Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Spiri от 02.11.2023 14:27:01Пруф? Или Вам доложили? 
Вот я не пойму, вроде Вы взрослый человек, а пишете такой бред... Или троллите, или это уровень Ваших когнитивных возможностей?

Во-первых - а все-таки почему, по вашему мнению, г-н Пушков очень резко прекратил выступления на "лунную" тему? Может быть, понял, что Галимов и Базилевский более в теме, чем великий Мухин и этот какашков который Агошков?

Во-вторых а как насчет ВАШИХ когнитивных возможностей в плане вот этого

https://glav.su/foru…age6975087

моего предложения? Или опасаетесь, что их может не хватить для победного разоблачения пиндосских врак? Ну так не бойтесь, и в случае победы, и в случае поражения больно не будет... 

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 15:57:58Ага, столько мороки из-за этого второго пуска! А ведь как всё отлично при первом прошло... НУ И ЛЕТЕЛИ БЫ СРАЗУ НА ЛУНУ, НАФИГА БЫЛ ЭТОТ 12-ЧАСОВЫЙ ГЕМОР...

Т.е. простая мысль, что в SA-502 (А-6) планировался совсем другой гемор, до Вас достучаться не может?
То, что SA-501 (А-4) был первым лётным испытанием для первой ступени (S-IC) и второй ступени (S-II), Вы не знаете, зато точно знаете, что испытаний должно быть не менее трёх.
Наверное, не знаете, что это был ещё и первый запуск со стартового комплекса LC-39А, и вообще первый запуск из Космического центра им. Кеннеди.
Кроме того, корабль был в модификации "block I", а макет лунного модуля был на полторы тонны легче. Соответственно и профиль расходования компонентов топлива был другим, а это всё означает другую динамику конструкций, в том числе и колебаний.
Так вот, насчёт "другого гемора". После повторного запуска двигателя, S-IVB должна была разогнаться до второй космической скорости. Корабль, отделившись, должен был выдать длительный тормозной импульс для возвращения на Землю. Ступень достигла бы орбиты Луны.

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 15:57:58Но всё же в НАСА молотки, не стали ТРЕТИЙ пуск в порядке ЛИ учинять, а запустили по-простому "недельный круиз вокруг луны".

Тот самый тормозной импульс, длительностью более 7 минут, не был самоцелью испытательного полёта. Это была отработка одного из вариантов прерывания аварийного полёта к Луне. Во всех других обстоятельствах такая длительность импульса не требовалась. И этот вариант был проверен даже в сокращённой программе А-6.
Это ещё один аргумент в пользу следующей миссии, как облётной пилотируемой, в дополнение к остальным аргументам:
- отсутствие "лишних" корабля и носителя;
- неготовность LM для продолжения испытаний по первоначальному плану;
- "русские идут".

Цитата: Сагитариус от 02.11.2023 17:56:48Не я утверждал, что все участники симпозиумов - получатели грантов.
Так что, спрашивайте не у меня, а у Михаила Баска, г..Кемерово. Видимо, туда стекается информация о грантах и финансовая отчетность.
https://mediapravo.com/ilaw/kleveta-v-internete-novaya-otvetstvennost.html

Да я чё, я ничё… я только предположил насчёт грантов…
А вообще-то система грантов – отличное изобретение. Раньше-то вменили бы обвинение гражданину насажополизатору по поводу завербованности, а сейчас – ну получил гражданин прекрасное предложение о вполне законной пропаганде вражеских достижений по программе Аполлон, вполне легальная работка на грантовой основе. С хорошей поддержкой в виде соответствующих материалов. Хорошо устроились, насажополизаторы.

Цитата: Vist от 02.11.2023 19:00:56

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 15:57:58Ага, столько мороки из-за этого второго пуска! А ведь как всё отлично при первом прошло... НУ И ЛЕТЕЛИ БЫ СРАЗУ НА ЛУНУ, НАФИГА БЫЛ ЭТО

- "русские идут".

Не идут, а летят - на Протоне, ага.

