Реформа МВД.

Цитата: MonteCristo от 12.03.2010 22:01:42
Именно поэтому остальная часть милиции должна занять для себя четкую позицию - с кем они с народом или с зарвавшимися сослуживцами.

Это кто у нас народ?

При задержании подозреваемых в Москве погиб милиционер

Один сотрудник правоохранительных органов погиб и еще один получил ранения во время задержания предполагаемых преступников в районе Кунцево на западе Москвы. Об этом в ночь на субботу сообщает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на дежурного офицера Управления информации и общественных связей столичного ГУВД Анатолия Ластовецкого.

Группа немедленного реагирования ОВД "Кунцевский" преследовала "БМВ", когда около 0:20 субботы в районе дома 10 по Полоцкой улице по ним открыли огонь. По информации РИА Новости, милиционеры пытались задержать так называемых "борсеточников", специализирующихся на краже сумок из автомобилей.

Иномарка скрылась. Как уточняет агентство "Интерфакс", речь идет о "БМВ" 7-й серии черного цвета. Для ее поиска в Москве объявлен план "Перехват".

Напомним, операция по задержанию борсеточников привела к громкому скандалу на минувшей неделе. Как стало известно СМИ, в "Ауди", ради которой на МКАД выстроили "живой щит" из частных автомобилей, находились подозреваемые в кражах, уходившие от преследования не сумевших их задержать милиционеров.

P.S. Это от них всегда воспринимается как должное.

Цитата: ol_shadow1 от 09.03.2010 20:00:18
Вот что надо иметь в голове вместо мозга, чтобы ставить машины на проезжей части ВМЕСТЕ С ЛЮДЬМИ?

Вы сами-то по МКАД ездили и можете предложить на 5..6 полосной магистрали иной способ остановить скрывающийся автомобиль кроме создания пробки? Высадить при этом из всех машин людей банально не успеть. Все время дня по МКАД идет сплошной поток, более редко машины начинают идти только под утро, но и то весьма относительно... Ни какие шипованные ленты на МКАД-е не применить по определения - с одной стороны их просто не проложить в сплошном потоке, с другой - они столько машин наловят что мало не покажется...

Предлагаете вообще не останавливать скрывающиеся машины? В том числе и те на которых смываются сбившие вашего родного человека? А ведь до этого вполне может дойти если продолжать в том же духе - милиция просто начнет отворачиваться...

Цитата: starik от 11.03.2010 09:50:29
На них всегда и везде делают ставку. Юношеский максимализм, при отсутствии жизненного опыта и осторожности, не только во Франции де Голя свергал, а использовался повсеместно и не всегда во благо обществ и государств, такое  бывало  только тогда, когда власть слабеет или ей это самой на руку.

Не только молодые. К этому еще примешивается все еще неоконченная война 888 - просто с полей она переместилась в интернет. Грузины в меньшей, а бандеровцы в большей степени все же знают русский язык и работают на российских сайтах, щедро снабжая комментарии к новостям и форумы, открывая свои сайты в домене ru. Анонимность интернета вполне позволяет выдавать себя за гражданина опускаемой страны...

Цитата: Scorp от 13.03.2010 03:23:47
При задержании подозреваемых в Москве погиб милиционер

На месте расстрела милиционеров найден паспорт уроженца Дагестана - http://top.rbc.ru/so…9498.shtml
Водитель дал документы миллиционеру? И сразу началась атака?

Цитата: AndrF от 13.03.2010 10:22:10
Вы сами-то по МКАД ездили и можете предложить на 5..6 полосной магистрали иной способ остановить скрывающийся автомобиль кроме создания пробки? Высадить при этом из всех машин людей банально не успеть.

Ездил и езжу. НО. Нигде, ни в одном законе милиционерам не дается права подставлять вместо себя вполне штатских граждан. Даже по их внутренним наставлениям для создания заграждения можно применять только дорожную и служебную технику, а никак не частный транспорт с сидящими внутри людьми. В Белоруссии по два года таким же деятелям, вольно трактующим законы, впаяли - мало, я считаю. Закон - он, конечно, дура, но он закон. И должен быть для всех, а не только для не имеющих хитрой краснокожей ксивы.

С духом свободы в сердце и распечаткой конституции в бардачке.

Феерические ...олбо@бы, оказывается, проживают не только во внутримкадьи, но и за ним, в частности, в Рязани.
 
