Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 23.09.2025 00:19:36Не все. Не было одновитковой стыковки.

Это всего-лишь следствие отсутствия на борту живого пилота. ИИ для управления Чаньэ 5 не использовался по причине его зачаточного состояния в те времена.

• -0.07 / 8
• • 1
  • 1
  • Флуд   3
  • 3

Цитата: aspb от 22.09.2025 21:40:01И так, что мы имеем на сейчас...
1. РАТАН 600 зафиксировал 5 пиков радиоизлучения на несущей частоте передатчиков комплекса ALSEP (входящего в перечень оборудования посадочного модуля Аполлонов и предназначенного для развертывания на поверхности Луны )  с координатами, совпадающими с заявленными местами прилунений Аполлонов.
2. Свидетельства о запуске к Луне в тот же период времени 5 тяжелых РН с аппаратами с функцией мягкой посадки только для доставки передатчиков полностью отсутствуют. Тут даже фотошоп не справился. 
3. Полно свидетельств о запуске к Луне 7 РН "Сатурн 5". 
Промежуточный итог. Передатчики доставлены на Луну РН "Сатурн 5".

Возражений не последовало. Да и откуда  взяться технически аргументированным возражениям ?
Следующий промежуточный итог.
Цитата ниже - это техническая глупость. 

Цитата: pmg от 19.08.2025 14:49:43Конечно не хватило. Смотреть эту дрянь просто потерянное время. Как хорошо
всем известно на 106 сек полета РН Аполлона 11 не набирала необходимой
скорости для выхода на НОО примерно в 7 раз.

https://www.manonmoon.ru/artic…hx57768763

А выглядит этот полет в океан с земли примерно вот так как на фото из 
того же источника Коновалова:

https://dzen.ru/a/aJZB6FvFyjtMl7GF

• -0.09 / 5
• • 2
  • Флуд   3

Цитата: aspb от 22.09.2025 21:40:01И так, что мы имеем на сейчас...
1. РАТАН 600 зафиксировал 5 пиков радиоизлучения на несущей частоте передатчиков комплекса ALSEP (входящего в перечень оборудования посадочного модуля Аполлонов и предназначенного для развертывания на поверхности Луны )  с координатами, совпадающими с заявленными местами прилунений Аполлонов.

Как видятся те стародавние времена современными учёными от РАТАН-600 - https://www.sao.ru/hq/giag/ratan.html

ЦитатаВ конце 70-х годов РАТАНу включили в план наблюдений Луну, ближайшего и единственного спутника Земли. Поскольку Луна - большое по размеру небесное тело, астрономы решили принимать сигналы не от всей Луны сразу, а сканируя ее. Первые наблюдения засекли две точки, из которых шел мощный радиосигнал. Излучение было не от самой Луны, а искусственного происхождения. Озадаченные астрономы решили отнаблюдать всю Луну. В результате обнаружили еще три точки с сильным излучением, а всего получилось пять точек. Кто же посылал эти мощные сигналы? Инопланетяне? Или еще какой космический разум?

Взяв с собой результаты наблюдений, астрономы полетели в Москву, в институт космических исследований (ИКИ).

Там, посовещавшись с коллегами и изучив подробно дополнительные материалы, пришли к выводу, что эти точки полностью совпадают с местами посадки американских космических кораблей "Аполлон". Сегодня много спорят о том, были американцы на Луне на самом деле или не были. Обнаруженные РАТАНом излучатели как раз и являются неоспоримым свидетельством реальности высадки американских астронавтов на Луну. Америкацы побывали на Луне пять раз. В местах "прилунения" они оставили мощные излучатели. Для каких целей это было сделано, неизвестно.

Об этом узнали радиоастрономы всего мира. От американцев потребовали объяснений и выключения излучателей. (Но выключены они были только через год.)

Парадокс получается - работали АЛСЕПы, никто кроме амеров их не принимал, вырубили, для всего человечества, ага ловить несущую, узкополосную, не модулированную частоту передатчиков, не только лишь все сумеют.

Цитата: aspb от 22.09.2025 21:40:01
2. Свидетельства о запуске к Луне в тот же период времени 5 тяжелых РН с аппаратами с функцией мягкой посадки только для доставки передатчиков полностью отсутствуют. Тут даже фотошоп не справился. 

Вам лично докладывали о целях запуска "военных" ракет класса "Атлас-Центавр" в то время?

Цитата: aspb от 22.09.2025 21:40:01
3. Полно свидетельств о запуске к Луне 7 РН "Сатурн 5". 

Полно свидетельств запуска ракет "Сатурн-5" в сторону океана и ничего более.

• +0.01 / 5
• • 2
  • 2
  • 1

Цитата: aspb от 22.09.2025 22:39:26https://archive.org/…-1-manuals

Там доллары требуют. За рубли ничего не попадалось?
Взамен могу переслать manuals для хорошей мясорубки.