Цитата: Сагитариус от 02.11.2023 20:06:18АН СССР, ИКИ РАН, ГЕОХИ, ИГЕМ, САО РАН, Ассоциация планетариев России, Музей космонавтики, музей РКК "Энергия", ИМБП РАН, ГАИШ МГУ.
Кто получает гранты от НАСА? 
Похабные ваши словечки показывают уровень заочно.

Сребролюбие, сластолюбие, славолюбие – вот, согласно Отцам Церкви, демоны, руководящие людьми. Думаете, персонал перечисленных заведений глух к влиянию первейшего из демонов? Ох, вряд ли там хоть один святой найдётся...

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 19:57:43Не идут, а летят - на Протоне, ага.

Ну, если про Н-1 ничего не слышали, то ага.
А, если речь только про облёт - то и "Протона" стоило опасаться.

ЦитатаSouth от 02.11.2023 19:22:30Вы бы перевели сначала с английского на русский, что есть грант, и поняли что на свои кровные мало кто на сегодня занимается наукой(тупо нужно быть очень богатым). По этому да, вся наука сегодня на том или ином субсидировании(зарплата, командировочные и т.д.  научного сотрудника это тоже субсидия по сути)

Цитата: Сагитариус от 02.11.2023 18:30:10Недвусмысленно указывается на зависимость ученых от грантов. 
В том контексте, что это они все за гранты в научных работах ссылаются на данные по программе Аполлон.
Это клевета.

Вот Вы говорите, что "слово Apollo
По 40-50 раз встречается в материалах симпозиумов, проводимых в ИКИ РАН.
Они проводятся ежегодно. Последний, 14-й, был всего пару недель назад.
14-й: https://ms2023.cosmos.ru/docs/2023/14ms3_ABSTRACT-BOOK-2023-10-06.pdf
Слово "Apollo" введите и будет радость, сразу десятки совпадений в тексте.
Так что, Аполлоны в науке до сих пор полезны."
К примеру, возьмем доклад "VI-LH1 — LUNAR HIGHLANDS SIMULANT FOR LARGE SCALE EXPERIMENTS".D.D. Mironov, A.V. Uvarova , E.N. Slyuta , E.M. Sorokin , I.A. Agapkin , E.A. Grishakina.
Первые два автора - младшие научные сотрудники.
Остальные авторы априори  доверяют программе Аполлон, т. к. независимо ни от каких гранатов они плодотворно сотрудничали с мировой научной общественностью в рамках 51-й Конференции по науке о Луне и планетах (LPSC), организованной совместно Институтом Луны и планет (LPI) и Космическим центром Джонсона НАСА (JSC), которая проходила в The Woodlands Waterway Marriott Hotel and Convention Center, 1601 Lake Robbins Dr., The Woodlands, Texas, March 16–20, 2020(с момента своего начала в 1970 году, когда она называлась Лунной научной конференцией «Аполлон-11», это совещание стало важным центром планетарных исследований: каждый год конференцию посещают около 1800 ученых-планетологов и студентов).

Цитата: moonnow от 02.11.2023 22:16:45Слово "Apollo" введите и будет радость, сразу десятки совпадений в тексте.

Первые два автора - младшие научные сотрудники.
Остальные авторы априори  доверяют программе Аполлон, т. к. независимо ни от каких гранатов они плодотворно сотрудничали с мировой научной общественностью в рамках 51-й Конференции по науке о Луне и планетах (LPSC), организованной совместно Институтом Луны и планет (LPI) и Космическим центром Джонсона НАСА (JSC), которая проходила в The Woodlands Waterway Marriott Hotel and Convention Center, 1601 Lake Robbins Dr., The Woodlands, Texas, March 16–20, 2020(с момента своего начала в 1970 году, когда она называлась Лунной научной конференцией «Аполлон-11», это совещание стало важным центром планетарных исследований: каждый год конференцию посещают около 1800 ученых-планетологов и студентов).

Нормальный рекламный и маркетинговый ход. Ведь на ежегодной конференции кампании Кока-Кола о Пепси говорить не будут...
А солько раз ежегодно там упоминается Луноход? Ни разу? Значит его не было, ни первого, ни второго. А Гагарин? Тоже не летал!