 Парня остановила ГАИ, попросила предъявить документы на машину. Парень в ответ начал требовать, чтоб ему показали розыскную ориентировку и размахивать какой-то машинописной конституцией абриджед. Остервенелые стоянием на морозе и пустопорожней болтовней,  гаишники парня-аки вытащили за ноги и если верить описанию последствий - настучали по тыкве.

   Могу сказать только одно - в странах свободной демократии он получил бы в торец уже на втором абзаце, а на третьем - и схлопотал тайзером, от которого не факт что выжил бы.

 Удивительно все-таки сращивание правозащитной ментальности с интонациями приблатненного "с раёну". Возит с собой на сиденьи рядом нож и с пеной у рта по-анписанному отстаивает свои права.
Не иначе литвинович обчитался.
О интернет, что ты делаешь с людьми...

ЗЫ. Субьект оказался еще и настолько ...удаком, что выложил свой позор в сеть подзаголовком "беспредел в рязани"...

А имхо - это типичнейшая разруха в голове.

Цитата: starik от 15.03.2010 06:27:32
 Парня остановила ГАИ, попросила предъявить документы на машину. Парень в ответ начал требовать, чтоб ему показали розыскную ориентировку и размахивать какой-то машинописной конституцией абриджед. Остервенелые стоянием на морозе и пустопорожней болтовней,  гаишники парня-аки вытащили за ноги и если верить описанию последствий - настучали по тыкве.

Не должны они стервенеть, таскать за ноги и по тыкве бить, даже если гражданин трижды не прав, именно этим стражи правопорядка от братвы отличаются.

P.S. А к Конституции нужно все таки поуважительнее относиться.

Цитата: MonteCristo от 15.03.2010 06:56:56
Не должны они стервенеть, таскать за ноги и по тыкве бить, даже если гражданин трижды не прав, именно этим стражи правопорядка от братвы отличаются.
P.S. А к Конституции нужно все таки поуважительнее относиться.

О чем и речь... Перечитав дискуссию, можно заметить, что защитники МВД здесь фактически ратуют не за соблюдение милиционерами собственной же законности, а за признание МВД какой-то "главбратвой".
Возвращаясь к посту Старика: парень стал требовать ориентировку и размахивать какой-то там конституцией, т.е. повел себя не по понятиям (не так, как братаны в погонах понимали возможное поведение для него). Вот так все и вышло.
И вся аргументация оттуда - субъект выложил свой позор и т.д.
Ни попытки даже проанализировать, насколько требования сотрудников МВД были законны (а, кстати, вполне таковыми могли быть).
Т.е. у самого Старика интонации приблатненного "с раёну", а другого за это жучить пытается... Смех просто.
Хотя парнишка, конечно, с самого начала "общения" шел на обострение - действительно, феерический придурок. Однако чего там гайцы в рапортах понаписали - он им и ножом угрожал, и т.д.
Но с графом соглашусь - в том и отличие милиционера от братвы, что стервенеть, таскать за ноги и "по тыкве" быть, даже если там вот такой баклан прилетел - не должен. и все тут.
Вроде как МВД для граждан существует, а не граждане для МВД - а, Старик? что скажете?

Цитата: Николаич от 15.03.2010 07:26:47
Вроде как МВД для граждан существует, а не граждане для МВД - а, Старик? что скажете?

Ты чо! Это ж не па панятиям, када лохи штатские на реальных пацанов с ксивами наехать пытаются!  

Цитата: ol_shadow1 от 15.03.2010 08:37:02
Ты чо! Это ж не па панятиям, када лохи штатские на реальных пацанов с ксивами наехать пытаются!  

А я о том же... И ваще, че эти терпилы, лохи педальные на главпацанство батон крошат... Для таких разводка давно готова - "не будет нас, будет братва". Классическая схема - "хороший пацан, плохой пацан"  :)

Кстати, вот что прочитал в "Комсомолке":
http://chel.kp.ru/daily/24455.5/618358/
Интервью адвоката Евсюкова. Вот ЭТО просто фраза года:

Денис - сильный в психологическом плане человек. Все мозги может вынуть, если захочет. Ему по службе задержанных не надо было избивать - он способен так поговорить, что ему во всем сознаются и заплачут. Очень жесткий.

Супер. И это адвокат....