• +0.01 / 6
• • 1
  • 1
  • 4

Цитата: aspb от 21.09.2025 17:22:11

Цитата: moonnow от 21.09.2025 18:06:23Интересно, почему в 1977г на РАТАНе не обнаружили сингулярность " iliminite-rich Procellarum KREEP Terrain (PKT)", расположенную примерно на нулевом меридиане на 60 гр. северной широты.

Наверное потому, что сканировали на 2,3 ГГц, а не на 3-х, как указано в работе китайских ученых.

Вы думаете, что в области экстремума сидят лунатики и вещают на частоте 3 ГГц? Китайцам повезло и они их запеленговали?

• +0.04 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: aspb от 22.09.2025 20:44:19Для вас термин " конструкторско-технологическая документация" - это пустой звук. Обычное дело.

А что Вы подразумеваете под  "конструкторско-технологическая документация"?
Тысяче-страничные толмуты, которыми охотно делятся амеры, к  "конструкторско-технологической документации" никак не относятся.

• +0.09 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: moonnow от 23.09.2025 19:51:24Вы думаете, что в области экстремума сидят лунатики и вещают на частоте 3 ГГц? Китайцам повезло и они их запеленговали?

Как то на эту тему писал - https://glav.su/foru…age7231047

Признаться я так далеко не рыл (не моя тема). Однако совпадение пупырей А15 и А16 меня несколько удивили.
Вот координаты посадок Аполло


Обратим внимание на долготу, и что разница между А15 и А16 очень приличная.
А тут А15 и А16 в один пупырь засунули.
А12 и А14 тоже в один пупырь засунули.
Для наглядности:


Обратим внимание на "ширину" пупырей. 
На "ножевую" диаграмму РАТАН никак не лезет, поскольку захватывают область десятки градусов. 
Туда какое нибудь "Море спокойствия" влезет.

• +0.06 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 19:53:06А что Вы подразумеваете под  "конструкторско-технологическая документация"?
Тысяче-страничные толмуты, которыми охотно делятся амеры, к  "конструкторско-технологической документации" никак не относятся.

Даже стало любопытно, какие документы Вы относите к конструкторским?

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 19:48:52Там доллары требуют. За рубли ничего не попадалось?
Взамен могу переслать manuals для хорошей мясорубки.

Там всё в свободном доступе. 

• -0.03 / 4
• • 2
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: asd от 23.09.2025 20:16:25Даже стало любопытно, какие документы Вы относите к конструкторским?

Не я отношу, а существует стройная «Единая система конструкторской документации".
См. ГОСТ 2.001 2013 "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ»

• +0.08 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: aspb от 23.09.2025 20:38:41Там всё в свободном доступе. 

Мне свободно не дают. Догадываются.
Это что? Рисунок. Даже на "эскиз" не натягивается, поскольку там проставляются основные размеры.

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: South от 20.09.2025 17:03:11А ничего что у него осыпается грунт во время движения? видео смотрите.

Прилипший осыпается. Вы про адгезионные свойства реголита сначала бы почитали.

• -0.09 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 20:44:37Мне свободно не дают. Догадываются.
Это что? Рисунок. Даже на "эскиз" не натягивается, поскольку там проставляются основные размеры.

Вы просто не умеете работать с такими ресурсами.

Это тоже относится к КТД - описание принципа работы, составных частей и деталей, последовательности сборки и т.д. Вы бы скачали да почитали. Там 150 МБ и 12 томов. И это только часть документации и только по F-1. Странные у вас представления о составе КТД.

• -0.04 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 20:41:37Не я отношу, а существует стройная «Единая система конструкторской документации".
См. ГОСТ 2.001 2013 "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ»

Вы читать то пытались ? Или тоже не дают ?

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 20:07:22
Признаться я так далеко не рыл (не моя тема). Однако совпадение пупырей А15 и А16 меня несколько удивили.
Вот координаты посадок Аполло

Да, тема не ваша. Не ваша от слова совсем. Рассматривать картинки без чтения и понимания текста - путь в никуда.
Вот координаты, рассчитанные в той работе

• -0.06 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: 3-я улица Калинина от 22.09.2025 22:18:06Может, но пока в предъявленном комплексе противоречий не нашли. 

А почему тогда вообще возник этот холивар? 
Кто-то не видит... Дети тоже не видят противоречий в сказках. 
А кто-то (взрослые/здравомыслящие) - видят.
Хотя, конечно, некоторые, видящие реальные противоречия впадают в раж и в запарке "видят" то чего нет - вот они и дают вам повод считать что все опровергатели - чокунутые.

А я вот вижу только реальные противоречия: 

- Замена руководителя НАСА за несколько месяцев до - противоречит сказке о том что все проблемы решались успешно. Такое согласуется только с переходом на "план Б" - в связи с нерешаемой в нужные сроки проблемы (наверняка - невозможности выдать нужную тягу).

