Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: zavbor
Второе чтение было осенью, сразу после передачи Думе и президенту 141 000 подписей. Третье, окончательное запланировали на весну в связи с возмущениями, потом под закон Димы Яковлева 15 февраля пытались протащить. Но тут съезд...

Но не расслабляемся.

пока только первое чтение прошел. однозначно

надеюсь до второго-третьего-совета федерации-президента именно эти фз не дойдут.

Цитата: Юлианочка от 16.03.2013 02:03:58
Какой-то театр абсурда... Но это так, к слову...
 "Регламент межведомственного взаимодействия по выявлению семейного неблагополучия, организация работы с семьями, находящимися в социально-опасном положении (трудной жизненной ситуации) Введен в действие с 01.01.2011 г.

http://www.obambino.ru/?page_id=893
Кто-то сомневался, что уже всё практически готово для полномасштабного  развёртывания "рынка социальных услуг"?
1. Сопровождение семей (детей) осуществляется в виде предоставления следующих социальных услуг:
1.1. Социально-экономических.
1.2. Социально-медицинских.
1.3. Социально-психологических.
1.4. Социально-педагогических, в т.ч. услуги социально -    педагогического патронажа.
1.5. Социально-бытовых.
1.6. Культурно – досуговых.
1.7. Оказание социально-правовой помощи.
1.8. Консультирование.
1.9. Социальная реабилитация.
1.10. Иные услуги социальной помощи.
Они даже под кровать залезут.

очень интересная информация. спасибо!

Внимательно прочитал. видимо это инструкции пилотного проекта юю в Москве и Московской области.

очень сильно перекликается с законом о патронате.
расписан контроль, осуществление проверок семей, порядок отобрания детей и постановки на соц патронат. какая либо другая помощь семье не указана.

Цитата
6. Основные этапы работы по выявлению семейного неблагополучия
6.1. Сбор и систематизация информации, сведений из источников информации указанных в пункте 7 настоящего раздела;
6.2. Выявление детей и семей, относящихся к одной из целевых групп указанных в пунктах 5.1 -5.4 настоящего раздела.
6.3. Оценка уровня жизни несовершеннолетнего и степени угрозы его жизни и здоровью.
6.4. В случае подтверждения семейного неблагополучия (наличия признаков семейного неблагополучия) передача сведений о семье, несовершеннолетнем в муниципалитет (районную комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав и специалистам в сфере опеки, попечительства и патронажа).
6.5. Организация индивидуальной социально-педагогической реабилитации несовершеннолетних и социального патроната над семьей, профилактическая работа по предупреждению социально опасных ситуаций в семье с целью стабилизации внутрисемейных отношений на ранних стадиях семейного неблагополучия и снижения количества семей и детей, находящихся в социально опасном положении.
6.6. Анализ работы с семьей с целью прогнозирования ситуации, планирования деятельности субъектов взаимодействия, принятия мер к родителям, не исполняющим обязанности по воспитанию, обучению и содержанию несовершеннолетнего.
7. Источники и способы получения информации:
- обращения граждан;
- заявления родственников;
- обращения  несовершеннолетних;
- информации должностных лиц;
- результаты проведения рейдов;
- результаты рассмотрения материалов на заседании районной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав;
- средства массовой информации.

Сбор информации осуществляется:

1. Специалисты в сфере опеки и попечительства при получении информации  (устной или письменной) о несовершеннолетних, оставшихся без попечения родителей .. либо находящихся в обстановке, представляющей угрозу их жизни, здоровью или препятствующей их воспитанию от субъектов ..
- Совместно с сотрудниками ПДН ОВД по району (не позднее чем в течение трёх дней) организует первичное обследование условий проживания и воспитания детей для получения объективных сведений о ситуации в семье и составления  
- В случае выявления наличия угрозы для жизни и (или) здоровья ребёнка принимают меры по изъятию ребёнка и его устройству
- При отсутствии угрозы для жизни и (или) здоровья ребёнка и отсутствия необходимости изъятия его из семьи, составляют заключение, в котором указывают целевую группу (объект взаимодействия),

2.Специалисты районной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав
-  В случае выявления наличия угрозы для жизни и здоровья ребёнка оказывают содействие специалистам в сфере опеки и попечительства в отобрании ребёнка

3. Учреждения здравоохранения
- при постановке  женщин на учет по беременности  определяют  семейно-бытовые условия, свидетельствующие о потенциальном  неблагополучии  для  протекания беременности и для новорожденного и в случае установления факта трудной жизненной ситуации или социально-опасного положения  в течение трёх суток передают соответствующую информацию
- принимают меры по организации работы с беременной, по разъяснению ей прав и обязанностей родителей после рождения ребёнка, профилактике  отказа от ребёнка
-  Участковые врачи и участковые медицинские сестры:
при посещении детей на дому и на приемах в поликлинике выявляют наличие в семье неблагополучных социальных факторов
- вносят в историю развития ребенка сведения о родителях, .., жилищно-бытовых условиях семьи
- осуществляют контроль за  выполнением родителями данных им рекомендаций по уходу за  ребенком
- ведут учет социально неблагополучных семей в профильном журнале
- при обследовании детей в образовательных учреждениях, учреждениях начального профессионального образования выявляют несовершеннолетних, находящихся в трудной жизненной ситуации или социально опасном положении
-  случае установления факта трудной жизненной ситуации или социально-опасного положения в течение трёх суток передают соответствующую информацию в районную комиссию по делам несовершеннолетних

