LRO – так значит, снимки LRO все же реальны?
(2) pinpointed its distance from earth to within one centimeter
и получил расстояние от него до Земли с точностью до 1 см – какова была продолжительность строба, обеспечившая точность определения дальности в 1 см?
(3) to triangulate the reflector’s latitude and longitude on the moon, in other words its exact spot on the moon, to within 10 meters
чтобы протриангулировать широту и долготу отражателя на Луне, иными словами, получить его точное место на Луне с точностью лучше 10 метров – на основании чего группа Мёрфи перешла от сантиметровой точности по дальности к указанию трех координат с точностью до 10 метров?
(4) at least five times brighter than the other Soviet reflector, on the Lunokhod 2 rover, to which we routinely send laser pulses
по крайней мере в пять раз ярче, чем от другого советского отражателя на ровере "Луноход-2", к которому мы регулярно отправляем лазерные импульсы – как это утверждение Мёрфи сочетается с верой Насенника и Вашей в то, что лоцируется только "Луноход-1"?
(5) but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try
но мы получили около 2000 фотонов от "Лунохода-1" в нашей первой попытке – где здесь сказано про 2000 фотонов с каждого (одного) импульса?! От скольких импульсов на самом деле получено 2000 ответных фотонов?
Цитата: EugenL от 03.03.2019 04:41:56А вот поднять столько груза, сколько поднимал Сатурн-5 не можем. Даже используя принципиально иные средства. А желание и потребность есть.
Цитата: EugenL от 03.03.2019 04:41:56И это говорит о том, что и раньше не могли, а значит высадка на Луну - афера.Октябрьскую революцию повторить сумеете? Ну или хотя бы облет Луны "Зондом"?
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 07:32:51Чтоб определить расстояние до УО достаточно одного импульса.
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 07:32:51При отсутствии УО, и отсутствия ярко выраженного пика, для определения средней дальности до грунта приходится нарабатывать статистику.Ваша интерпретация современных работ основана на неверной посылке и потому полностью ошибочна.
Что мы и наблюдаем в американских работах.
Цитата: ДальнийВ от 03.03.2019 04:52:36А сравним-ка заявленный "факт" НАСА о "вечном" американском флаге на Луне с советским фактом установки флага в космосе на станции Мир.Да, они писали что флаг куплен в "соседнем магазине", нейлоновый. Ну, это штрих к эмоциональной стороне инсценировки. Простые американские парни, фермерского вида, с флагом, купленным в соседнем магазине... Пипл ликует... " это маленький шаг для человека, но огромный для человечества"...
https://tehnowar.ru/…-sssr.html
Отрывок - "....Флаг несуществующей страны реял над орбитальной станцией. Со временем он стал разрушаться: сказывались резкие перепады температуры, радиация, космическая пыль... Я попросил очередной экипаж снять полотнище и доставить его на землю. Но просто так выйти в космос космонавт не может. Это сложнейшая операция. Наконец, за борт орбитальной станции вышел работать Толя Соловьев. Я как раз тогда был в Центре управления полетом и спрашиваю: «Толя, как там флаг?» «Осталось две нитки», – последовал ответ...."
П.С.
Это всё что надо знать о НАСА -сказке о "вечном" американском флаге на Луне и их высадках.
Цитата: Liss от 02.03.2019 22:11:19Не угадали.У Вас заголовок не соответствует содержанию.
Потому что в отличие от Вас, я видел чудесатые планы создания полноценной инфраструктуры освоения Луны на базе известного нам шаттла, космической станции, многоразового буксира на линии "околоземная орбита – окололунная орбита" и многоразового взлетно-посадочного лунного корабля.
Цитата: Liss от 02.03.2019 22:11:19полюса вновь достигли 45-48 лет спустя с использованием принципиально иных средств – самолетов и санно-тракторных поездов.Другое дело, что в Вашем понимании переход от собачьих упряжек к санно-тракторным поездам и самолетам при достижении полюса эквивалентен переходу от химических ракет при достижении луны к... "химическим ракетам"???
Аналогия с Луной, простите, очевидна.
Цитата: averig от 03.03.2019 12:24:46Т.е. "чудесатые планы" и "принципиально иные средства" у Вас это не "фотонные звездолеты" а те же самые химические ракеты но другой формы.Фотонный звездолет уже изобрели? Давайте сюда, не томите.
Удивительное понимание прогресса науки и техники у попупуляризатора этой самой науки и техники.
"Просто зафиксирую".
Цитата: Liss от 03.03.2019 12:45:05Фотонный звездолет уже изобрели? Давайте сюда, не томите.Посмотрите
Но сначала расскажите, как Вы собираетесь лететь до Луны на фотонном звездолете.
А я пока пойду стыковку "Дракоши" к МКС посмотрю.
Цитата: South от 03.03.2019 12:59:54Посмотрите27 июля 2018 г. я написал:
Как написали на новостной ветке, американцы спустя пятьдесят лет после героической высадки на Луне наконец то запустили в космос - манекен.
ЦитатаДва года.
То есть по крайней мере один из этих кораблей будет запущен с человеком на борту не позднее 27 июля 2020 года, при дополнительной оговорке, что США не рухнут раньше этой даты.
Цитата: Liss от 03.03.2019 13:10:26Думаю, что этот прогноз сбудется со значительным опережением указанного срока.Во первых тут сложно чем то гордится для США. Такой корабль должен был быть у них еще с 70х для запасу, даже и пусть на смену аполлону.
Цитата: Liss от 03.03.2019 13:10:2627 июля 2018 г. я написал:Поздравляю!
Думаю, что этот прогноз сбудется со значительным опережением указанного срока.
Цитата: OlegK от 02.03.2019 09:07:09ЗЫ. Если Вам экспертиза не нужна, то тогда и нефик трындеть про "сфальсифицированные фото".
Цитата: Liss от 03.03.2019 12:45:05Фотонный звездолет уже изобрели? Давайте сюда, не томите.Вы ошиблись адресом, со своим вопросом.
Но сначала расскажите, как Вы собираетесь лететь до Луны на фотонном звездолете.
А я пока пойду стыковку "Дракоши" к МКС посмотрю.
Цитата: Liss от 03.03.2019 12:45:05А я пока пойду стыковку "Дракоши" к МКС посмотрю.Да, да. Потом не забудьте рассказать что видели.
Цитата: Liss от 03.03.2019 11:11:42Докажите наличие потребности или хотя бы желания.1. https://glav.su/foru…age5202422 это с чего разговор пошел, раз вы "неожиданно" забыли.
Октябрьскую революцию повторить сумеете? Ну или хотя бы облет Луны "Зондом"?
Цитата: Liss от 03.03.2019 10:38:03Обоснуйте, что на Луну есть смысл "гонять" регулярно.За меня это сделали американцы, приняв программу возвращения на Луну в 2004 году. Другие страны (Россия в их числе) не отстают. Но прошло 15 лет, воз и ныне там. И заметьте, никто не торопится обогнать американцев.
|
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 26, Ботов: 12 |
---|