Цитата: Николаич от 15.03.2010 07:26:47
О чем и речь... Перечитав дискуссию, можно заметить, что защитники МВД здесь фактически ратуют не за соблюдение милиционерами собственной же законности, а за признание МВД какой-то "главбратвой".
Возвращаясь к посту Старика: парень стал требовать ориентировку и размахивать какой-то там конституцией, т.е. повел себя не по понятиям (не так, как братаны в погонах понимали возможное поведение для него). Вот так все и вышло.
И вся аргументация оттуда - субъект выложил свой позор и т.д.
Ни попытки даже проанализировать, насколько требования сотрудников МВД были законны (а, кстати, вполне таковыми могли быть).
Т.е. у самого Старика интонации приблатненного "с раёну", а другого за это жучить пытается... Смех просто.
Хотя парнишка, конечно, с самого начала "общения" шел на обострение - действительно, феерический придурок. Однако чего там гайцы в рапортах понаписали - он им и ножом угрожал, и т.д.
Но с графом соглашусь - в том и отличие милиционера от братвы, что стервенеть, таскать за ноги и "по тыкве" быть, даже если там вот такой баклан прилетел - не должен. и все тут.
Вроде как МВД для граждан существует, а не граждане для МВД - а, Старик? что скажете?

ГраждАне всякие бывают, поэтому  МВД существует, для поддержания порядка  на вверенной территории. МВД это не дворовая собачка, которой любой прохожий крикнет "брысь", она  хвост поджала и в будку. Не надо путайть кое-что, с кое чем.

Цитата: starik от 15.03.2010 10:43:37
ГраждАне всякие бывают, поэтому  МВД существует, для поддержания порядка  на вверенной территории. МВД это не дворовая собачка, которой любой прохожий крикнет "брысь", она  хвост поджала и в будку. Не надо путайть кое-что, с кое чем.  

Вообще-то "брысь" для МВД всегда строго от одной категории исходит - от "слуг народных". И ведь жмутся в будку, хвост поджав, вот ведь дела.  :(
Вот и получается "пацанская" модель поведения - лохов стрижем, типа "держим шишку на раёне", но сказал пахан - "ша", и усе...
Аль не так?

Цитата: Николаич от 15.03.2010 10:56:21
Вообще-то "брысь" для МВД всегда строго от одной категории исходит - от "слуг народных". И ведь жмутся в будку, хвост поджав, вот ведь дела.  :(
Вот и получается "пацанская" модель поведения - лохов стрижем, типа "держим шишку на раёне", но сказал пахан - "ша", и усе...
Аль не так?

Нет не так.Это не только у МВД, но и везде. На властную "Брысь" реагирует все. А как же иначе. Иначе, это уже не власть. Наверно, Вы такой наивный, что только за МВД такие вещи замечаете.

Мечтательно и желаемо некоторым, пожить при отсутствии власти и МВД, интересно посмотреть на данный эксперементальный суицид со стороны.

К вопросу: милиция для граждан или граждане для милиции

Граждане оказывается разные бывают, если милиционер будет озадачиваться этими вопросами, а не уставом, может сделать своих детей сиротами, которых, я уверен, что граждане утверждающие, что милиция должна быть на побегушках у них, кормить сирот не будет.
 
 По данным источника газеты «Коммерсантъ» в правоохранительных органах, есть еще одна, неподтвержденная версия произошедшего: патрульные остановили на улице мужчину и попросили предъявить документы, а затем стали досматривать его. В кармане у мужчины обнаружили нож, а при попытке задержания тот стал сопротивляться. В этот момент внимание патрульных, видимо, отвлекла остановившаяся машина, злоумышленник в это время достал спрятанный в одежде пистолет и открыл огонь.

Между тем начальник столичного ГУВД Владимир Колокольцев заявил в понедельник, что поиск преступников ведут лучшие сотрудники московской милиции.

«Найдем и накажем по полной программе!» – выразил уверенность Колокольцев.

Он заявил, что в городе и других регионах проводится весь необходимый комплекс оперативно-розыскных мероприятий. «К раскрытию этого преступления подключены лучшие сыщики. Найти убийц – дело чести для нас», – заявил Колокольцев, слова которого приводит «Интерфакс».

Цитата: starik от 15.03.2010 11:45:40
Нет не так.Это не только у МВД, но и везде. На властную "Брысь" реагирует все. А как же иначе. Иначе, это уже не власть. Наверно, Вы такой наивный, что только за МВД такие вещи замечаете.

Не надо путать жизнь по понятиям и жизнь по законам. В Германии дорожные полицаи даже министра внутренних дел за превышение штрафуют, а не задницу ему языком полируют.

Цитата: ol_shadow1 от 15.03.2010 17:53:31
Не надо путать жизнь по понятиям и жизнь по законам. В Германии дорожные полицаи даже министра внутренних дел за превышение штрафуют, а не задницу ему языком полируют.

