Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Vist от 21.09.2024 16:54:13Отнюдь. Речь-то идёт о персонаже, который отвёз свои деньги в страну, которая воюет с нами. Опосредовано, но вполне чувствительно. Поэтому украинский вариант написания абсолютно уместен. "Я так думаю"©.

Точно, хохлы так и считают, мы же(Россия)  проводим СВО(Специальную военную операцию) освобождаем свои территории. 
Поумерьте свой (относиться не  только к вам но и Сергею 64)  пыл, в старании поиграть на патриотических чувствах. Не та ветка.

Цитата: South от 21.09.2024 20:49:40Поумерьте свой (относиться не  только к вам но и Сергею 64)  пыл, в старании поиграть на патриотических чувствах. Не та ветка.

У придурков неучей патриотично считать, что параллельные прямые в америке пересекаются, а два плюс два там не равняется четырем. И еще советские космонавты продались империалистам, о чем говорит программа ЭПАС. Должен вас огорчить. Два плюс два везде четыре. Так что поумерьте свой пыл. Но для вас это правильная ветка. Может быть выучите таблицу умножения. "Ученье  - свет"

Цитата: Technik от 21.09.2024 16:37:32Вам пора вытащить ваш язык из того места, куда он улетел при упоминании американского лунного грунта. А то демонстрируете типичнейшее  поведение представителей  секты опровергунов с характерным игнорированием элементарного здравого смысла - И ОБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОВ.. Поэтому вытаскивайте, тем самым обеспечите  возможность для нормального разговора.

Вы требуете обсудить реальность лунного происхождения американского щебня. Что на ветке уже обсуждалось 100..500раз. Хорошо, давайте обсудим. Но сперва объясните, какой в этом смысл, если Аполлон-8 НЕ МОГ полететь к Луне? Извольте, мне не трудно повторить уже сказанное:
Разрешительные документы, которые требовались в США в 1968 году для первого пилотируемого полёта новой ракетно-космической системы
Как сообщает Копилот, в 1968 году для первого пилотируемого полёта новой ракетно-космической системы в США требовалось несколько ключевых разрешительных документов и соблюдение ряда регуляторных требований:
1. Национальный закон о аэронавтике и космосе 1958 года: Этот закон создал НАСА и установил основные принципы и цели космической программы США
2. Разрешения и лицензии НАСА: НАСА отвечала за разработку, тестирование и запуск всех пилотируемых космических миссий. Это включало проверку всех систем на соответствие требованиям безопасности и надежности
3. Координация с Министерством обороны: Вопросы, связанные с национальной безопасностью, координировались с Министерством обороны США, особенно в части использования ракетных технологий и обеспечения безопасности полётов
4. Межведомственные консультации: Президент США консультировался с Национальным советом по аэронавтике и космосу, который включал представителей различных федеральных агентств и частных лиц, имеющих опыт в науке, технике и управлении
Ясно и ежу, не было ни тени возможности получить ДОБРО согласно этого перечня на пилотируемый пуск к Луне у системы, которая не прошла программу лётных испытаний, которая в первом 10-часовом полёте отработала как надо, а во втором 12-часовом у неё отказала половина двигателей. Просто смешно думать, что президент Джонсон, которому осталось досидеть в Белом доме всего месяц, даёт санкцию на пилотируемый полёт и снимает с ненавистного Никсона все сопутствующие риски, принимая на себя в случае неудачи все шишки, а в случае успеха отдавая Никсону все лавры.
Жду чего-то убедительного, потом и про щебень можно в 100..501 раз...

Цитата: Михаил Бack от 20.09.2024 20:16:20
Вот, коварно спросил доверчивого ИИ:
какие разрешительные документы требовались в США в 1968 году для первого пилотируемого полёта новой ракетно-космической системы?

Дружище, выкиньте в помойку импортный искусственный интеллект. Пользуйтесь Яндексом.
...

Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 02:10:08Дружище, выкиньте в помойку импортный искусственный интеллект. Пользуйтесь Яндексом.

Я слегка подредактировал ответ Копилота, там были ссылки на конкретные документы, не говоря уж на отсылки к викиврунии.

Цитата: asd от 22.09.2024 10:01:58Можете считать, что А-8 являлся опытным образцом(ОО) , и на него эти требования не распространялись.
В качестве аналогии можно рассмотреть Ту-95,который запустили в серию до завершения летных испытаний, да еще на фоне потери второго ОО.
Требования ГОСТ и STANAG это конечно хорошо, но политика всегда впереди.

Тут нужно уточнить что в случае Ту-95 вопрос стоял о безопасности государства, а в случае аполлонов о престиже даже не США, а очередного потуса. И в случае демократа Джонсона не было никакого смысла брать на себя и партию такой риск, при том что через месяц в белый дом заезжал респ Никсон который в случае удачи заберет все лавры себе, а в случае неудачи скинет их на демов. По этом у А-8 слетал понарошку, а Никсону был предоставлен выбор: либо развивать обман, либо во всем признаться, что похоронило бы не только его как  потуса но и финансирование основных доноров респов во времена когда США уже начали входить в финансовый кризис.