- Нереально малое число испытательных входов в атмосферу со 2-й космической - всего один - самый-самый первый в Истории, а следующий - уже с людьми (якобы), и при этом недостижимая по сей день точность приземления - противоречит реальной практике создания сложнейших систем, критически ответственных за жизнь людей, да ещё в совершенно неизведанном деле. Мало того, НИКТО позже даже не пытался повторить амерскую технологию спуска, даже сами амеры - когда в нулевых пытались по программе Орион попробовать спуститься с недо-2-й космической - они как и все пользовали советскую Зондовскую схему - с отскоком - принципиально не могущую дать аполлоновскую точность. 
 ЭТО НЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ?!!! Да вы после такого должны краснеть и лепетать типа "да, были гении, и фортуна, и божье проведение". А если делать рыло кирпичём и заявлять "всё в порядке вещей" - это либо умышленная наглая насмешка над здравым смыслом, либо просто беспросветная техническая недалёкость.   

- утрата технологий производства двигателя F1 - противоречит ВСЕЙ Истории Технической эволюции Человечества. Никогда до и никогда после, технология не утрачивалась до ПОЛНОЙ её замены другой. В данном случае, потребность в мощных керосиновых двигателях - есть до сих пор, а самый мощный, да столь распрекрасно себя показавший - похерили. И тут у вас, наглости хватит говорить что "всё в порядке"?  

- Нереальная бодрость и координированность "возвращенцев" - противоречит ВСЕМУ что мы видели после реальных полётов.
И главное - принципам работы биологических нейросистем (да, покашто это утверждаю только я, а реальные нейробиологи просто помалкивают в тряпочку, потому что не независимы)

- Неадекватная скупость по грунту - противоречит здравому смыслу. Из темпов выдачи на исследования и отмазки "бережём для будущих поколений" следует что ближайшие 3500 лет Человечество до лунного грунта может не добраться,  что явно неадекватно.
    
Вот хотя бы такой список противоречий (а он наверняка больший) - это не "комплекс", наличием которого в пользу амеров вы тут так любите кичиться? 
Так что с этим анти-комплексом вам придётся считаться и серьёзно оправдываться. Иначе,.без разрушения этого комплекса противоречий - холивар об амерских миссиях прекратиться не может, ибо здравомыслящих людей невозможно заставить отказаться от здравомыслия.
.

• +0.14 / 10
• • 8
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: ДядяВася от 23.09.2025 20:41:37Не я отношу, а существует стройная «Единая система конструкторской документации".
См. ГОСТ 2.001 2013 "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ»

Это Российский стандарт, тем более 2013г. Если бы Вы посмотрели КД выпущенную в СССР начала 70-х годов, то вероято то же сильно бы удивились её виду и составу...
Впрочем у американцев были и есть свои стандарты оформления КД, которые  отличаются от наших, особенно в части оформления чертежей.

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: gs62 от 23.09.2025 22:17:20

- Нереально малое число испытательных входов в атмосферу со 2-й космической - всего один - самый-самый первый в Истории, а следующий - уже с людьми (якобы), ... даже сами амеры - когда в нулевых пытались по программе Орион попробовать спуститься с недо-2-й космической - они как и все пользовали советскую Зондовскую схему - с отскоком - принципиально не могущую дать аполлоновскую точность. 
 

Ордена Ленина ИНСТИТУТ ПРИКЛАДНОЙ МАТЕМАТИКИ имени М.В.Келдыша Российской академии наук
А.С. Самотохин Обзор методов управления космическими аппаратами при спуске в атмосфере

https://keldysh.ru/p…2021_5.pdf

UPD первый испытательный вход в атмосферу Орион совершил в декабре 14-г, а не в нулевых. Приводнился.

• -0.03 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: gs62 от 23.09.2025 22:17:20А я вот вижу только реальные противоречия: 

- Замена руководителя НАСА за несколько месяцев до - противоречит сказке о том что все проблемы решались успешно. 

Нет, наоборот это говорит о полной уверености в успехе миссии- официально только идеологически и расово чистые американцы должны были вписать свои имена в скрижали истории. Фон Брауну с его бэкграундом там было не место.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: asd от 23.09.2025 22:35:29Нет, наоборот это говорит о полной уверености в успехе миссии- официально только идеологически и расово чистые американцы должны были вписать свои имена в скрижали истории. Фон Брауну с его бэкграундом там было не место.

Речь не о Фон Брауне, которого уволили уже в разгар миссий, предварительно наградив и вписав в скрижали, а о директоре НАСА, который тащил всю лунную программу 7 лет.
Но за 2 месяца до А-8 - облёта Луны с людьми - вдруг заменён. Единственное реалистичное объяснение - руководить поставили чела более способного организовывать секретные мероприятия.

• +0.08 / 7
• • 5
  • 2