вы это сами видели? Хотя я не думаю. что германский министр МВД скорость мог превысить, менталитет у них  другой, поэтому и войну нам проиграли. Кстати говорят, что аборигены съели Кука, может нам последовать этому примеру и начать есть министров МВД. Разговор идёт о России, а что у кого и кто там штрафует, это их внутреннее дело. Любимое занятие либералов приводить примеры из жизни западных передовых стран, тогда уж расскажите, как соседи немцы стучат друг на друга полицейским, может лучше эту позицию прививать будем у себя, чтобы оказаться в цивилизации.
Да и милиции будет полегче.

Цитата: starik от 15.03.2010 11:45:40
К вопросу: милиция для граждан или граждане для милиции

Граждане оказывается разные бывают, если милиционер будет озадачиваться этими вопросами, а не уставом, может сделать своих детей сиротами, которых, я уверен, что граждане утверждающие, что милиция должна быть на побегушках у них, кормить сирот не будет.
 

Милиция должна быть не на побегушках, а СЛУЖИТЬ обществу, т.е. тем самым гражданам, которые ее за счет уплаты налогов содержат, и даже если что-то с миллиционером случится, то общество, т.е. опять таки те же граждане - будет содержать его детей.

"Минувшей ночью в 02.00 в деревне Тучково Московской области оперативники уголовного розыска Западного округа и МУРа задержали предполагаемого убийцу милиционера Дениса Климовича", - сказал он.
Фото Якуба Картакаева, уроженца Дагестана, подозреваемого в убийстве милиционера в Москве.
По словам Бирюкова, задержать Якуба Картакаева удалось благодаря тому, что оперативники днем ранее установили квартиру, где он проживал. Задержать подозреваемого помог его отец, добавил собеседник агентства.
http://rian.ru/incid…17624.html

Цитата: MonteCristo от 15.03.2010 22:46:12
Милиция должна быть не на побегушках, а СЛУЖИТЬ обществу, т.е. тем самым гражданам, которые ее за счет уплаты налогов содержат, и даже если что-то с миллиционером случится, то общество, т.е. опять таки те же граждане - будет содержать его детей.

Глупости.  Объясняю почему.

   Милиция предназначена,   соблюдая УПК, закон о МИЛИЦИИ, Устав и другие ведомственные документы в коих закреплены  права и их обязанности, выполнять свои обязанности, кои там и указаны. Служить же Милиция обязана государству в рамках своих прав и обязанностей,  которые закреплены в документах  перечисленных ранее. Служить обществу, это понятие настолько растяжимое, насколько хватит фантазий у представителей различных слоёв общества, от общества любителей пива до общества тайных наркоманов. Общество имеет в себе различные течения, группы и группировки. Поэтому лозунг служить, да ещё написанный большими буквами, обществу, не более как глупейший, вреднейший и разрушительнейший для любой структуры и не только МВД,  данный лозунг применителен только к правозащитникам, вот их обязанность СЛУЖИТЬ обществу, а не тем лицам, которые им гранты платят. Все государственные структуры завязаны на государство, которое при помощи их осуществляет защиту и развитие общества, которое само создалось и создавало данное государство. Государство, есть общежитие людей, которые отдали некие свои права сему образованию, делегировав государству осуществлять свою защиту и развитие, и приняв, кстати,  обязанность, принимать непосредственное участие в защите государства, которое и создавалось при их участии.
Защиту и развитие народа, государство осуществляет через структуры в том числе и МВД. Так вот, если общество начнет  рулить процессами в этих структурах минуя государство, то наступит вселенский бардак. Это аксиома.
    Так что, господа общественники работайте с исполнительной и законодательной властью, вы её выбрали, тем самым приняли на себя их программу,  а они далее по цепочке.  А не усугубляйте и так сложное положение во властных структурах.
   Наше положение, я имею виду состояние российской власти,  резко осложняется тем, что множественный и всеохватывающий (”системный”) кризис России наложился на лавинообразный процесс отказов и уродливых трансформаций всех институтов Запада, к которому изо всех сил пытается прилепиться российская власть. Более того, погружаясь в “свой” хаос, Запад стал широко использовать новое, очень опасное средство господства над периферией — создание в ней специально сконструированного, контролируемого хаоса. Не становитесь активными пропагандистами и создателями разрушительного хаоса. Не пилите сук, на котором сидите не только вы, но и ваши знакомые.