Гражданское оружие-оружие для граждан

779,003 5,970
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Truvor от 27.05.2015 11:02:40Тыкайте. Только пож-та с разбивкой по штатам, с описанием местного оружейного законодательства, а также с описанием методологии подсчета по каждому конкретному опросу.
В противном случае это Ваши домыслы. И с механикой подсчёта Вы не знакомы.



Других приемов кроме "иди туда не знаю куда, найди то не знаю что" у вас само собой нет?Улыбающийся

Уже побежал. Весь мир, тысячи ученых используют статистику ФБР, то что она вам не не нравиться - ваши проблемы.


Цитата: Truvor от 27.05.2015 11:02:40Ога. 
Из одного и того же объёма можно получить такой результат для руководства, что продающие подразделения некоей компании получат очень хорошую премию. А можно так, что их лишат премии нафиг и поставят перед их руководителями вопрос о не полном служебном соответствии. И все это из одного и того же массива информации.
Так что не надо мне рассказывать по поводу манипулирования данными и цифрами. Знаком.


Ну так напишите статью о "манипулировании данными и цифрами" в ФБР.Улыбающийся  А мы почитаем. Или вы только других грузить умеете?Улыбающийся


Цитата: Truvor от 27.05.2015 11:02:40UPD
Вот ссылочка на статистику ФБР за 2011 г. Погибло от оружия.12 664.

 Вот ссылочка на нашу статистику за 2011 г. Погибло от преступных посягательств 40 100, здоровью 49 400 человек причинен тяжкий вред


Много чего за годы слышал от хоплофилов, но такой бред впервые

С какого вы "знаток статистики" сравниваете число погибших от оружия в США и число погибших от преступных посягательств в России?

Давайте и в США тогда включать сбитых пьяными водителями. Или у вас отдельная статистика для стран хоплофильских и остальных?Улыбающийся[/quote]
Отредактировано: mr_ttt - 27 май 2015 16:53:10
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.01 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: sbtec2005 от 27.05.2015 11:46:53Что ж вы такой грубый. А ведь все просто. Это единственная ветка где вас всегда очень много. Больше ни одна тема вас так не интересует. Аргументация у вас очень эмоциональная, всегда с передергиваниями и очень поверхностна. То есть тема вам не очень интересна. Сарказм и оскорбления собеседников больше говорит о том что вам надо быстрее заглушить тему , а вовсе не пообщаться с оппонентами. А когда такое возможно? Да тогда , когда у человека это обязанность , а не интерес


Вы на грибы обиделись?

А что не так? Как я могу ответить на явный бред?

Кто мешает вам использовать движок форума и посмотреть на мои 2000+ постов, о чем они и где находятся перед тем как околесицу нести про единственную ветку?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №951181
Дискуссия   146 0
Цитата: http://mpopenker.livejournal.com/tag/rkba  Цитатакак приходит просветление

I guess I got the realization that the police really can’t protect you,” Dittrich said. “They can respond, and they can protect you once the get there. But [until then], you are on your own.
А всего-то и произошло. что человек, ранее бывший яростным противником оружия на руках у граждан, огреб люлей от пары наркоманов прямо в собственном доме. Полиция конечно приехала, но к тому моменту нарки уже сбежали, глава семьи был сильно избит, а его супруга подверглась сексуальному насилию.
а теперь, внезапно, в их доме завелся ствол. а может и не один
при этом лишь один из двух нападавших был в конце концов (через год после нападения!) пойман и посажен

источник

в общем, желаем чтобы до всех подобное просветление приходило до получения магических люлей, ибо таковые могут оказаться, увы, и с самыми трагическими последствиямиНепонимающий

Техас - чуть ли не единственный штат в США, который открыто публикует статистику по правонарушениям и преступлениям, совершенным обладателями лицензии на скрытое ношение оружия (Concealed Handgun License - CHL)

вот тут один человек проанализировал эту статистику за период с 1996 по 2011 годы, и пришел к интересным выводам: оказывается, владельцы CHL совершают убийства примерно в 10 раз реже, чем в среднем это делает население штата (0.7 убийств на 100 000 владельцев лицензий в год при среднем по штату 6 убийств на 100 000 населения в год за тот же период в 15 лет)

дикий запад такой дикий.