Цитата: Spiri от 02.11.2023 22:52:42А солько раз ежегодно там упоминается Луноход? Ни разу? Значит его не было, ни первого, ни второго. А Гагарин? Тоже не летал!

Почему Вам так нравится садиться в лужу? Почему бы вам не посмотреть самому, прежде чем писать глупость?
Луноход-2 упоминается 9 раз на 14-м симпозиуме. 
Гагарин не упоминается, но он и Луну не исследовал.

Цитата: moonnow от 02.11.2023 22:16:45Остальные авторы априори  доверяют программе Аполлон, т. к. независимо ни от каких гранатов они плодотворно сотрудничали с мировой научной общественностью в рамках 51-й Конференции по науке о Луне и планетах (LPSC), организованной совместно Институтом Луны и планет (LPI) и Космическим центром Джонсона НАСА (JSC), которая проходила в The Woodlands Waterway Marriott Hotel and Convention Center, 1601 Lake Robbins Dr., The Woodlands, Texas, March 16–20, 2020(с момента своего начала в 1970 году, когда она называлась Лунной научной конференцией «Аполлон-11», это совещание стало важным центром планетарных исследований: каждый год конференцию посещают около 1800 ученых-планетологов и студентов).

Я спрашивал, кто и какие получал гранты, в каком размере?  
То, что ученые ездят на международные конференции и симпозиумы и представляют науку нашей страны, лишь поднимает престиж нашей науки.
Нашим ученым иногда есть, чего сказать и заявить в научном мире. И это хорошо.
Как и проведение Институтом космических исследований международных симпозиумов в Москве.

Цитата: Сагитариус от 02.11.2023 23:11:19Почему Вам так нравится садиться в лужу? Почему бы вам не посмотреть самому, прежде чем писать глупость?
Луноход-2 упоминается 9 раз на 14-м симпозиуме. 
Гагарин не упоминается, но он и Луну не исследовал.

Надо же, неужели в этом контексте?

ЦитатаСистема навигации «Лунохода-2» оказалась повреждена, и наземный экипаж лунохода ориентировался по окружающей обстановке и Солнцу. Большой удачей оказалось то, что незадолго до полёта через неофициальные источники советским планетологам была передана подробная фотокарта района, составленная для посадки «Аполлона-17

Цитата: Vist от 02.11.2023 14:58:16

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 10:47:19– грунт на фотках ПОЧТИ БЕЛЫЙ. Но, как ни смешно, НА МАРКЕ – а это фин.документ! – грунт намалёван почти чёрным. К малеванию марки персонал НАСА явно не допустили.

А претензий по цветовым решениям объектов на купюрах ЦБ РФ у Вас не возникает? Это же даже больше "фин.документы", чем почтовые марки...

+100
Вроде, Михаил не юноша, застал и фотопленки. И как они могут засвечиваться от избытка солнечного света, знает.
Это же старая конспирологическая утка, про то, почему не видно звезды и почему грунт светлый.

А про то, что еще до Аполлонов летали Сервейеры и снимали на фото- и телекамеры, альбедо Луны поблизости видели и астронавты Аполлон-8, -10, еще до полета Аполлон-11, забывает.

Вот, пожалуйста, есть и черный грунт 
https://www.youtube.com/channel/UCkXRRUos8TJWkUR_N-jTeyA/videos

Цитата: Spiri от 02.11.2023 23:29:33Надо же, неужели в этом контексте?

Вы не умеете пользоваться поиском?
Заходите по ссылке:
https://ms2023.cosmos.ru/docs/2023/14ms3_ABSTRACT-BOOK-2023-10-06.pdf
Затем в меню браузера выбираете пункт "Найти". 
Вводите слово "luno" , дальше не обяательно, этого достаточно,чтобы нашлось 9 совпадений.
Дальше просматриваете, читаете. Всё просто.

