Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Тимур58 от 29.08.2024 22:49:47https://youtu.be/rURynexOfH4?si=zNEFPQpdZBmptl6k&t=21m22s

Из обзора, узнал что астронавты оставляли свои самобеглые коляски метров за сто от ЛМ.
Не знаю, если это так, то это явно не вписывается в психологию американца. Кто нибудь оставлял автомобиль за сто метров от дома, а потом с тяжёлым багажом тащился эти сто метров?
Этот момент было-бы интересно уточнить.
Про выкинутые за 15 метров ранцы СЖО  - это круто.
Но есть другой момент, который почему-то не замечают. К примеру если стыковка не получится, или стыковочный узел будет повреждён и переходной люк невозможно будет открыть, то ранцы СЖО это единственный шанс  перейти астронавтам обратно на корабль.
Тут видим очередной прокол в американском сценарии, явно написанным сценаристом от Голливуда, но не специалистом.

Цитата: Курилов от 30.08.2024 11:01:52Так вот, буквально в моём скрине, что я вам кидаю уже, наверное, 10-й раз, всё и написано.
Играете в вашу любимую игру "где море"?

Где написано, и что написано?
Если вы не в состоянии подкрепить  своё мнение понятными словами, то не стоит ли вам вместо фантазий получше изучить данную тему?
.
Ох уж эти безграмотные верующие.
Ну а я снова для неверующих покажу страничку из научной работы, где советский учёный чётко и ясно заявил о приоритете открытия неокисляемости лунного железа в ультрадисперсной фазе.
Смотреть в столбике "Обсуждение результатов"



Для тех кому непонятен термин "приоритет" - смотреть в википедии.

Цитата: Курилов от 30.08.2024 11:04:03Примерно так же, как 7% в базальте Луны-16.
Сможете придумать обоснование, почему 7% могли получиться, а вот 11% - вот уже никак не могли?

Ох уж эти верующие...
Вы из за своей дремучести привели содержание титана в стёклах. В СТЁКЛАХ!
Посмотрите сколько титана содержится в  ильмените, и будете приятно удивлены чрезвычайно высоким содержанием данного элемента.
Ох уж эти верующие...

Цитата: Курилов от 30.08.2024 11:06:13Нет, приходим к результату, что данные А-11 по титану не противоречат современным научным воззрениям и результатам советских станций, поскольку в пробах Луны-16 обнаружено 3,39% TiO2 в среднем по реголиту, и 7% по базальту.

А с этим что будем делать?
Содержание ТiО2 в реголите Луна-20,   0,56-0,53%
Содержание ТiО2 в реголите Луна-24,    1,1%
.
Вам же намекали что надо рассматривать всё в комплексе.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 05:51:44Из обзора, узнал что астронавты оставляли свои самобеглые коляски метров за сто от ЛМ.
Не знаю, если это так, то это явно не вписывается в психологию американца. Кто нибудь оставлял автомобиль за сто метров от дома, а потом с тяжёлым багажом тащился эти сто метров?
Этот момент было-бы интересно уточнить.
Про выкинутые за 15 метров ранцы СЖО  - это круто.
Но есть другой момент, который почему-то не замечают. К примеру если стыковка не получится, или стыковочный узел будет повреждён и переходной люк невозможно будет открыть, то ранцы СЖО это единственный шанс  перейти астронавтам обратно на корабль.
Тут видим очередной прокол в американском сценарии, явно написанным сценаристом от Голливуда, но не специалистом.

Дружище, сей фрик мало образован и неграмотен. Вы, похоже, тоже мало знакомы с американскими планами. С роверов планировалось выполнять телерепортажи о взлетах с Луны. Собственно, поэтому их ставили так, чтобы получилась красивая картинка.

С СЖО - она была резервированная, основная это Primary Life Support System, выполненная в виде ранца на спине имевшая ресурс несколько часов и резервная Oxygen Purge System, имевшая ресурс до полоучаса и расположенная выше ранца. На Луне оставляли PLSS, с исчерпанным ресурсом. А OPS брали с собой как раз для выпоонения перехода в командный модуль в случае проблем с стыковкой.

Так что как всегда не прокол у американцев, а абсолютное незнание темы, которую Вы пытаетесь обсудить.

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.08.2024 11:26:23
Удивительно, но именно Аполлоны доставили больше всего лунного грунта и с гораздо бОльшего числа мест отбора. Было бы странно если бы люди, изучающие лунный грунт, отказывались от американского грунта из-за Ваших убеждений.