ниндзя-йокодзунам на заметку

В США до смерти избили чемпиона по боксу среди юниоров
Полиция считает. что речь идет об ограблении дома.
это к вопросу о том, насколько занятия БИ являются эффективной защитой от криминальных нападений.

и немножко контрастов из того же обама-лэнда:
- 64-летняя женщина-инвалид отбилась от наркомана, вломившегося в дом. при помощи пистолета
- 54-летний мужчина предотвратил вооруженное ограбление магазина (по ссылке есть видео)
- 18-летний техасец в уложил одного вломившегося в дом грабителя и ранил второго из папиного дробовика. Полиция считает его действия законными

а так то 1 к 40, да... знатоки my ass//
Отредактировано: Mozgun - 27 май 2015 17:24:10
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №951187
Дискуссия   154 0
Цитата: ЦитатаПроведенное обобщение аналитических материалов показывает, что гражданское оружие самообороны в целях самообороны используется чаще, чем в преступных целях. Так, только в 2008 году в Московской области МВД зафиксировано 30 случаев использования оружия ограниченного поражения в целях самообороны, каждый из которых был признан законным в рамках необходимой обороны. В Москве ежегодно таких случаев фиксируется до 500 случаев. При этом без информации о количестве убитых, с легальным оружием совершается в России порядка 220 уголовных преступлений в год, хотя значительная их часть приходится на существующие проблемы в области правоприменения ст. 37 УК РФ «Необходимая оборона». 7% вооружённых преступлений совершается с использованием легального оружия.
...
в 2011 году среди владельцев оружия в России 0,2% лиц подверглось уголовному преследованию, тогда как среди всех граждан в целом этот показатель составил 0,6%



ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту Федерального закона «О внесении изменений в статьи 3 и 13 Федерального закона «Об оружии»

за целеуказание говорим спасибо геноссе glockmeister via ru_guns

"больше будет у законопослушных граждан оружия - больше криминала!"
ещё раз - знатоки my ass...
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 27.05.2015 10:38:14Уважаемый, я буду продолжать тыкать статистикой США вне зависимости от того нравится вам это или нет. Это официальная статистика ФБР и на кого оно работает можете фантазировать сколько угодно.

Идея что в статистику применения огнестрела преступниками надо включать только убийства, а самооборонщиками также  когда преступник был ранен, убежал, арестован - чистый бред и оставлю это на ваше усмотрение.

Только скажу что преступники убивают огнестрелом каждый год примерно 10 000 человек, а самооборонщики преступников где то 250, так что вычитай, складывай соотношение 40:1 останется.



Это говорят либо люди ничего в статистике не понимающие, либо те кому она не нравится.

опубликована официальная статистика американского департамента юстиции по преступности с оружием в США за период с 1993 по 2011 годы

полный документ можно прочесть вот по этой ссылке
краткие выдержки:
* за рассмотренный период количество убийств с огнестрельным оружием упало практически в 2 раза (и это на фоне как минимум 10% роста вооруженности американского населенияУлыбающийся

* за период с 2007 по 2011 годы как минимум 235 тысяч жертв насильственных преступлений (и еще 100 тысяч жертв "имущественных" преступлений) использовали огнестрельное оружие для самозащиты. За этот же период общее "огнестрельных" убийств в стране составило около 55 тысяч.

Цыфры хорошо читаемы? 1:40? Да?
Знаток my ass//
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №951191
Дискуссия   116 0
Цитата: ЦитатаDo you support the concealed carry of firearms by civilians who have not been
convicted of a felony and/or not been deemed psychologically/medically incapable?