3.4 Администрация детской больницы.. направляет информацию специалистам в сфере опеки и попечительства

3.5 Руководители лечебно-профилактических учреждений, травм.пунктов..  незамедлительно (в течение 3-х часов) направляют информацию .. в орган внутренних дел, специалистам в сфере опеки и попечительства

3.6 Администрация медицинского учреждения для взрослых незамедлительно (в течение трёх часов) направляет специалистам в сфере опеки и попечительства информацию о невозможности единственного или обоих родителей самостоятельно осуществлять уход и воспитание несовершеннолетнего ребенка в случаях .. болезни ..родителя, а также об иных выявленных случаях неблагополучия в семьях, имеющих несовершеннолетних детей.

4. Образовательные учреждения
- обеспечивают ежедневный (в рабочее время) при прибытии воспитанников их внешний визуальный осмотр
- (!!!) организуют ежегодно в период с сентября по октябрь каждого года конкурс детского рисунка по теме «Я и моя семья». Итоги конкурса направляются в районную комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав по месту нахождения ДОУ до 10 ноября каждого года
- при выявлении признаков жестокого обращения родителей с ребенком, о детях, проживающих в условиях, представляющих угрозу их жизни или здоровью, либо препятствующих их нормальному воспитанию, незамедлительно (в течение трёх часов с момента выявления) направляют информацию специалистам в сфере опеки и попечительства  
.....

выделенный жирным синим текст - это вообще финиш.

Цитата: Дед Мозай от 17.03.2013 21:30:07
Терзало меня смутное сомнение: Норвегия - внешне благополучная страна, откуда взялся Брейвик?!
Рассказ о жизни в Норвегии - полный привет........
Практикующаяся педофилия и инцест....
Название министерства по делам детей: "Министерство по делам детей и всех форм сексуального разнообразия".....
Легализовано 30 видов брака  :o

Короче, полный ППЦ.....

Скажите, а Вы проверяли информацию, перед тем как выложить ее на форум?

Цитата: MastaA от 18.03.2013 15:09:00
"Министерство по делам детей и всех форм сексуального разнообразия"...

Скажите, а Вы проверяли информацию, перед тем как выложить ее на форум?

на записи она сказала , что это ее личный перевод.

"министерство по делам детей ...я его перевожу по другому "Министерство по делам детей и всех форм сексуального разнообразия" , это на простонародный перевод. поймите правильно"

смотреть с 18-15

Цитата: MastaA от 18.03.2013 15:09:00
Скажите, а Вы проверяли информацию, перед тем как выложить ее на форум?

Я все это слыхал задолго до Бергсет(которой к стати веры больше, чем нашим державным либирастам, уверяющим что на западе все хорошо(это я про министра образования, лившего крокодиловы слезы, после принятия закона Димы Яковлева) ) , причем слышал в новостях по первой программе, правда не про Норвегию, а про Швецию.
Там был аналогичный случай с педофилией, а государство точно так же прикрыло педофила.
Про Францию тоже инфа проскакивала, на сколько помню в деле Беленькой, которая так же обвиняла мужа в педофилии.

В одной из европейских стран пытались создать партию педофилов , опять же слышал в новостях, партию разумеется разогнали, но про  то, что этих весьма влиятельных педофилов посадили никто не говорил , вроде как они на свободе.

Так что на дезу, особенно учитывая последние садомистские реформы в Европе, ролик не похож.

Гниет похоже старушка Европа, причем весьма стремительно.


PS: И потом , а с какой радости нам не верить Бергсет?
Вроде повода для этого она не давала.

Цитата: barmaley865 от 18.03.2013 18:57:51

PS: И потом , а с какой радости нам не верить Бергсет?
Вроде повода для этого она не давала.

Министерство по делам детей, равноправия и социальной интеграции несколько отличается от предложенного перевода автором ролика. Не находите?
Или это уже я не правильно перевел The Ministry of Children, Equality and Social Inclusion?

Цитата: FinnSV от 18.03.2013 12:17:33
очень интересная информация. спасибо!

- (!!!) организуют ежегодно в период с сентября по октябрь каждого года конкурс детского рисунка по теме «Я и моя семья». Итоги конкурса направляются в районную комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав по месту нахождения ДОУ до 10 ноября каждого года
- при выявлении признаков жестокого обращения родителей с ребенком, о детях, проживающих в условиях, представляющих угрозу их жизни или здоровью, либо препятствующих их нормальному воспитанию, незамедлительно (в течение трёх часов с момента выявления) направляют информацию специалистам в сфере опеки и попечительства  
.....

выделенный жирным синим текст - это вообще финиш.

Вы очень верно отметили основное. Любой психолог скажет, что детские рисунки - очень интересный объект для исследования. И результат зависит от личности и задач исследователя.

Цитата: Niogin от 18.03.2013 08:45:48
Как-то неприятно от этого лицемерия. 40-60 тысяч рублей и прочее... Сразу понятно, что тут лежат большущие деньги на зарплаты, саму организацию. Очень большущие.
Я все понимаю, но почему разрыв между этими 60-ю тысячами и помощью родителям, попавшим в трудоное положение настолько велик? Просто пропость.
Два взрослых воспитателей на одного ребенка... Это не плохо. Но на фоне вопиющих проблем с детскими садами это кажется издевательством. И при всем, что детские сады собираются сделать о-очень платными и не занимающимися (официально, во всяком случае) воспитанием детей, а занимающимися их "обучением".