Представляете, сам удивляюсь, почему при наличии 380 килограмм песка и камушков доставленных по версии НАСА с Луны, наблюдается странная картина - учёные демонстративно скатились до того что считают лунные метеориты более информативными чем  американские центнеры. 
Диссертация_Кронрод.

Стр.31 -Образцы лунного вещества, доставленные экспедициями Apollo и автоматическими станциями Луна,
не позволяют определить валовый состав спутника, поскольку не отражают состав мантии.

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.08.2024 06:56:52

С СЖО - она была резервированная, основная это Primary Life Support System, выполненная в виде ранца на спине имевшая ресурс несколько часов и резервная Oxygen Purge System, имевшая ресурс до полоучаса и расположенная выше ранца. На Луне оставляли PLSS, с исчерпанным ресурсом. А OPS брали с собой как раз для выпоонения перехода в командный модуль в случае проблем с стыковкой.

Не знал.
Это очень интересно. https://topwar.ru/89…hatie.html
Вот отрывочек - "...После того как «Союзы» состыковались, пришло время выполнить вторую главную задачу полета: отработку перехода космонавтов из корабля на корабль через открытый космос. У Елисеева и Хрунова, которым Волынов помог надеть скафандры и оставил в орбитальном отсеке, задраив за собой люк пилотируемого, переход занял 37 минут. За это время оба вышли из «Союза-5», перебирая руками по поручню (наступать на обшивку, покрытую датчиками, было невозможно), добрались до «Союза-4» и вошли в его орбитальный отсек, где их после герметизации и уравнивания давления встретил Шаталов. 

Насколько знаю резерв американского ранца СЖО был расчитан на 30 минут.
.
Так как верующие в лунные сказки НАСА утверждают что буквально все было многократно отрепетировано и проверено,(что конечно враньё,
так как к примеру ни посадка ни взлёт с Луны не проверялся) то очень интересно будет  ознакомится с тренировками астронавтов по переходу из корабля в корабль.
Итак...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 07:28:40.

Заявленные НАСА центнеры полностью  выключены из научного исследования и современного оборота.
Эти центнеры числятся только на бумаге.

Фрагмент списка научных публикаций по лунным камням с 2020 года. Многие десятки публикаций.
...

...
Весь список: https://scholar.google.com/scholar?as_ylo=2020&q=+Apollo+whole+rocks&hl=en&as_sdt=0,5
...
Буду благодарен за Ваши возможные извинения за действие, неотличимое от фальсификации.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 07:28:40.

"Лунные метеориты и вещественный состав лунной коры". Автореферат 2011г. Демидова С. И.

Спасибо за неоднократный интерес к Светлане Ивановне Демидовой (ГЕОХИ).
...
Вспомним двадцать четвёртое августа две тысячи двадцать четвёртого года: https://glav.su/forum/1/682/7191622#message7191622

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 08:13:52Не знал.

Вот-вот, но позволили себе судить. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 08:13:52
Это очень интересно. https://topwar.ru/89…hatie.html
Вот отрывочек - "...После того как «Союзы» состыковались, пришло время выполнить вторую главную задачу полета: отработку перехода космонавтов из корабля на корабль через открытый космос. У Елисеева и Хрунова, которым Волынов помог надеть скафандры и оставил в орбитальном отсеке, задраив за собой люк пилотируемого, переход занял 37 минут.За это время оба вышли из «Союза-5», перебирая руками по поручню (наступать на обшивку, покрытую датчиками, было невозможно), добрались до «Союза-4» и вошли в его орбитальный отсек, где их после герметизации и уравнивания давления встретил Шаталов. 

Насколько знаю резерв американского ранца СЖО был расчитан на 30 минут.

Ну так и подготовку экипажей невозможно сравнивать. Космонавты совершали первый полет в космос, с первым же для них выходом из корабля. Через двое суток после старта, в самый пик проблем адаптации к невесомости. Астронавты же в основном имели в своем опыте полеты на орбиту и только что часами работали вне корабля. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 08:13:52
.
Так как верующие в лунные сказки НАСА утверждают что буквально все было многократно отрепетировано и проверено,(что конечно враньё,
так как к примеру ни посадка ни взлёт с Луны не проверялся)

А как можно было провести проверку посадки без посадки и взлета без посадки и взлета? Посадка без касания лунной поверхности проверена была на А10, там же проверена процедура аварийного взлета. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 08:13:52то очень интересно будет  ознакомится с тренировками астронавтов по переходу из корабля в корабль.
Итак...