Yes, without question and without further restrictions 91.3% (12,968)
No, only law enforcement officers should carry firearms 4.1% (586)
Unsure/Neutral 4.5% (646)
answered question 14,200



Поддерживаете ли вы скрытое ношение оружия гражданами, не имеющими судимостей и не признанными недееспособными по психическим\медецинским показаниям?
Да, без вопросов и ограничений: 91.3%
Нет, оружие должна носить только полиция: 4.1%
Не уверен 4.5%
Всего ответили на вопрос: 14200

это из опроса, проведенного в США среди примерно 15 тысяч сотрудников полиции разных рангов и из разных штатов
ссылка на полный опрос с результатами

Это такие же точно полицейские как и у нас. Но в отличие от наших они: 1.Имеют гораздо больше степеней свободы в применении оружия 2.Живут в стране где этого оружия много у граждан.
Но почему-то вот такое мнение имеют.
В отличие от.
Может потому что "устриц пробовали" в отличие от? Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №951195
Дискуссия   134 1
И я так с давних пор в этой же теме и не получил ответа от мистера Три Тэ - почему при наличии точно таких же суровых запретительных ограничений в части оружия как и в Благословенном Нью-Йорке - в не менее благословенном (при точно таких же законах напоминаю, и сходном количестве населения) Чикаго - наблюдается несколько другая, совсем не благостная картинка?
Цитата: ЦитатаМолодежь Чикаго отметила День памяти павших: 56 перестрелок, 12 убитых


The American Thinker недоумевает: бойня среди молодежи города Чикаго обостряется с приходом лета, но крупномасштабная резня не вызывает интереса ни у правозащитников, ни у национальных СМИ.
Начиная с дня пятницы и заканчивая ранним утром вторника (долгие выходные в честь национального праздника США День памяти павших) в Чикаго произошли 56 случаев применения огнестрельного оружия, в результате чего погибли 12 человек, еще 44 получили ранения.
В СМИ нет никаких упоминаний о расовой принадлежности жертв перестрелок, но, исходя из прошлого опыта [материал ЦАП от 8 июля 2014 г.], можно с уверенностью утверждать, что жертвами преимущественно оказались жители черных кварталов Чикаго.
Зло творится в Чикаго, управляемом демократами в течение жизни вот уже двух поколений [выходцы из Демократической партии занимают кресло мэра Чикаго без перерыва с 1931 г.], в большем масштабе зло творится по всей Америке среди молодых чернокожих мужчин, главным образом, выросших в неполноценных семьях. Гнев этих мужчин может быть исправлен только при помощи культуры и усилий общества, но этого не происходит - политики не проявляют к этому интереса и используют их в своих интересах.
источник:
http://www.americanthinker.com/blog/2015/05/56_shot_12_dead_in_chicagos_memorial_day_weekend.html

Какой кошмар!! Они что - (ну вот эти бандиты) - не соблюдают законы!!!! Шокированный
Веселый

Беда в том что для более-менее внятного понимания вот таких парадоксов надобно напряч разум, и неплохо бы иметь некий жизненный опыт..
Так что парадокс есть - ответа пока нет, *ухмыляясь в усы* вэрно я панымаю мыстэр Тры Тэ? Улыбающийся
Отредактировано: Mozgun - 27 май 2015 17:46:08
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Truvor
 
russia
Подстолье
44 года
Слушатель
Карма: +13.95
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 863
Читатели: 0
Цитата: Paul от 27.05.2015 14:15:55Первое - ВСЕГДА обращайся с оружием так, как будто оно заряжено и готово к стрельбе.. Из этого - вытекает и всё остальное по ТБ.

Это да, но тут уже обсуждали перекосы во вбивании ТБ.
Видимо мы столкнулись с одним из наглядных примеров. Думаю, основное, что надо отрабатывать - умение анализировать ситуацию и оценивать уровень угрозы. И тренировать не быстрое выхватывание, снятие с предохранителя и досылания. А навык, при котором заряженное и готовое к стрельбе оружие будет в руках в тот момент, когда потребуется отразить нападение.
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors (Дрожь земли)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Truvor
 
russia
Подстолье
44 года
Слушатель
Карма: +13.95
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 863
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 27.05.2015 14:45:50Много чего за годы слышал от хоплофилов, но такой бред впервые

С какого вы "знаток статистики" сравниваете число погибших от оружия в США и число погибших от преступных посягательств в России?