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 15:57:58Но всё же в НАСА молотки, не стали ТРЕТИЙ пуск в порядке ЛИ учинять, а запустили по-простому "недельный круиз вокруг луны".

https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/4-2.html  :

ЦитатаНа корабле Apollo-8 был совершен первый пилотируемый облет Луны.
Полет преследовал цели комплексной проверки работоспособности ракеты-носителя Saturn V, командного и служебного отсеков корабля Apollo, деятельности экипажа в полете на Луну и наземных служб обеспечения полета.

Одновременно полет должен был продемонстрировать номинальные характеристики ракеты-носителя Saturn V при выводе полезной нагрузки весом 130 т на орбиту ИСЗ, осуществление навигации и управления кораблем в Дальнем космосе, на орбите ИСЛ и радиосвязи с Землей и показать работоспособность системы пассивного терморегулирования корабля.
Фотографирование с орбиты ИСЛ выбранных на Луне мест посадки лунного корабля было одной из главных целей полета.
Полная продолжительность полета по программе, включавшей 10 оборотов по орбите ИСЛ, составляла 147 ч.
Начальный вес Saturn V Apollo-8 2860 т.

Полет Apollo-8 осуществлялся по принципу «шаг-за-шагом» (step-by-step); сущность его состоит в том, что вес полет разбивается на этапы, в точках перехода от предыдущего к последующему этапу перед осуществлением главных маневров Центр управления полетом принимает согласованное с экипажем важное решение «лететь дальше или не лететь», т. е. продолжать ли полет на Луну, возвращаться на Землю или изменить программу полета. Решение принимается на основании анализа работоспособности корабля и состояния экипажа.

Цитата: Сагитариус от 03.11.2023 00:26:03https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/4-2.html  :

ЦитатаПолет Apollo-8 осуществлялся по принципу «шаг-за-шагом» (step-by-step); сущность его состоит в том, что вес полет разбивается на этапы, в точках перехода от предыдущего к последующему этапу перед осуществлением главных маневров Центр управления полетом принимает согласованное с экипажем важное решение «лететь дальше или не лететь», т. е. продолжать ли полет на Луну, возвращаться на Землю или изменить программу полета. Решение принимается на основании анализа работоспособности корабля и состояния экипажа.

            Ах, батюшки святы, неужто STEP BY STEP??? Всё, я сражёёёёён…. Но спрошу я невольно – куда отнести мне Абрама… тьфу, почему бы не отстепбайстепить в автоматическом режиме? Или у насы переизбыток подопытных джедаев имелся, спалить троих как два пальца? Да, наверное, так.

Цитата: Vist от 02.11.2023 14:58:16

Цитата: Михаил Бack от 02.11.2023 10:47:19Но вот у меня в руках американский фотоальбом 1969 года (между прочим, со вложенной маркой FIRST MAN ON THE MOON), и помещённая там фотка “первого шага второго человека” просто вопиёт о том, что это снято в павильоне. Даже не потрудились заретушировать отражения софитов нижней подсветки на ступеньках (они из трубок, поэтому блики видны отлично).

Зачем ретушировать? Софит нижней подсветки незачем скрывать. Вся поверхность, в пределах видимого горизонта, добросовестно выполняла его роль. Куда от этого денешься?

Нет, не катит. Софит - это точечный источник, соответственно блик от него точечный. А от темно-коричневой поверхности никаких бликов быть не может. Правда, на милой сердцам насализаторов "американской луне" никаких тёмно-коричневых поверхностей не наблюдалось

Цитата: Vist от 02.11.2023 20:44:22Ну, если про Н-1 ничего не слышали, то ага.
А, если речь только про облёт - то и "Протона" стоило опасаться.

Ну а про Н1 это и вовсе непорядочно вспоминать. Ну-ка, сколько раз она полетела?
Какие бы Вы речи не вели, факты  остаются фактами: чтобы создать ракетную систему для доставки людей на Скайлэб, потребовалось 15 пусков, то есть была выполнена полноценная программа лётных испытаний, 15ым пуском был выполнен пилотируемый полёт. ЭТО ФАКТ, и он категорически несовместим с утверждением, что для недельного круиза людей вокруг луны хватило пары тестовых пусков продолжительностью 10+12 часов. Поэтому, несмотря на прекрасную оснащённость пропагандистскими материалами, Ваша обильная лапша на доверчивые уши неубедительна.