Чего "итак"? Американцами опубликована масса исторического материала, если интересно - ищите.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 06:21:36Где написано, и что написано?

У вас какие-то проблемы с пониманием данного текста? Дислексия или что? Вы не стесняйтесь, если реально проблемы, просто сознайтесь, и вам помогут.
Если вам нужно для понимания, чтобы текст был продублирован размером шрифта в 100 пунктов, или аудиоозвучкой - могу даже это предоставить. А то неловко за вас: все поняли, что здесь написано, и только вы не понимаете.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 06:26:43Посмотрите сколько титана содержится в  ильмените, и будете приятно удивлены чрезвычайно высоким содержанием данного элемента.

 Так и в чем проблема-то? Если минерала, обогащенного титаном, больше в одном районе Луны, чем в другом - то и среднее будет больше. Доказывайте, что минеральный состав абсолютно инвариантен по всей Луне - или заканчивайте спор.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 06:35:23А с этим что будем делать?
Содержание ТiО2 в реголите Луна-20,   0,56-0,53%
Содержание ТiО2 в реголите Луна-24,    1,1%
.
Вам же намекали что надо рассматривать всё в комплексе.

Советские учёные уже провели комплексный анализ здорового человека.
Из книги "Лунный грунт из Моря Кризисов":



Тут как раз пишут про 1% титана в образцах Луны-24. Но констатируют, что это содержание является низким по сравнению с другими исследованными районами Луны.
По-вашему получается, недалекие советские учёные не знают, что Луна-16 тоже показала 1%?
Вдобавок, видим прямую констатацию, в общем-то, очевидного факта, что минеральный состав может различаться в разных районах Луны. Только вам он почему-то не ясен, и по каким-то неведомым причинам вы вдруг загорелись ложной идеей, что состав по всей Луне должен быть одинаков.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 31.08.2024 08:13:52Так как верующие в лунные сказки НАСА утверждают что буквально все было многократно отрепетировано и проверено,(что конечно враньё,
так как к примеру ни посадка ни взлёт с Луны не проверялся) то очень интересно будет  ознакомится с тренировками астронавтов по переходу из корабля в корабль.
Итак...

Читайте полетное задание Apollo 9. Там был переход Швейкарта из LM в CM через открытый космос. По факту Швейкарт чувствовал себя в полете отвратительно, его неоднократно рвало, и когда он малек очухался, выход провели по сокращенной программе, без перехода, но с открытием обоих люков.
Ревизионисты, как всегда, не читали историю, которую безуспешно пытаются оспорить.

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.08.2024 09:41:28Вот-вот, но позволили себе судить. 

Ну так и подготовку экипажей невозможно сравнивать. Космонавты совершали первый полет в космос, с первым же для них выходом из корабля. Через двое суток после старта, в самый пик проблем адаптации к невесомости. Астронавты же в основном имели в своем опыте полеты на орбиту и только что часами работали вне корабля. 

А как можно было провести проверку посадки без посадки и взлета без посадки и взлета? Посадка без касания лунной поверхности проверена была на А10, там же проверена процедура аварийного взлета. 

Чего "итак"? Американцами опубликована масса исторического материала, если интересно - ищите.

Ну вот видите, наконец-то  признались что  по легенде НАСА американцы летали на Луну на абсолютно неиспытанной технике.
Только американцы "летали" на Луну  на непроверенной технике.
П.С.
Конечно, понимание правдивости  такого полёта "с нуля",   требует определённой технической грамотности и жизненного опыта.

Цитата: Liss от 31.08.2024 22:47:58Читайте полетное задание Apollo 9. Там был переход Швейкарта из LM в CM через открытый космос. По факту Швейкарт чувствовал себя в полете отвратительно, его неоднократно рвало, и когда он малек очухался, выход провели по сокращенной программе, без перехода, но с открытием обоих люков.
Ревизионисты, как всегда, не читали историю, которую безуспешно пытаются оспорить.

То есть, по факту перехода не было.
Время которое надо затратить на переход осталось неизвестным.
Сама возможность перехода осталась непроверенной.
.
Как обычно сообщают о выполнении задания которое было успешно провалено.