Давайте и в США тогда включать сбитых пьяными водителями. Или у вас отдельная статистика для стран хоплофильских и остальных?Улыбающийся

Я специально дал эти цифры и ожидал от Вас такой бурной реакции.
Вы же не будете утверждать, что гибель от оружия это не гибель от преступных посягательств
А теперь сравните уровень гибели от преступных посягательств в США и России и приплюсуйте к ним еще получивших тяжкий вред здоровью. 
Думаю, такая еретическая мысль, что наличие КНО снизит кол-во погибших и получивших тяжкий вред здоровью Вам в голову не придет. От слова "совсем".
Отредактировано: Truvor - 28 май 2015 13:35:29
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors (Дрожь земли)
  • +0.02 / 2
  • АУ
sbtec2005
 
Слушатель
Карма: +5.33
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 27.05.2015 15:12:10Вы на грибы обиделись?

А что не так? Как я могу ответить на явный бред?

Кто мешает вам использовать движок форума и посмотреть на мои 2000+ постов, о чем они и где находятся перед тем как околесицу нести про единственную ветку?

Ну вот. Я же говорю, кроме оскорблений от вас ничего не дождешься. Вы даже столь простейший пост правильно прочитать не можете. 
Вообще, знаете , противникам короткоствола, от вашей титанической борьбы только вред один. Вы ведь ни на что возразить не можете. Только негодуете. Скажите  пожалуйста. Вот собрались здесь люди, которым эта тема интересна и они ее обсуждают. Чего вы так возмущены? В чем причина столь мощного раздражения? Если вам неинтересно - ну, уйдите отсюда. Если интересно - так ведите себя прилично и все с вами с удовольствием пообщаются. Забить кого то эмоциями здесь не получится, это ведь не молодежный форум. Здесь средний возраст ( по голосовалке) в районе 40 лет. Наездами здесь никого не одолеть и в банальный срач не сорвать. Уймитесь уже, поговорим как культурные люди
  • +0.04 / 4
  • АУ
sbtec2005
 
Слушатель
Карма: +5.33
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 188
Читатели: 0
Тред №951482
Дискуссия   289 4
Общался сегодня с инструктором по практической стрельбе по поводу необходимого настрела, чтобы прогресс пошел. По его мнению оптимально 2 раза в неделю по 100 выстрелов. А потом посмотрел в инете нормативы для наших полицейских  - 4 выстрела в месяц, 32 в год! Это правда или нет? Ведь они с таким настрелом оружием пользоваться нифига не умеют. Хорошо им нельзя оружием пользоваться в людных местах , они же левый народ перестреляют.
Я охотник со 20 летним стажем , и понимание того что такое настрел и как он влияет на владение оружием представление имею. 
Отредактировано: sbtec2005 - 28 май 2015 17:24:13
  • +0.01 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: sbtec2005 от 28.05.2015 09:43:18Общался сегодня с инструктором по практической стрельбе по поводу необходимого настрела, чтобы прогресс пошел. По его мнению оптимально 2 раза в неделю по 100 выстрелов. А потом посмотрел в инете нормативы для наших полицейских  - 4 выстрела в месяц, 32 в год! Это правда или нет? Ведь они с таким настрелом оружием пользоваться нифига не умеют. Хорошо им нельзя оружием пользоваться в людных местах , они же левый народ перестреляют.
Я охотник со 20 летним стажем , и понимание того что такое настрел и как он влияет на владение оружием представление имею.