-------------

А кроме детских домов, планировалось и на патронат тратить не слабые суммы, опять таки семье- шиш, а вот на тотальный контроль хочется отстегнуть.
А почему все так?
Да  все просто, не хотят либерасты помогать семьям, они давно решили, что с семьей надо бороться, чем и занимаются.
А дети для них "стратегический ресурс" - товар , им же не нужно чтобы граждан много было.
Уже же были оговорки по Фрейду, что только нефть и газ наша опора и надежда, ну и только те, кто с связан с их добычей являются средним классом  и опорой государства, а остальные только жить мешают, вынуждая бросать им крошки с барского стола.
Эта политика как раз прекрасно отражает их идеи.
Кроме того, многим выгодно такое положение вещей, 40-60 тысяч на ребенка, это такой хороший куш, в реальности на детей уходит меньше половины, остальное в карманах чинушек оседает.

А официальная отмазка , объясняющая почему деньги выгоднее тратить на содержание детей в детских домах , а в перспективе и на патронатчиков, а не помогать семьям,  давно заготовлена: "Этому быдлу нельзя давать деньги, они все пропьют!"

Цитата: Niogin от 18.03.2013 08:45:48

Не про детей, но тоже имеет отношение к семье. Недавно видел Социальный ролик против Семейного Насилия. Заказчик - консорциум неправительственных женских объединений. Ролик начинается со слов "В России каждая третья женщина подвергается насилию в семье". Я понимаю, проблема такая есть. Я понимаю, это калька с запада, а у них там, судя по цифре 3 вообще трындец. Но у нас... Нет, далеко не все хорошо, но не так же плохо.
Каждая третья женщина... Я где-то в другом месте живу. Нет, надо делать подобную соц. рекламу, но как-то тщательнее. Иначе это работает только на нагнетание напряженности: " что?! Каждая третья?! Да у нас все плохо, так плохо! Бежать! Бежать отсюда!".

Гы. Каждая третья женщина , опять воинствующие феминистки , цифири с потолка естественно.
Цель классическая - "Освобождение от семейного рабства" , а за одно чтоб меньше размножались, политика золотого миллиарда.

Цитата: MastaA от 18.03.2013 19:30:27
Министерство по делам детей, равноправия и социальной интеграции несколько отличается от предложенного перевода автором ролика. Не находите?

Название отличается, а вот суть скорее всего та же , инфа подобная повторюсь уже была.

Да и борьба за равноправие в Европе- это в последнее время борьба за права черти кого.

Все таки как бы криво не переводила Бергсет , оснований считать все это выдумкой нет.

Цитата: zavbor от 18.03.2013 19:33:41
Вы очень верно отметили основное. Любой психолог скажет, что детские рисунки - очень интересный объект для исследования. И результат зависит от личности и задач исследователя.

Да, это точно.

Была очень любопытная и темная история с нарисованной кошкой: психолог узрела в кошачьем хвосте фалический символ.
А потом выяснилось, что тетенька немного лесбиянка и вообще сада-мазо.
Видел фотографии этой "защитницы детей" - быдло в кожаной ночнушке и с плеточкой. Интеллектом не изуродована, скорее наоборот, явно извращенка,  такой может что угодно померещиться.

Да и вообще в школьные психологи частенько идут далеко не самые успешные, успешные чаще лечат от комплексов состоятельных клиентов или на фирмах потенциальных сотрудников тестируют. А детские рисунки исследуют частенько  те "Зигмунды Фрейды" , которых на фирму не взяли или частная практика не пошла, так что квалификация под большим вопросом. Такие могут из мухи слона слепить или тупо на заказ отработать.

Опасные типы эти детские психологи.

Цитата: MemoryCraft
Вспомнила что этот рассказ мне напоминает - Валерия в свое время рассказывала, как ее муж бил и ножом тыкал, а она ( где-то в течение лет 15-ти?) все рожала и рожала ему детей, безответная наша.
Эта Ирина Бергсет привезла ребенка и отдала во 2-й класс. Обычной мамочке достаточно было бы 1 года, чтобы сделать вывод о системе образования и понять как непримиримо они культурно различаются с мужем. Не говоря уж о такой образованной и энергичной даме. Она же еще ребенка родила и 3 года там тусовалась. Вобщем наше образование тоже семимильными шагами приближается к норвежскому ( по ее описанию ), но пока что не надо всех за идиотов держать-то.

Женщины иногда бывают жутко терпеливые, могут действительно очень долго терпеть черти что , так что и Валерия могла не врать, и доказательств того, что лжет Бергсет нет(если не считать криво переведенное название министерства).
Могла долго терпеть мужа, тем более что в педофилы он ударился только после развода.
Бывает.
Особенно терпеливые дамы с детьми, даже если успешна, все равно в голову лезет : " Куда же мне бедной пойти, и кому я вообще нужна?".

