Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 02.03.2019 11:08:55О, кей КЭП. Теперь для тех кто в бронепоезде, пробирка Пауэлла, по сути имя нарицательное по вранью о ОМП из Ирака, теперь вопрос: как там с ОМП? нашли иль Тони который Блер просто так в отставку ушел?  
Для вас и ваших товарищей, отдельно еще раз, когда говорят "пробирка Пауэлла", это означает что "серьезные" люди знали о вранье об ОМП в Ираке, однако с умным видом все равно разбомбили Ирак, а не о том что Пауэлл тряс ОМП в ООН.

• -0.16 / 28
• • 10
  • 18

Цитата: OlegK от 02.03.2019 09:15:32Никто из серьезных людей и не полагал, что в пробирке ОМП, как этого никогда не заявлял и Пауэлл.  Да собственно никто ему бы ее в ООН и не разрешил такое притащить. 
Интересен вопрос сколько раз можно тулить этот тупой фейк?  Еще раз для особо одаренных. Пауэлл никогда не приносил ОМП на сессию ООН и не утверждал, что его пробирка их содержит.  Как и не утверждал, что у него в руке некое "доказательство" производства Хуссейном бактериологического оружия.  Пресловутая пробирка была демонстрацией объема опасного вещества и не более. Пауэлл пояснял, что вот такой вот небольшой фигни достаточно, чтобы убить всех в огромном здании ООН.  По сути ессно нагонял жути, но такие примеры - это характерные особенности американского публичного правосудия (посмотрите юридические сериалы у амов). У нас же, например,  за такое судья  пошлет нафик, т.к. такие вещи не приняты.  
Я понятно объяснил или нет?

• +0.24 / 28
• • 20
  • 8

Цитата: averig от 02.03.2019 12:06:46А  еще раньше 21 апреля 1908 года и 6 апреля 1909 года Северного полюса земли достигли две экспедиции... (Кука и Пири) Кто передох и на чем тащили неважно.
Расскажите, в контексте названия данного форума не будет ли более уместным обсуждение именно этих экспедиций?
Ведь они породили аналогичный треш и угар на тему "были ли они там"?

• +0.04 / 20
• • 10
  • 10

Цитата: OlegK от 02.03.2019 09:20:46Имитаторы грунта созданы совершенно официально, самое раннее в 90-е годы по образцам Аполлонов. Если Вы утверждаете, что была некая фигня, созданная в 60-е годы ХЗ по каким данным, то плз давайте пруфы. Бремя доказывания какого-то обстоятельства лежит на том, кто это дело постулирует.  Итак с Вас кто создал, когда, каким образом и каким макаром это выдавалось за авомский грунт.  Кому и как передавали и проч. 
А как Вы хотели? Такова обычная процедура по доказыванию подобных вещей.

• +0.20 / 26
• • 18
  • 8

Цитата: Liss от 02.03.2019 12:55:58Занятно, но не представляет интереса в рамках обсуждаемого вопроса о повторяемости и наследии.
Итак, повторил ли кто-нибудь всерьез, а не "для демонстрации невероятной силы духа советских женщин" или прочих понтов экспедиции Амундсена и Скотта?
И кто все-таки в третий раз дошел до Южного полюса и на чем?

• +0.08 / 23
• • 14
  • 9

Цитата: OlegK от 02.03.2019 11:52:14Да, амы, скажем так, "ввели в заблуждение" мировую общественность по поводу ОМП в Ираке.  Можно говорит, что сознательно врали, можно, что ошиблись.  Я склоняюсь ко второму, с поправкой "я сам обманываться рад". От разведки требовали подтверждений, что Хуссейн злобный буратино,  а там выдавали слухи или инфу от ХЗ кого из эмигрантов про то, что Саддам чего-то там нехорошее мастырит. 
Но...  Про факт "мы облажались"  высказались на Западе публично на всех уровнях.  И никаких попыток, что-то там подделать или подбросить боевую химию или бактериологичское оружие никто не предпринимал.  Хотя с затратами по сравнению с "лунной аферой" это копейки и  просто как два пальца об асфальт.

• +0.38 / 33
• • 26
  • 7

Цитата: South от 02.03.2019 14:02:27Вы видимо не знаете что подделать боевую химию практически не возможно, всегда будет понятно где она сделана, если бы могли давно бы и полоний предоставили и новичка. Ну и подделывать им нужно было не химию, а производство и предъявлять все это ОЗХО, это вам не на Луну втихаря слетать.
PS Заканчиваем оффтоп.

• -0.06 / 22
• • 9
  • 13

Цитата: pmg от 02.03.2019 14:26:03Что, очень хочется оправдать преступления США и в Ираке? 

Т.е это ваша наглая ложь что они просто "ошиблись". А подбросить они ничего
не могли потому, что подбрасывать нужно было целые химические заводы по
производству хим оружия, инфраструктуру по его безопасному хранению и
применению. Поэтому ничего и не подбросили а не потому что шибко "честные"...

• -0.13 / 23
• • 8
  • 15

Цитата: Cemen от 02.03.2019 12:57:52Это вы так к NASA обращаетесь или куда? Высадку на Луну постулировали, а с доказательствами все тянут, отмазываются. Даже выдача пресловутого грунта на исследование обставлена столькими сложностями, что "на кривой козе не подъедешь".