Я тут где-то в этой теме, ранее приводил статистику нашего МВД в части квалификации наших "специально обученных профессионалов"(тм). Картина там весьма гм, печальная была..
Я заранее оговорюсь - я уважаю труд милиции, там есть несомненно высококвалифицированные профессионалы, и я даже ст аковыми знаком лично, но тем не менее - статистическая картинка кислая.
Искать повторно лень, навскидку по памяти: основная масса применения огнестрела СП - защита себя любимого. Меньшая часть - при задержаниях итд. Совсем малая часть - защита граждан.
При этом количество случайно подстреленных посторонних - прилично выше подстреленных бандюков.
И самое несмешное - количество несчастных случаев при обращении с оружием - оно блин выше прилично чем у охотников и прочих вооруженных граждан.
Есть желание - лопатьте тему эту, или у Попенкера ЖЖ (я оттуда брал, там прямо сканы документов были с сайта МВД).
Вот такая панимашь заковыка!(с)
ЗЫ: с другой стороны, для оьъективности надо добавить - в США картинка не намного лучше.. при том что они всё таки посвящают тренировкам гораздо больше времени и средств - тем не менее стреляют "когда горячо" крайне криво, непричастных тоже валят только впуть..
Крайний скандальный случай в памяти зацепился - так любимый мистером Три Тэ Нью-Йорк, какойто перец застрелил на почве ненависти (его уволили) свою бывшую начальницу, и попытался скрыться. Его стали "останавливать" два патрульных копа.
Блин, цирк на конной тяге - они убили 9 (девять) совершенно посторонних людей пытаясь застрелить этого перца! И в оконцовке тот сам себе пулю пустил в сердце! И млять криво засадил и его один из копов походу добил!! Там угар был, трэш ад и содомия...потому и запомнилось видимо..
Отредактировано: Mozgun - 28 май 2015 18:24:25
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №951790
Дискуссия   101 0
[quote=Цитата   В Новосибирской области задержан подозреваемый в совершении убийства Антона Кривошеева. Как сообщается, им оказался сотрудник автосервиса, который выполнял ремонт личного автомобиля потерпевшего. Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/94277]По данным следствия, мотивом преступления стал конфликт, возникший в связи с ремонтом автомобиля спортсмена. В Кривошеева было совершено пять выстрелов из огнестрельного оружия.


Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/94277[/quote]


Ну вот, не знаю насколько крутым бандитом был сей работник автосервиса, чиня чужие авто - тем не менее чемпиону мира его каратэ не помогло..
Я так подозреваю - чемпион высказал некие претензии в некоей форме, пусть даже и обоснованные - но работник знал народную поговорку о каратэ и ТТ.
Не сочтите за цинизм..
Отредактировано: Mozgun - 28 май 2015 21:52:07
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 27.05.2015 15:32:16опубликована официальная статистика американского департамента юстиции по преступности с оружием в США за период с 1993 по 2011 годы

полный документ можно прочесть вот по этой ссылке
краткие выдержки:
* за рассмотренный период количество убийств с огнестрельным оружием упало практически в 2 раза (и это на фоне как минимум 10% роста вооруженности американского населенияУлыбающийся

* за период с 2007 по 2011 годы как минимум 235 тысяч жертв насильственных преступлений (и еще 100 тысяч жертв "имущественных" преступлений) использовали огнестрельное оружие для самозащиты. За этот же период общее "огнестрельных" убийств в стране составило около 55 тысяч.

Цыфры хорошо читаемы? 1:40? Да?
Знаток my ass//


Думал, думал, отвечать или махнуть рукой, толку никакого, слушают только те кто имеет уши.Улыбающийся Господин любитель "my ass"Улыбающийся

Но попробую.

Каким образом вы сравниваете "убийства" и "использование"?Улыбающийся Людям одинаково?Улыбающийся

Каким образом вы сравниваете четко зарегистрированную и проверяемую полицейскую статистику убийств и данные непонятно каких "опросов", "исследований" которые каждый раз разные в зависимости от целей "исследователей"?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 27.05.2015 15:41:10И я так с давних пор в этой же теме и не получил ответа от мистера Три Тэ - почему при наличии точно таких же суровых запретительных ограничений в части оружия как и в Благословенном Нью-Йорке - в не менее благословенном (при точно таких же законах напоминаю, и сходном количестве населения) Чикаго - наблюдается несколько другая, совсем не благостная картинка?


Я вам отвечу немедленно, после вашего ответа почему в Луизиане с разрешенным ношением убийств на душу в 8 раз больше чем в Айове тоже с разрешенным ношением.Улыбающийся

http://www.disasterc…tates.html


Так уж сложно понять что причин преступности полно? Что уровень преступности также связан с эффективностью работы полиции?
Отредактировано: mr_ttt - 29 май 2015 02:09:19
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 28.05.2015 16:18:28При этом количество случайно подстреленных посторонних - прилично выше подстреленных бандюков.



Ссылок нет и не будет. Да и зачем они правда?Улыбающийся

Цитата: Mozgun от 28.05.2015 16:18:28
И самое несмешное - количество несчастных случаев при обращении с оружием - оно блин выше прилично чем у охотников и прочих вооруженных граждан.