Знавал трех подобных:
Одна родила ребенка и терпела мужа-придурка, пока он не попытался ее кулачками жизни учить, только после этого ноги сделала.
Другая два года кормила мужа-бездельника, который не зарабатывал , причем не по тому что не мог(был бы ученым или учителем- был бы в бедности своей не виноват) , а по убеждениям - влом ему было работать, открытым текстом говорил, что хочет быть домохозяином. Ну а женщина на трех работах пахала.
Сейчас и у первой, и у второй дамочки все замечательно, чему очень рад.
А вот у третьей все грустно, ситуация как у второй- муж безработный по убеждениям, только демографию улучшает(уже трое детей), а она все терпит и терпит.
Жизнь - штука сложная, чего только не бывает, в том числе то, что совершенно логикой не объяснишь.

А уж что касается смены места жительства, то это вообще песня, многим проще жить як в тылу врага, чем бросить все и уехать.
Так что история Бергсет не фантастическая а реальная.

В Перми вышла хорошая статья, как раз по теме ветки.
Длинная, но привожу полностью. Во второй половине много описывается юю Канады.


Ювенальная модель. Сделано у них

Каждый раз, когда заходит речь о «ювенальной юстиции», обязательно находятся люди, которые начинают утверждать, что мы путаемся в понятиях. Не разбираемся, мол, что это вообще такое – «ювенальная юстиция». На приводимые доводы, факты и цифры они отвечают плясками вокруг этого многозначного понятия и обвинениями в борьбе с ветряными мельницами. Всевозможные «специалисты» любят наводить тень на плетень, заявляя, что речь идёт только о специальных судах. Что-то в этом роде пытался промямлить Борис Надеждин в «Поединке» с Сергеем Кургиняном – правда, делал он это по чужой подсказке, поэтому выпалил совершенную несуразицу: нет никакого законопроекта о соцпатронате, есть законопроект о ювенальных судах… Консультировавшие Надеждина лоббисты «ювеналки» запутали своими терминологическими играми даже правоведа из московского физтеха.

Не устанем повторять: название той самой системы, против внедрения которой мы ведём борьбу, закреплено в федеральном законопроекте «Об основах системы ювенальной юстиции», который был выпущен в 2005 году. Именно там прозвучало современное определение «ювенальной юстиции»:

«Статья 2. Понятие системы ювенальной юстиции

Под системой ювенальной юстиции понимается совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, должностных лиц, неправительственных некоммерческих организаций, осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего).

В рамках системы ювенальной юстиции осуществляются программы, проекты и мероприятия социального, педагогического, юридического, психологического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию ребёнка (несовершеннолетнего)».

Как видим, речь не о судах, а о разветвленной системе учреждений и громадном чиновничьем аппарате, призванном осуществлять всевозможные ювенальные мероприятия. Именно в этом законопроекте заявлен приоритет прав и свобод ребёнка над правами родителей.

«а) приоритет прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего)».

Однако признаем: обсуждаемый термин многозначен. Нынешняя система «ювенальной юстиции» могла быть обозначена другими терминами, и вполне возможно, мы бы сейчас выступали против той же самой системы, только действующей под другим именем. Название не имеет абсолютно никакого значения. Названия могут быть разными, суть останется одна. Эту самую суть, сущностные принципы ювенальной системы мне и хотелось бы обсудить, поскольку многим до сих пор неясно, о чем идет речь.

На протяжении более чем полугода мы собирали письма протеста против принятия вполне конкретных законопроектов: № 42197-6 («О социальном патронате») и № 3138-6 («Об обеспечении прав сирот»). Термин «ювенальная юстиция» в них не употребляется, но эти законопроекты направлены на внедрение всё тех же механизмов, которые были описаны в законопроекте о ювенальной юстиции.

Все эти манипуляции с многозначным понятием (когда понятие то выдвигают вперед, то спешно изымают из употребления, то пытаются вернуть ему устаревшее значение) нужны только для того, чтобы отвлечь внимание от сути проблемы. А проблема в том, что у нас всячески пытаются внедрить западную систему, опыт применения которой в западных же странах вызывает  огромное количество вопросов и имеет немалое количество негативных примеров: разрушенные семьи, психические травмы, искалеченные судьбы. Не говоря уже о том, что за ювенальными органами тянется шлейф суицидов и детских смертей в результате всевозможных «несчастных случаев».

Многие эксперты говорят о том, что:
1.Предлагаемая система противоречит конституционным основам РФ и действующему законодательству.
2.Принятие чуждой системы «защиты ребенка» приведёт к абсолютно необоснованному и непродуманному изменению нашего семейного законодательства.
3.Создание ювенальных судов противоречит конституционному принципу разделения властей.
4.Ювенальная юстиция сводит на нет независимость семьи, разрушает авторитет родителей. Она направлена на демонтаж кровной семьи и традиционных духовно-нравственных ценностей.
5.Одной из самых главных проблем является то, что ювенальная юстиция абсолютно не учитывает религиозные установки конфессиональных групп, проживающих в РФ, а то и противоречит им по основным вопросам.

Что же представляет собой действующая система ювенальной юстиции, внешне столь благородная, но вызывающая столько опасений? Когда она возникла и где, в каких странах она принята как норма? Каковы результаты её применения?

Первоначально ювенальная юстиция возникла как система детских судов и была реализована в США. Первый детский суд состоялся в 1899 году. Но прошло несколько лет и система ювенальных судов превратилась в «ювенальную систему», в которую входили различные учреждения, занимавшиеся вопросами детства. Этот опыт распространился на Великобританию (законы 1908 года) и Францию.