• -0.03 / 20
• • 9
  • 11

Цитата: South от 02.03.2019 14:02:27Вы видимо не знаете что подделать боевую химию практически не возможно, всегда будет понятно где она сделана, если бы могли давно бы и полоний предоставили и новичка.

• -0.04 / 22
• • 9
  • 13

Цитата: Cemen от 02.03.2019 13:04:22Действительно, в отношении повторяемости не представляет. Но очень даже представляет в том, что первопроходцам приходилось доказывать, что это именно они первыми там побывали. С документами на руках. И им не верили.

• +0.25 / 23
• • 17
  • 6

Цитата: OlegK от 02.03.2019 15:38:01У меня где-то есть хоть пол-слова, оправдывающие вторжение в Ирак?  
А заводы то у Саддама были реальные и он реально производил ОМП.  Тут и доказывать нечего.  Как и факт его применения против, например, курдов.  Другое дело, что все было уничтожено после вторжения в Кувейт и возобновлять программу он не собирался.  И лепить какую-то инфраструктуру не было никакой необходимости, а достаточно было подбросить несколько канистр какой-нибудь дряни на один из складов.  Иди потом доказывай, что ты не верблюд. Тем более, что Саддама амы моментально утилизировали.

• +0.31 / 30
• • 23
  • 7

Цитата: OlegK от 02.03.2019 15:41:19"Методички" по выдаче грунта вполне опубликованы и правила достаточно прозрачные.  По отчетам, что публикуют ежегодно на сайте САРTEM, его выдают порядка тысячи проб ежегодно.  Статьи публикуются в профильных журналах.  С советским грунтом ничего подобного нет и в помине.  Иностранцам, насколько я в курсе, из ГЕОХИ его вообще не выдают.

• +0.22 / 28
• • 20
  • 8

Цитата: EugenL от 02.03.2019 15:30:03

Скрытый текст

Во время международного геофизического года американцы под началом адмирала Джорджа Дюфека основали базу «Амундсен-Скотт» (31 октября 1956 года)^[3], все строительные материалы и необходимые для зимовки припасы доставлялись воздушным путём.
4-я Антарктическая экспедиция под руководством Дралкина А. Г. осуществила санно-тракторный поход по маршруту станция Комсомольская — станция Восток — Южный полюс и достигла полюса 26 декабря 1959 года. Вездеходный поход по маршруту станция Мак-Мердо — Южный полюс в 1961 году совершили американские учёные под руководством А. Крэри.

Так как защитник всеми силами пытается увести разговор в оффтоп, далее на эту тему не пишу.

• -0.01 / 24
• • 11
  • 13

Цитата: OlegK от 02.03.2019 15:46:54Я здесь не специалист и можно или нельзя подделать говорить не буду. Допустим, Вы правы.  Но почему, когда спецы говорят, что по лунному грунту та же ситуация, то доморощенные скептики, которые  в глаза его не видели, и вообще не имеют профильного образования начинают молочь чушь, что это раз  плюнуть? Несется дичь про какие-то перетертые метеориты, облученные в каких-то реакторах. И это еще типа лучшие варианты.  Особым шиком считается объявить грунт Аполлонов неким шмурдяком из Аризоны, а ученых, что его юзали, полными олухами и/или купленными на корню Гсдепом. 

• +0.18 / 28
• • 19
  • 9

Цитата: Cemen от 02.03.2019 16:17:52А вы не вспомните ли как зовут вашего сподвижника, который себя пяткой в грудь стучал, обещая "лунный камень" в российскую лабораторию приторочить к сроку не позднее июля 2019. Даже обещал выплатить премию.  Чем у него закончилось?

• -0.07 / 21
• • 8
  • 13

Цитата: South от 02.03.2019 16:35:00Подделать можно, но для этого нужно воспроизвести всю технологическую цепочку  производства составляющих ОВ. Сам коктейль допустим зарина, будет уникальным для каждого производства, потому как тут все достаточно индивидуально,  особенности технологического оборудования для производства составляющих, исходное сырье, методы его переработки, это все откладывает след. Учитывая что данные технологии хорошо изучены разными странами в мире, сфальсифицировать сие очень сложно, нужно на месте запускать всю цепочку производства,из местных ресурсов а это уже не скроешь.
А с Лунным грунтом все проще, и сложнее, самого вещества кот наплакал, ученых работавших с грунтом как им хочется можно пересчитать по пальцам одной руки. Самое главное не надо точно копировать грунт, достаточно создать близкий по составу имитатор, и ограничить условиями работу с ним, и уже никто не догадается так как сравнивать по сути нес чем.

• -0.06 / 22
• • 9
  • 13

Цитата: Liss от 02.03.2019 16:27:00Да я тоже не собираюсь. Просто зафиксирую, что полюса вновь достигли 45-48 лет спустя с использованием принципиально иных средств – самолетов и санно-тракторных поездов. 
Аналогия с Луной, простите, очевидна.

• +0.12 / 23
• • 15
  • 8

Цитата: Cemen от 02.03.2019 16:40:30Опять бла-бла-бла, которое не стоит времени, потраченного на чтение.

• +0.12 / 25
• • 16
  • 9

Цитата: Cemen от 02.03.2019 16:44:01Вы как-то замолчали вопрос, как отличить фотоны, отраженные от грунта и те, которые с "белой спиной", т.е. вернувшиеся от уголкового отражателя: 
https://glav.su/foru…age5202199
https://glav.su/foru…age5202223

• +0.04 / 20
• • 10
  • 10