Цитата: Михаил Бack от 22.09.2024 01:56:23Вы требуете обсудить реальность лунного происхождения американского щебня. Что на ветке уже обсуждалось 100..500раз. Хорошо, давайте обсудим. Но сперва объясните, какой в этом смысл, если Аполлон-8 НЕ МОГ полететь к Луне? Извольте, мне не трудно повторить уже сказанное:
Разрешительные документы, которые требовались в США в 1968 году для первого пилотируемого полёта новой ракетно-космической системы
.....
Ясно и ежу, не было ни тени возможности получить ДОБРО согласно этого перечня на пилотируемый пуск к Луне у системы, которая не прошла программу лётных испытаний, которая в первом 10-часовом полёте отработала как надо, а во втором 12-часовом у неё отказала половина двигателей. Просто смешно думать, что президент Джонсон, которому осталось досидеть в Белом доме всего месяц, даёт санкцию на пилотируемый полёт... 

Жду чего-то убедительного, потом и про щебень можно в 100..501 раз...

Мы ходим по кругу... Миша, ваше "ясно даже и ежу" - это не более чем личная трактовка человека, совершенно несведущего в том, какие данные в части причин отказов на А-6 были получены  - и как они были устранены перед полетом А-7. Для этого надо анализировать, наверное, тысячи переданных по телеметрии параметров. И ваше "просто смешно думать, что Джонсон даст санкцию..." - тоже не более чем ваше личное мнение. Вы что, были на совещаниях в Белом доме и видели, какие материалы принесли ему насовцы, чтобы получить это самое добро?

Риск  был - но два фактора нельзя не учитывать: политика, надо было опередить СССР, и Вьетнам. Как правильно сказал мой друг, гробы и калеки из Вьетнама шли в товарных количествах, знаменитое "Джонсон, эй-эй, сколько сегодня ты убил детей?" - пели на лужайке перед Белым домом вовсю. 

Вообще-то ваша логика сводится к одному: чтобы совершить первый пилотируемый полет к Луне, надо перед этим совершить испытательный пилотируемый полет к Луне... Ну не бред ли?

Все, больше к ЭТОЙ теме, теме А-8, я не возвращаюсь. И не мучайте клаву, меня - как имеющего несколько большие , чем ваши, опыт летных испытаний и знание того, на основании чего и как принимаются в этой области соответствующие решения, вы ни в чем не убедите.

Кстати, такой нюанс... В 68-м вроде бы серьезной агентуры - типа Пеньковского, а он был арестован в 62-м - у пиндосов не было. И состояние нашей лунной программы, скорее всего, они не представляли. Джонсону надо было спешить - и он рискнул.

По "щебню". После вот этого  https://glav.su/foru…age7185118

можно, конечно, как это делает г-н Дальний, нести любую чушь про отсутствие американского лунного грунта. Ну и что? Чушь - она и есть чушь...

Цитата: South от 22.09.2024 10:42:14Тут нужно уточнить что в случае Ту-95 вопрос стоял о безопасности государства, а в случае аполлонов о престиже даже не США, а очередного потуса. И в случае демократа Джонсона не было никакого смысла брать на себя и партию такой риск, при том что через месяц в белый дом заезжал респ Никсон который в случае удачи заберет все лавры себе, а в случае неудачи скинет их на демов. По этом у А-8 слетал понарошку, а Никсону был предоставлен выбор: либо развивать обман, либо во всем признаться, что похоронило бы не только его как  потуса но и финансирование основных доноров респов во времена когда США уже начали входить в финансовый кризис.

Это все конспируха на уровне Мухина-Коновалова. С источником по имени "три пэ" (пол-палец-потолок). У вас есть СЕРЬЕЗНЫЕ доказательства полета А-8 "понарошку"? Я так понимаю, что нет...

Цитата: Technik от 22.09.2024 11:08:41Это все конспируха на уровне Мухина-Коновалова. С источником по имени "три пэ" (пол-палец-потолок). У вас есть СЕРЬЕЗНЫЕ доказательства полета А-8 "понарошку"? Я так понимаю, что нет...

А у вас есть серьезные доказательства полета А-8 не понарошку? Ну кроме мамой клянусь?

Цитата: South от 22.09.2024 11:18:12А у вас есть серьезные доказательства полета А-8 не понарошку? Ну кроме мамой клянусь?

Есть.

Например, вот это - https://web.archive.…pollo8.htm

Или вот здесь, часть, посвященная А-8 - https://www.nasa.gov…p-4029.pdf

И вот это - https://www.flickr.c…ve/albums/  - здесь фото, сделанные с борта А-8 в ходе полета.
 
И вот это - https://www.nasa.gov…index.html

Нет, конечно, все это по вашему (мн. число) опровергунскому обыкновению можно заплевать-заблевать-объявить фальсификацией - но это ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. А не ваше пустое "понарошку". Разница-с...

Цитата: South от 22.09.2024 11:18:12А у вас есть серьезные доказательства полета А-8 не понарошку? Ну кроме мамой клянусь?