Ювенальщики любят приводить довод, что «ювенальная юстиция» якобы уже давно существовала в дореволюционной России. Действительно, первый ювенальный суд в России проработал с января 1910-го до 1918-го года. Только вот они почему-то забывают сказать о том, что права родителей в рамках той системы были неотчуждаемы, да и вообще она представляла собой нечто совершенно отличное от западного варианта. Например, были отменены все судебные церемонии, которые могли бы напугать ребёнка. Не было формальной судебной процедуры и отсутствовал формальный судебный акт. Судопроизводство было достаточно простым и проходило в виде беседы судьи с несовершеннолетним. Существовал институт попечителей из достойных граждан, которые осуществляли присмотр за осуждённым несовершеннолетним и, в основном, в качестве меры воздействия применялся именно попечительский надзор. В любом случае, родительские права были превыше всего. Родители, для воспитания неспокойных детей-хулиганов имели право применять домашние наказания, заключать несовершенных нарушителей порядка в тюрьму и жаловаться в органы судебной системы. Сейчас же от «ювенальщиков» исходят предложения сделать всё наоборот.

После октябрьской революции ювенальные идеи были забыты и советская власть постепенно нашла альтернативные варианты решения проблем семьи и детства, и, между прочим, добилась в этом огромных успехов. Вспомним хотя бы о результатах деятельности по искоренению беспризорности выдающегося педагога Макаренко. В СССР органы милиции организовывали и обеспечивали систематическое изъятие с улиц беспризорных, безнадзорных, заблудившихся детей и подростков. Вели борьбу с их хулиганскими проявлениями в общественных местах, а также нищенством, спекуляцией, приставанием к гражданам. Привлекали к административной ответственности родителей и опекунов за оставление детей без присмотра. С первых же дней советской власти охрана материнства и младенчества получила государственный статус и с течением времени семья в СССР получала всё большую социальную защищенность.

К сожалению, с развалом Советского Союза произошёл и развал всей системы, а в 90-е из системы образования вообще был выведен такой элемент как воспитание, что сразу же разорвало связь школы и семьи (чем и обеспечивался в значительной степени процесс социализации советского ребенка).

Различают несколько моделей ювенальной юстиции: англосаксонскую, континентальную и скандинавскую. Эксперты говорят о том, что сейчас в России пытаются внедрить несколько модифицированную копию с канадской системы, которая, в свою очередь, относится к англосаксонской модели и ориентируется на документы ООН. Доказательством тому может служить учебное пособие «Ювенальная юстиция», изданное в 2009 году одним из главных «ювенальщиков» нашей страны А.С. Автономовым, представившим в том же году «законопроект о ювенальной юстиции». В аннотации указывается:

«Настоящее издание подготовлено в рамках российско-канадского проекта

«Усовершенствование работы с молодежью группы риска в Российской Федерации»

под руководством Ассоциации университетов и колледжей Канады

в партнерстве с Российским благотворительным фондом «Нет алкоголизму и наркомании» (НАН)

при финансовой поддержке Канадского агентства международного развития (CIDA)»

Кстати, в этом пособии мы можем прочитать следующее:

«Вместе с тем важно обратить внимание на то, что ювенальная юстиция не должна и не может замыкаться исключительно на уголовном праве. Несовершеннолетние являются участниками разнообразных общественных отношений при сохранении своей специфики, что, впрочем, находит отражение и в законодательстве. Поэтому ювенальная юстиция опирается на нормы всех отраслей права».

Регулятором в отношении несовершеннолетних преступников в Канаде выступает “Закон об уголовной ювенальной юстиции” (Youth Criminal Justice Act). Этот закон практически не затрагивает нормы семейной жизни и воспитания детей. Тем не менее, система ювенальной юстиции в том самом, широком, значении, о котором мы говорим, в Канаде укоренена.

Модель, которую пытаются создать по образу канадской, подразумевает не только создание ювенальных уголовных судов для несовершеннолетних, но и создание ювенальных гражданских судов, решение различных вопросов по делам несовершеннолетних, в том числе и тех, чьи родители лишены родительских прав. Данная модель предусматривает крайне широкие полномочия для социальных служб, которые получают практически неограниченные возможности для контроля над детьми и родителями, вмешательства в процесс воспитания детей. Также существующая система предполагает участие ювенальной бюрократии в вопросах сексуального просвещения детей и планирования семьи.

Граждане Канады свидетельствуют: общая идея существующей системы в том, что дети, конечно, рождены родителями, но в то же время – они как бы «сами по себе». Они располагают полным объемом прав с самого рождения, но поскольку ребёнок, пока он не повзрослел, просто не в состоянии полностью реализовать свои права, то общество поручает биологическим родителям воспитание и соблюдение прав ребенка. Если, с точки зрения ювенальных служб, биологические родители не справляются с этим «поручением», то детей передают приёмной семье. Например, службы могут посчитать, что вы неправильно воспитываете своего ребёнка, потому что запрещаете ему ходить на уроки «сексуального просвещения». К посещению детьми школы служба опеки Канады относится очень серьезно. Попасть на учёт можно, например, если ваш ребёнок пожалуется в школе на то, что папа или мама шлёпнули по попе или «нарушают его права».

