Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Sergey_64 от 24.09.2024 17:05:49Говорит соавтор статьи 1978 года Борис Дементьев (источник - https://www.trv-science.ru/2022/12/poslednie-i-pervye-na-lune-50-let-spustya/:
...
«Конечно, самым интересным из того, что мы обнаружили, для меня была вода. Но поскольку точно утверждать, что эта вода — лунная, мы не могли, требовалось провести более широкие эксперименты, — рассказывал в интервью журналу „Детали мира“ в 2012 году один из авторов той статьи, сотрудник ФИАНа Борис Дементьев....
Вывод: до конца ХХ-го века надёжных данных о наличии воды на Луне не было.

Самое интересное Вы пропустили:

ЦитатаГлавным достижением «Луны-24» считается первое убедительное доказательство наличия на Луне воды. Выводы о наличии воды были независимо сделаны в 1990-е годы в ходе полетов Clementine и Lunar Prospector, а до этого времени основной результат «Луны-24» игнорировался научным сообществом — считалось, что образцы были всё же как-то загрязнены земной атмосферой.

40 лет исследовали, исследовали, исследовали 384 кг  (500 лучших лабораторий мира) "лунного шмурдяка" и надёжно определить содержание воды не смогли.
Только когда дали отмашку в ходе полётов "есть вода" вот тогда всё и закрутилось.
Однако, по нормальному, сначала определяется наличие воды в грунте, потом по полученным результатам, градуируются приборы дистанционного зондирования (если это возможно).
И да, определение содержания вода до ppm количеств, не такое хитрое дело. Опыт в земных приложениях огромный.

PS  Интересно Деменьтьев до ФИАНа в кармане грунт носил, или в открытом стакане, что боялся просыпать.
............................................................

Цитата: ДядяВася от 24.09.2024 19:18:48
Только когда дали отмашку в ходе полётов "есть вода" вот тогда всё и закрутилось.

Цитата: Курилов от 24.09.2024 18:33:58Какой остросюжетный шпионский детектив разыгрался в вашем воображении. ЦРУ, ФБР, КГБ дружно идут по следу лунной воды. Отводят в застенки советских учёных, запугивают и заставляют врать о научных результатах.И всё чтобы что? Чтобы спустя пару десятков лет просто взять и поменять результаты на прямо противоположные?

Если бы вы могли мыслить критически, то понимали бы, какой нереалистичный несусветный бред вы напридумывали. Реальность, как правило, намного прозаичнее.

Цитата: ДядяВася от 24.09.2024 19:18:48

Однако, по нормальному, сначала определяется наличие воды в грунте, потом по полученным результатам, градуируются приборы дистанционного зондирования (если это возможно).

Вы ошибаетесь. Российский нейтронный детектор ЛЕНД  откалибровали на Земле, в ОИЯИ (Дубна). Не спеша изучайте вот это: Отдел 63, ИКИ РАН

Цитата: ДядяВася от 24.09.2024 18:59:48
И тут результат скорость (250 +/- 3) м/с. метра. 
 не бум бум.

Измеренная скорость составила 625 - 840 футов/секунда = 188 - 252 м/секунда. Разброс +/-15% от среднего значения. Внимательно изучайте моё сообщение.

Цитата: ДядяВася от 24.09.2024 18:59:48
Мораль - не тащите всякий около научный бред  на аналитический форум.

Буду благодарен за приглушение градуса театральщины и сарказма. Уважаемые форумчане могут подумать, что Вы запамятовали определение "Троллизм" на Правилах сайта.

Цитата: Sergey_64 от 24.09.2024 19:48:48

Вы ошибаетесь. Российский нейтронный детектор ЛЕНД  откалибровали на Земле, в ОИЯИ (Дубна). Не спеша изучайте вот это: Отдел 63, ИКИ РАН

Как это говорится сколько поле не квантуй а все равно факт остается фактом
за 40 лет найти воду в 400кг американского грунта никому не удалось и только
прибытие китайского лунного грунта сразу же изменило ситуацию настолько
что вода нашлась не только на Луне но и американском лунном грунте в Хьюстоне.
Я думаю что все это можно объяснить эффектами квантовой запутанности
воды в американском и китайском лунном грунте.

Цитата: pmg от 24.09.2024 15:30:30"...До того, как в работах Кларка (2009), Питерса и др. (2009b) и Саншайна и др. (2009) 
было обнаружено широкое распространение воды/гидроксила на освещенной солнцем 
поверхности Луны, считалось, что Луна сухая, а любые содержащие воду или ОН минералы, 
обнаруженные в лунных образцах, были вызваны земным загрязнением (например, 
Taylor 1982 и ссылки в нем). ..."

Кстати первым воду в лунном реголите обнаружил не Кларк, Питерс и Саншайн а 
советские ученые о чем имеется публикация 1978г и о чем им хорошо известно.

Вы поленились посмотреть, о чем были работы 2009 года. А они были о наблюдении абсорбционных линий воды и гидроксила при наблюдениях Луны с орбиты (Chandrayaan 1) и с пролета (Deep Impact, Cassini), а не об изучении грунта. Тогда же, в 2009, был запущен LRO с российским прибором LEND, и команда И.Г.Митрофанова в ИКИ при наблюдениях с орбиты также обнаружила водород (= воду) в грунте в заметных количествах. Можете смело считать, что NASA сдалось еще в 2009 году.

Цитата: pmg от 24.09.2024 21:08:45 и только
прибытие китайского лунного грунта сразу же изменило ситуацию настолько
что вода нашлась не только на Луне но и американском лунном грунте в Хьюстоне.

Уважаемый коллега, позвольте немного Вас поправить.
...
Вода в образцах лунного грунта миссий А-15 и А-17 нашлась в Хьюстоне в 2009-2011 годах  с помощью машины времени.  Смотрите фрагменты, выделенные красным на стр. 102 в работе Базилевского (2012). https://drive.google.com/file/…Io44n/view
...
Прибытие китайского грунта "Чанъэ-5" состоялось в 2020 году, через 9 (девять) лет.
...
Нет возражений?