Цитата: Курилов от 31.08.2024 15:51:36У вас какие-то проблемы с пониманием данного текста? Дислексия или что? Вы не стесняйтесь, если реально проблемы, просто сознайтесь, и вам помогут.
Если вам нужно для понимания, чтобы текст был продублирован размером шрифта в 100 пунктов, или аудиоозвучкой - могу даже это предоставить. А то неловко за вас: все поняли, что здесь написано, и только вы не понимаете.

Я вижу из за неспособности объяснить смысл данной картинки вы решили её тупо повторять.
 Уровень ваших "доказательств" как и уровень вашего образования понятен.
Перейдём к следующему вопросу.
Верующие уже разобрались почему американский реголит ржавеет?

Кстати, верующие в лунные сказки НАСА, многократно обещали рассказать чем же отличается  "железо в камасите"(так было написано верующими) в американском реголите, которое ржавеет, от железа в советском реголите которое почему-то не ржавеет.
Итак... верующие?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.09.2024 01:47:19Ну вот видите, наконец-то  признались что  по легенде НАСА американцы летали на Луну на абсолютно неиспытанной технике.
Только американцы "летали" на Луну  на непроверенной технике.

Как должна была быть испытана пилотируемая техника по Вашему мнению? Именно пилотируемая?

Цитата: Liss от 31.08.2024 22:47:58Читайте полетное задание Apollo 9. Там был переход Швейкарта из LM в CM через открытый космос. По факту Швейкарт чувствовал себя в полете отвратительно, его неоднократно рвало, и когда он малек очухался, выход провели по сокращенной программе, без перехода, но с открытием обоих люков.

Тренировка, по определению - многократное повторение действий, с целью приобретения, закрепления и совершенствования определённых навыков у конкретного человека.
Поэтому выход Швейкарта тренировкой назвать нельзя, даже будь он состоявшимся полностью. Никакого многократного повторения, да и на навыках других астронавтов он не мог сказаться. Тренировать такие операции возможно только на Земле. В гидролаборатории или на самолёте. Тут бы у Дальнего спросить, а как же упомянутые Елисеев с Хруновым тренировались... Ранец СЖО, закреплённый на ногах - не самая естественная ситуация. Неужели был какой-то совсекретный тренировочный полёт?
Полетное задание Apollo 9 нельзя назвать и проверкой принципиальной возможности перехода, поскольку такие проверки были проведены ещё в ходе миссий "Джемини". Особенно показателен опыт Майкла Коллинза в "Джемини-10", где он перепрыгивал на непристыкованную "Аджену", не оборудованную, к тому же, специальными поручнями. И возвращение в корабль подтягиванием по фалу он опробовал, и перемещения по внешней поверхности корабля с использованием поручней.
И вообще, одной из задач А-9 было испытание обеих модификаций скафандров A7L в реальных ВКД. А переход - всего лишь сценарий, придававший внешний вид осмысленности сих действий.
Помниться, когда ещё на луносрачах попадались реальные скептики, он задавали вопросы типа:
- А зачем на взлётной ступени LM поручень, ведущий на "крышу"?
- А зачем на CM "ручки от холодильника", установленные выше и в стороне от главного люка?
Сейчас всё проще и тупее, увы...

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.09.2024 02:12:38

 чем же отличается  "железо в камасите"

...
Железо в грунте луны есть в трех видах: связанное, в соединениях в виде сульфидов, оксидов и проч, в металлическом виде в форме камасита-тэнита и в тонкодисперсной фазе в поверхностном слое, которая обладает необычными свойствами. 
...

...
Не существует научных работ о неокисляемости камасита (самородного метеоритного железа). Это ваша очередная фантазия.
...
Рекомендуемая литература:
Галерея образцов камасита.
Подробный разбор механизма окисления камасита в метеоритах от Михаила Смоляра, (список публикаций Смоляра):
Песни отмороженных конспирологов

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.08.2024 06:56:52СЖО - она была резервированная, основная это Primary Life Support System, выполненная в виде ранца на спине имевшая ресурс несколько часов и резервная Oxygen Purge System, имевшая ресурс до полоучаса и расположенная выше ранца. На Луне оставляли PLSS, с исчерпанным ресурсом. А OPS брали с собой как раз для выпоонения перехода в командный модуль в случае проблем с стыковкой.

Получается, что при переходе в командный модуль в случае проблем со стыковкой с лунным модулем ресурс OPS исчерпается и пилоту командного модуля не с чем будет забирать кассеты из камер комплекта SIM (панорамной и топографической). В итоге ни контейнеров лунного грунта, ни пленок на Земле - только то,что по карманам распихают