То, что творится в Канаде вокруг «сексуального просвещения», заслуживает отдельного разговора. Не так давно в прессе появилась новость: «В канадской провинции Онтарио власти шокировали многих родителей объявлением, что они собираются усовершенствовать программу секс-воспитания в школах, сделав его более ранним. Третьеклассникам, а в Канаде это означает — восьмилеткам, будут объяснять, что такое гомосексуализм и кто такие лесбиянки». Благодаря противодействию консервативно настроенных родителей и религиозных групп эти законы удаётся сдерживать, но к чему приведёт это противостояние, пока неясно. В целом, широко понятая идея «толерантности» побеждает, и на мнение верующих законодатели обращают всё меньшее внимание.

Многие уже знакомы со скандальным известием, что «на недавней парламентской сессии канадские психологи заявили, что педофилия является “такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуализм”».  Представители родительской общественности в Канаде не сомневаются, что новые «научные идеи» будут внедряться в курируемые ювенальщиками курсы сексуального просвещения.

Конечно, вполне вероятно, что многие канадцы сочтут вполне «благополучной» жизнь даже в устраиваемом ювенальном чистилище. Странное, однако, счастье выбрали люди Запада: отказаться от извечных, казалось бы, традиций и ценностей, от реального воспитания своих детей и фактически позволить чужим людям решать судьбу твоего ребенка!

Канада – отнюдь не единственная страна, где действует ювенальная система. В основе всех подобных систем лежат одни и те же принципы:
1.В стране, помимо собственно ювенальных судов, существует служба опеки, неподконтрольная внутренним и международным судам.
2.Служба опеки имеет право досмотра любой семьи и может изъять из неё ребёнка по своему усмотрению. Решение суда для этого не требуется.
3.Существует приоритет прав ребенка. Семья не рассматривается как нечто цельное. По сути, действует презумпция виновности родителей.
4.Воспитание в традиционном понимании рассматривается как насилие над детьми.
5.Ребёнок может и даже должен в случае конфликта с родителями жаловаться соответствующим службам (учителю в школе, по телефону доверия, психологу). Поскольку фактически действует презумпция виновности родителя, жалобы ребенка достаточно для вторжения чиновника в любую семью.
6.Родителям диктуют обязательные для исполнения методы воспитания и ухода за детьми. Совершенно неважно, что родитель при этом считает правильным. Отход от предписанных норм считается нарушением закона.

Неудивительно, что наши представления о семье очень сильно отличаются от представлений в тех странах, где действует ювенальная юстиция. Наверное, именно поэтому многие родители, являющиеся выходцами из России и столкнувшиеся с системой ювенальной юстиции, часто сравнивают день, когда у них отобрали детей, с днём начала войны. Они описывают своё состояние как абсолютно шоковое. Многие из них прожили много лет до столкновения с органами опеки в стране, которую они избрали своим домом. Они жили вполне привычной для них жизнью, жили согласно своим традициям и представлениям о семье, о любви к детям, об их воспитании. И вдруг, в какой-то день начиналась эта «ювенальная война»… Враг выступал против их семей, и с какой стороны ждать его атак, жертвам агрессора было совершенно непонятно. На стороне врага оказывались те службы, которые, казалось бы,  должны стоять на защите семьи: полиция, система здравоохранения, школа…

Почему эти люди попали в ситуацию «войны»? Да просто потому, что они оказались под пристальным вниманием органов опеки. А поскольку они являлись носителями наших традиций, то автоматически становились в глазах чиновников нарушителями закона.

Конечно, в каждой стране, где действует ювенальная юстиция, существуют свои нюансы её функционирования. Можно вспомнить немало случаев, когда с этой машиной сталкивались как выходцы из России, так и коренные жители. Не стоит забывать и о том, что система эта благоприятствует «детскому бизнесу», ведь продажный чиновник от опеки всегда может забрать нужного ребёнка из выбранной в жертвы семьи (и этот чиновник, как правило, неподконтролен никаким судам). Патронатная (фостерная) семья всегда может получать за принятых детей деньги, а в случае, если ребёнок «доставляет неудобства», она может посадить его на психотропные препараты, а если уж ребенок патронатной семье совсем не понравится, то после определённого срока она может сдать его обратно органам опеки.

Ювенальная система, по сути своей, не стала системой защиты ребенка. Основополагающие принципы «ювеналки» делают из нее

а) машину по производству социального сиротства,

б) машину навязывания «инновационных» социальных норм,

в) машину вторжения в частную жизнь граждан.

Многое можно вспомнить в связи с обширной темой ювенального беспредела. Но что можно сказать с уверенностью, ознакомившись с главными принципами функционирования ювенальной юстиции как системы, проникающей во все области права: система эта нам чужда, она абсолютно не подходит к внедрению в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране, она противоречит нашим традициям и представлениям о семье, и наш народ никогда её не примет.

Цитата: MastaA
Сомневаюсь, что здесь непреднамерянная ошибка перевода.
Не люблю, когда врут по мелочам. Особенно, когда вранье не является столь необходимым. Сразу портит общее впечатление

Ну тут именно по мелочам.

Правды больно много:

Про их систему образования наслышан, действительно слабовата, домашние задания запрещены, про ЮЮ тоже не соврала.
Дети уравнены в правах со взрослыми , если заставлять учиться, действительно прибегут соцработники, да они прибегут и на детский плач и если настучат что заставляете зубы чистить или мыть руки. Мыть руки там на полном серьезе не принято, я удивлен как их до XIX века холера не скосила , климат наверное не тот.