Цитата: Михаил Бack от 03.11.2023 07:56:37Ах, батюшки святы, неужто STEP BY STEP???Всё, я сражёёёёён…. Но спрошу я невольно – куда отнести мне Абрама… тьфу, почему бы не отстепбайстепить в автоматическом режиме? Или у насы переизбыток подопытных джедаев имелся, спалить троих как два пальца? Да, наверное, так.

У американцев упор был на пилотируемые полеты, по программе высадки людей на Луне. Это во-первых.
Во-вторых, мужества у астронавтов было побольше, чем даже у нетрезвого диванного эксперта. 
Фрэнк Борман и Джеймс Ловелл еще на Джемини-7 это показали, установив второй рекорд продолжительности полета.
В третьих, Аполлон-8 выполнен успешно. И до Аполлон-8 был пилотируемый полет Аполлон-7. Почему к нему нет претензий?

Цитата: Михаил Бack от 03.11.2023 08:14:52Нет, не катит. Софит - это точечный источник, соответственно блик от него точечный. А от темно-коричневой поверхности никаких бликов быть не может. Правда, на милой сердцам насализаторов "американской луне" никаких тёмно-коричневых поверхностей не наблюдалось

Цвета лунной поверхности при разном освещении и альбедо были хорошо изучены еще до Аполлонов.
А облет Луны на Аполлон-8 дал множество фотоснимков, высота орбиты была всего 112 км.
Экипаж Аполлон-10 тоже летал не с завязанными глазами, фотографировал и с лунной орбиты с высоты 111 км и из лунного модуля,  с высоты 15 км.

ЦитатаОсмотр и фотографирование с высоты 111 км из командного отсека и с высоты 15 км из лунного корабля места посадки № 2 с координатами 0°43'56" с. ш. и 23°33'51" в. д., выбранного в качестве основного для посадки Apollo-11. Важной задачей экипажа являлось изучение ориентиров на подходе к месту посадки. Изучение и фотографирование запасного места посадки № 3.
https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/4-2.html

От белого скафандра астронавта блика быть не может? Да и у самого объектива?
Не пойму, о чем речь, приведите хоть фотографию, что ли.

Цитата: Сагитариус от 03.11.2023 08:57:22У американцев упор был на пилотируемые полеты, по программе высадки людей на Луне.
Цвета лунной поверхности при разном освещении и альбедо были хорошо изучены еще до Аполлонов.
Не пойму, о чем речь, приведите хоть фотографию, что ли.

Фотка спускающегося по лесенке персонажа широко известна, только на экране нифига не видно, а на прекрасной американской полиграфии видно отлично. Особенно нельзя не увидеть гладкую белую площадку, типичную для американской "луны". Очень удачно подвернулась для целей высадки персонажей.
Насчёт упора на. Дык и я об том же! Нафига ане этот БЕСПИЛОТНЫЙ второй пуск на 12 часов замутили, надо было сразу джедаев на "луну" засылать.

Цитата: Михаил Бack от 03.11.2023 09:21:30Фотка спускающегося по лесенке персонажа широко известна, только на экране нифига не видно, а на прекрасной американской полиграфии видно отлично. Особенно нельзя не увидеть гладкую белую площадку, типичную для американской "луны". Очень удачно подвернулась для целей высадки персонажей.

У Вас есть на руках тот журнал?  Или так же смотрите с экрана монитора?
Отсканированные снимки высокого разрешения хранятся в формате RAW.
Вы можете его заказать, заплатите и Вам пришлют. Вот тогда и будет предметный разговор, когда закажете независимую экспертизу и она подтвердит несоответствие. Затем Вы можете попытаться выиграть дело в суде, станете первым.  

Цитата: Михаил Бack от 03.11.2023 09:21:30Насчёт упора на. Дык и я об том же! Нафига ане этот БЕСПИЛОТНЫЙ второй пуск на 12 часов замутили, надо было сразу джедаев на "луну" засылать.

Ну вот сами себе и противоречите. Были и автоматические полеты, был и пилотируемый А-7 перед А-8.