Опять ссылок нет. Но в принципе возможно. Полицейский ходит с пистолетом каждый день. Стреляет достаточно регулярно. Причем даже девицы. Историй наслышан. Как то скрыть несчастный случай невозможно. Из огромной массы номинально охотников регулярно стреляют меньшинство.

Так что возможно.

Но роликов про гражданских "идиотов с оружием" в ютюбе немеряно. Волосы дыбом встают как таким людям в Америке доверяют оружие.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 28.05.2015 23:59:02Думал, думал, отвечать или махнуть рукой, толку никакого, слушают только те кто имеет уши.Улыбающийся Господин любитель "my ass"Улыбающийся

Но попробую.

Каким образом вы сравниваете "убийства" и "использование"?Улыбающийся Людям одинаково?Улыбающийся

Каким образом вы сравниваете четко зарегистрированную и проверяемую полицейскую статистику убийств и данные непонятно каких "опросов", "исследований" которые каждый раз разные в зависимости от целей "исследователей"?

Для того чтобы начинать понимать вопрос надобно использовать глаза, уметь читать, и начинать читать то что Вам пишут. Улыбающийся

Цитата: ЦитатаТолько скажу что преступники убивают огнестрелом каждый год примерно 10 000 человек, а самооборонщики преступников где то 250, так что вычитай, складывай соотношение 40:1 останется.

Ваши слова?
Вы понимаете что если 235 000 (+100000) использовали оружие для самозащиты а общее количество убитых 55 000 то никак Ваши цифры не получаются? Независимо сколько там в количестве убитых "кошерных" и сколько "трефных" трупов?
 Улыбающийся
И называть прилюдно сводный анализ ажно министерства юстиции США -

Цитата: Цитатаданные непонятно каких "опросов", "исследований" которые каждый раз разные в зависимости от целей "исследователей"

оно да, внушаеть.. верной дорогой идёте. Так Вас начнут пристальнее рассматривать все заинтересованные вопросом.. двигайте далее такими путями, не забывая нас тут крыть демагогами.. Веселый
Отредактировано: Mozgun - 29 май 2015 14:59:20
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №952039
Дискуссия   124 0
Вооруженность и убийства. Статистический анализ ООНовских данных.

Оригинал взят у nicolas83 в Вооруженность и убийства. Статистический анализ ООНовских данных.
Уважаемый velvik45 наглядно представил в графической форме данные статистики UNODC (UN Office on Drug and Crime), которые ясно показали меньший уровень убийств в более вооруженных странах. (полностью его статья тут: http://velvik45.livejournal.com/17816.html?view=13464#t13464)

Я, в свою очередь, слегка дополнил диаграмму, включив  в нее убийства, совершенные огнестрелом.


Из графика видно, что, во-первых, с уменьшением количества легального оружия увеличивается как общий уровень убийств, так и (парадоксально) количество убийств огнестрельным оружием. На мой взгляд, парадокса нет – эти огнестрельные убийства совершаются НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием, которое невозможно учесть, и которому нет противодействия в виде ЛЕГАЛЬНОГО оружия. А некоторое снижение огнестрельных убийств в самой невооруженной группе (меньше 10 стволов на 100 человек) неплохо компенсируется неогнестрельными инструментами для отправки ближних в мир иной.
Ценное замечание ув. velvik45 : большинство убийств в группе >30 стволов на 100 человек населения совершаются НЕ огнестрельным оружием.
Развивая тему, я решил провести статистический (корреляционный) анализ тех же данных (с помощью стат.программы GraphPad Prism) и посмотреть, является ли показанная наглядная закономерность статистически достоверной (по критериям современной науки).
Бесспорно, наличие оружия у населения – лишь один из многих факторов, влияющих на уровень преступности, и сложными видами стат. Анализа много лет занимаются профессионалы (и не всегда с однозначным результатом).
Целью же моего простого анализа была попытка проанализировать влияние на уровень убийств только одного фактора – количества легального оружия.
Проанализированы данные 186 стран, представленных в отчете UNODC  http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Globa_study_on_homicide_2011_web.pdf
Результат анализа представлен на графике.

Отрицательный коэффициент Пирсона (Pearson r) означает, что имеется ОБРАТНАЯ зависимость количества убийств от количества оружия (Больше оружия – меньше убийств, и наоборот).