Один папаша " счастливой норвежской семьи" интервью первому каналу давал , как выжить в условиях их ювенальных технологий :" Нужно тихо и спокойно вести себя на людях , никому не мешать" , что еще было, но уже дословно не воспроизведу.
В общем основная идея  дети должны вести себя тихо как подпольщики и родители тоже.
Почему они так боятся кому-то помешать  тоже понятно, настучать  соседи могут , просто по тому что надоели дети  своими шумными играми, а разбираться из-за чего шумели дети никто не будет, профилактически отнимут.(Из новостей первого канала) .
Про голубую экспансию тоже правда, там дети в садике поют песню про мальчика с двумя папами(из того же выпуска новостей) .
Примерно это же и Бергсет говорит, единственное что ранее не знал про то, что там на столько широко распространена педофилия.

Теоретически привирать она конечно может, она ненавидит Норвегию и вполне есть за что , но на основании выдуманного названия утверждать что ложь весь рассказ все же нельзя.  
На вранье не похоже, максимум сгущение красок и то исключительно по педофилии.

А на счет того есть ли у нее повод для малой лжи или нет, тут такое дело,  она  мать , у нее все еще там ребенок, она хочет его вернуть.
В такой ситуации все средства хороши. Даже если она сгустит краски не обижусь.

Тем более, что правды в рассказе  более чем  хватает , по образованию , ЮЮ, экспансии сексуальных меньшинств , все подтверждается другими источниками. В таких условиях уже не слишком принципиально каждый сотый там педофил или каждый десятый, и так понятно что это гадюшник с высоким уровнем жизни.

Маски сорваны, Астахов - ювенал, просто работает на других господ, другую модель внедряет.
Кажется скоро придется бороться еще с одним законом, законом о запрете оставлять детей без присмотра.





«Нельзя доходить до абсурда, при котором невозможно уже будет жить»

Ювенальная юстиция / 18.03.2013


Православные священнослужители о предложении П.Астахова перенять западные нормы, запрещающие родителям оставлять ребенка без присмотра до достижения им 14 лет …
Недавняя нашумевшая история с девочкой, которую высадили из маршрутки, подняла ряд проблем, существующих в нашем обществе, пишет Regions.ru. (Как сообщали СМИ, водитель маршрутного такси высадил на трассе 9-летнюю девочку за то, что у той не оказалось с собой денег на проезд, после чего родители искали своего ребенка при помощи полиции). Уполномоченный по правам ребенка в России Павел Астахов, комментируя для «Коммерсант-FM» эту историю, сказал: «Во всех вообще правовых системах, государствах, которые нас окружают, ответственность такая введена: ребенка до 14 лет нельзя оставлять одного нигде — ни в Европе, ни в Америке. За это следует очень серьезная ответственность. У нас таких норм нет. Потому что если мы сегодня начнем обсуждать эту ответственность, то натолкнемся на колоссальное сопротивление родительской общественности. Потому что, естественно, никто не хочет отвечать за свою неосмотрительность, равнодушие и безалаберность, а особенно по отношению к детям. Хотя, в принципе, конечно, об этом надо говорить».
Еще один мерзавец вылез.
Как же я их всех ненавижу.

Он с головой поссорился или  так много западенцы заплатили?
Да при таком ограничении рожать будут в разы меньше:

Бабушки и дедушки есть не у всех, для тех у кого их нет останется или няню нанимать, а я сильно сомневаюсь, что она возьмет меньше средней зарплаты по городу , или матери дома сидеть, а это снизит уровень жизни семьи, причем резко.

Рождаемость сократится сразу:
Одни семьи ограничатся одним , изредка двумя детьми- больше отцу одному не прокормить.
Другие вообще не станут рожать.
Даже те у кого будет на няню ,а таких процентов 10 , и то будут меньше рожать, больно не хилую часть бюджета сожрет няня(которая тоже человек и тоже денег хочет).

Кроме того семей вообще будет меньше, многие женщины не захотят не работать всю жизнь , а другие повысят в отношении потенциальных мужей планку, по тому что уже вполне понятно, что или придется не работать, значит чтоб был нормальный уровень жизни муж должен быть средний класс +(а у нас этот класс с гулькин нос) , или нанимать няню , а значит опять таки муж только средний класс+.

Короче  удар по демографии будет эпическим .

Астахову пора эмигрировать в так любимые им страны.


Как отмечает издание, «действительно, в развитых странах Запада детей нельзя ни оставить одних дома, ни выпустить одних гулять: и в том, и в другом случае соседи сообщат в полицию и у родителей будут серьезные неприятности – вплоть до лишения родительских прав. В России же и ребенок, оставленный на несколько часов один дома, и дети школьного возраста, играющие без присмотра во дворе – дело вполне обычное. Любой признает, что некоторый риск в этом есть, но в то же время умение быть одному в общем рассматривается как необходимый этап взросления и приучения к самостоятельной жизни». «С другой стороны, - справедливо констатирует издание, - если такая норма будет введена, это резко повысит расходы на ребенка: при двух работающих родителях, если нет бабушек или других родственников, семья будет обязана нанимать няньку».
О чем я и говорю, больше расходов- меньше детей.