Спасибо за бережное отношение к эпизодам истории космонавтики.
...
Командир КК "Аполлон-8" Фрэнк Борман (1928-2023) в Звёздном городке летом 1969 года. Подполковник слева - Анатолий Васильевич Филипченко (1928-2022) - лётчик-космонавт СССР №19, дважды Герой Советского Союза.
...

Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 01:54:56 Масалович он же Кибердед - подполковник КГБ в отставке, эксперт в области информационной и кибербезопасности.   рассказывает об уникальных инцидентах в программе "Аполлон"

Масалович мужичёк симпатичный, но трепло. К примеру, как-то заявил, что Колумбия навернулась из-за куска пенопласта – то есть тупо повторил фигню из викиврунии, что для информированного человека моветон.

Цитата: Technik от 22.09.2024 11:02:24Вообще-то ваша логика сводится к одному: чтобы совершить первый пилотируемый полет к Луне, надо перед этим совершить испытательный пилотируемый полет к Луне... Ну не бред ли?

Конечно бред, только зачем Вы эту свою выдумку приписываете мне? Это неспортивное жульничество. Как советские лётные испытания Зондов включали БЕСПИЛОТНЫЙ облёт Луны, так и ЛИ Аполлонов должны были включать беспилотный облёт. По всей видимости, Аполлон-6 и должен был это отработать. Во всяком случае, сие утверждение непротиворечиво и якобы подтвердилось Аполлоном-8. Надо спросить Копилота... Ну а приключившийся облом А6 показал однозначную неготовность системы к полётам к Луне

Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 11:51:02Спасибо за бережное отношение к эпизодам истории космонавтики.
...
Командир КК "Аполлон-8" Фрэнк Борман (1928-2023) в Звёздном городке летом 1969 года. Подполковник слева - Анатолий Васильевич Филипченко (1928-2022) - лётчик-космонавт СССР №19, дважды Герой Советского Союза.
...

Скрытый текст

Ну то есть выражаясь  словами Виста бухали с противником " который воюет с нами. Опосредовано, но вполне чувствительно".
Так чему радовались?

Цитата: Sergey_64 от 22.09.2024 11:51:02Спасибо за бережное отношение к эпизодам истории космонавтики.
...
Командир КК "Аполлон-8" Фрэнк Борман (1928-2023) в Звёздном городке летом 1969 года. Подполковник слева - Анатолий Васильевич Филипченко (1928-2022) - лётчик-космонавт СССР №19, дважды Герой Советского Союза.
...

Цитата: South от 22.09.2024 12:46:39Ну то есть выражаясь  словами Виста бухали с противником " который воюет с нами...

Ищу и не могу найти в энциклопедии статью о участии Фрэнка Бормана в войне против СССР, прошу помочь.
...
Случайно обнаружил фотографию:  Джон Гленн, Джон Кеннеди и Герман Титов в Белом доме 3 мая 1962 года.
...

Цитата: South от 22.09.2024 12:46:39Ну то есть выражаясь  словами Виста бухали с противником " который воюет с нами. Опосредовано, но вполне чувствительно".
Так чему радовались?

Что там у вас с изучением материалов по Джемини-11? Проявляли такой живой интерес к этой теме, а потом вдруг испарились.

Цитата: Курилов от 22.09.2024 14:23:22Что там у вас с изучением материалов по Джемини-11? Проявляли такой живой интерес к этой теме, а потом вдруг испарились.

За материалы вам спасибо сказали, а троллить  будете сынишку своего.

Цитата: Михаил Бack от 22.09.2024 12:29:28КПо всей видимости, Аполлон-6 и должен был это отработать. Во всяком случае, сие утверждение непротиворечиво и якобы подтвердилось Аполлоном-8. 

Ваша посылка ошибочна. Задачи А6 были объявлены до полета пресс-релизом NASA номер HQ68-54K от 28.03.1968, никакого облета Луны в плане не было.
А8 -- это не облет Луны, а выход на орбиту с последующим стартом к Земле. Значительно более сложное мероприятие. Полет А8 первоначальным планом не предусматривался и был добавлен вследствие задержки лунного модуля, необходимого для испытаний совместно с командным модулем на ВЭО. Такого полета в итоге тоже не было, заменили на А9 на низкой околоземной орбите.

Цитата: Liss от 21.09.2024 13:56:52Беда всех конспирологов -- в неумении остановиться и подумать, что если из некоей посылки следуют идиотские выводы, то не выводы надо озвучивать, а задуматься об идиотизме исходной посылки. Вместо этого вы начинаете опровергать совместный полет "Союза" с "Аполлоном" и отрицать китайский лунный грунт.
Да-да, а еще китайцы его окрасили в серый цвет, очевидно, в порядке борьбы с ревизионистами

Я не знаю кто такие ревизионисты и зачем они "обсерили" лунный грунт, но специалисты ГЕОХИ имеют другую точку зрения:


Только не заводите опять пестню, о том, что цвет понятие субъективное и зависит от количество выпитого накануне.