P-value – значение P показывает СТЕПЕНЬ ДОСТОВЕРНОСТИ выявленной связи. По современным научным понятиям, при значении P менее 0.05 зависимость считается достоверной. Здесь имеем  P=0,0014, что говорит о ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ ДОСТОВЕРНОСТИ.

Итак, говоря простым языком, по данным ООН, имеется СТАТИСТИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНАЯ ОБРАТНАЯ зависимость уровня убийств от количества ЛЕГАЛЬНОГО оружия (даже без учета всех остальных факторов). Один из любимых тезисов хоплофобов о том, что якобы "неизбежно при вооружении населения вооружатся и бандиты", таким образом, полное фуфло не имеет под собой оснований.

Больше легального оружия – меньше убийств.
взято в ЖЖ Попенкера.
Отредактировано: Mozgun - 29 май 2015 14:57:19
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mr_ttt от 29.05.2015 00:20:14Ссылок нет и не будет. Да и зачем они правда?Улыбающийся



Опять ссылок нет. Но в принципе возможно. Полицейский ходит с пистолетом каждый день. Стреляет достаточно регулярно. Причем даже девицы. Историй наслышан. Как то скрыть несчастный случай невозможно. Из огромной массы номинально охотников регулярно стреляют меньшинство.

==

Это ровно те же самые данные которые Вы лично тут в этой теме читали около года назад.. Веселый меня просто ломает ещё тут рыть взад-назад все посты, а быстро поиском не находится..
Ссылки Вам? Ну держите -
https://market.yandex.ru/product/1171483
Огневая подготовка в органах внутренних дел. Учебно-методическое пособие - 2 изд.

  • ISBN: 5-8006-0049-X 978-5-8006-0049-0

  • Автор: Щипин А.И., Ковшов Н.В., Шестопалова Е.В.

  • Издательство: Щит-М, Московский университет МВД России

  • Год издания: 2006



Несколько цитат:

Цитата: Цитата..Наиболее часто (более чем в 50% случаев) оружие применяется сотрудниками органов МВД в целях отражения нападения на них и пресечения попытки завладения оружием сотрудника


В целях задержания лица при совершении им тяжкого преступления и пытающегося скрыться или оказывающего вооруженно сопротивление сотрудники МВД применяли оружие в 14-18% случаев

Для защиты граждан от нападения, опасного для жизни или здоровья, оружие применялось сотрудниками МВД в среднем в 5% случаев

При этом доля неправомерного применения оружия достаточно мала и составляет 1 - 2.5% от общего количества

За период с января 1996 по декабрь 2000 года в результате неумелого применения оружия сотруднками МВД пострадало 357 граждан, случайно находившихся на месте происшествия

За тот же период из-за неосторожного обращения с оружием сотрудников МВД пострадало 1135 человек, при этом погибло: граждан 114, сотрудников МВД 136. Ранения различной тяжести получили 281 гражданский и 604 сотрудника МВД

По условиям стрельбы при применении оружия:
Наиболее часто оружие применяется на дальности менее 10 метров (62.5% случаев). На дальности более 20 метров оружие применяется в 14% случаев

Стрельба в основном ведется из положения стоя

В основном огневой контакт происходит в городских условиях, на улице (81% случаев), значительно реже в помещении (11%) или лесо-парковой зоне (7%)



Покупайте, изучайте.
Возможно начнёте хоть как то разбираться в вопросе. Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №952062
Дискуссия   332 57
По убийству чемпиона мира по каратэ в Новосибирске в ТВ рассказали:
ему в автосервисе на его Порше-Кайене плохо покрасили бампер. Он приехал и начал бить покрасчика. Я в жизни не поверю что покрасчик сам на драку нарывался, хоть что мне говорите - быковать на чемпиона мира по мордобою будучи блин покрасчиком машин - это из области фантастики..
А вот наоборот - да запросто.
В процессе "воспитания" я так подозреваю у покрасчика терпение кончилось и он достал ствол. 5 пуль в тушку - и каратэ не помогло..теперь одного понесут шестеро а второго будут судить 12.
Аминь.
Отредактировано: Mozgun - 29 май 2015 15:11:30
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.06 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3