В связи с этим корреспондент Regions.ru попросил известных православных священнослужителей ответить на вопросы: Приемлема ли такая норма для России? Нужно ли нам ориентироваться на опыт Запада и запрещать оставлять ребенка одного до достижения определенного возраста?
Батюшки далеко не все ответили адекватно, но по крайней мере большинство.


Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, заметил, что на самом деле в этой истории с девочкой не все так просто. «Не разобравшись, можно осудить и родителей, и водителя, и пассажиров маршрутки, - потому что, не вникнув, так изначально обозначили проблему. А проблема в данном случае не в этом. Когда еще написано "земля наша богата и обильна, а порядка в ней нет"? Как это уже в XXI веке родители у нас зарабатывают такие гроши, что не могут ребенку дать денег на маршрутку? Это нормально? Значит, это вопрос к тем, кто берется нами управлять. Боятся родительской общественности? А что у родителей денег нет на маршрутку? Это как? Давайте подумаем, как порядок нормальный навести. В здравоохранении с этим укрупнением у нас навели порядок? Условия труда ухудшаются, пациентам тоже хуже. На собственном опыте испытал. Ради кого это делается?» - задается вопросами пастырь.

«Мы живем в каких-то странных условиях, при странном отношении. Давайте все-таки настоящий порядок наводить, а не делать из мухи слона и не кланяться на Запад. Там на здравоохранение тратится в десятки раз больше денег на душу населения, чем у нас. А нам говорят: "Ах – мы бедные"! Но мы не бедные. Страна наша богата и обильна, и талантливыми людьми тоже. Только им развернуться не дают. Вот о чем нужно говорить. А тут какие-то искусственные нормы навязывают. Я против этих норм. У меня много детей, но все приучены к самостоятельности. Слава Богу, все выросли, образование получили. А законодательными нормами жизнь можно в такие рамки загнать, что жить будет невозможно. Почему-то именно по такому пути у нас пытаются идти вместо того, чтобы искать конструктивные решения, которые облегчали бы и улучшали жизнь, делали бы ее более радостной, эффективной и продуктивной», - считает священник.

К этому Батюшке претензий нет, не выдал.

Протоиерей Александр Кузин, клирик храма Космы и Дамиана в Шубине, считает, что сейчас у детей свободы гораздо меньше, чем лет 40-50-60 назад. «50 лет назад, когда мне было 11, я, например, самостоятельно ездил на занятия из Долгопрудного в центр Москвы. Это было в порядке вещей», - отметил отец Александр. «Сам мир, безусловно, меняется, - продолжил священник. – Соответственно, и нормы поведения, и правовые нормы должны, конечно, корректироваться. Беспокойства прибавилось. Детям сейчас трудней. Ответственность родителей сейчас стала больше. Наверное, и законы какие-то будут вводиться. Но с ними нельзя доходить до абсурда, при котором невозможно уже будет жить. Отношения детей и родителей, детей и общества – серьезная проблема. Мир уже не такой, как когда родители сами были детьми. В мире стало больше агрессии, равнодушия. Поэтому и ответственность родителей возрастает. Законодатели должны подумать, как помочь и детям, и родителям».

К сожалению, продолжил отец Александр, «наши законодательные инициативы часто оказываются либо запоздалыми, либо неэффективными, либо вообще абсурдными. Поэтому мы должны быть готовы ко всему. И к тому, что законодатели выдадут такое, что без закона будет лучше». «Верующие, как правило, более ответственны, более реалистично относятся к жизни. Это относится и к детям, и к их родителям. Педагоги в школе честно в этом признаются. Человек, ответственный перед Богом, является более ответственным и перед людьми. Это ответственность, которая воспитывается на основе религиозной нравственности. И детей надо в этом духе воспитывать, и самих родителей», - подытожил священник.
Этот уже похуже сказал, как-то двояко все.

Протоиерей Сергий Шастин, настоятель Крутицкого Патриаршего подворья, считает, что нужно обязать все общество, не только родителей, относиться внимательно к детям – ко всем, к своим и чужим. Но «до 14 лет водить ребенка в школу – это абсурд какой-то», - отметил он. «На Западе это уже отлаженная система, позволяющая лишить прав и нормальных родителей, - сказал пастырь. – И у нас уже такие примеры появляются. Ничего хорошего в этом нет». «Проблема невнимания к детям должна обязательно обсуждаться. В принципе ответственность за детей должна быть очень высокой. Это проблема всего общества. И это в первую очередь нравственная проблема: "как бы ты поступил со своим ребенком?", "а если бы ты оказался на месте этого ребенка?" Общество нужно воспитывать. Здесь и СМИ помогут, и социальная реклама. А то требования выдвигаются, а условия не создаются. И жизнь из-за этого только усложняется. Надо в первую очередь укреплять нравственные и семейные ценности в обществе. Государство должно укреплять семью, защищать ее целостность», - заключил отец Сергий.Опять таки хорошо сказано.

Священник Антоний Скрынников, главный редактор официального сайта Ставропольской и Невинномысской епархии, преподаватель Ставропольской духовной семинарии, настоятель храма в честь святого благоверного великого князя Димитрия Донского в Ставрополе, заметил, что эта история подняла массу вопросов: «Во-первых, непонятно, как так получилось, что у девочки не было денег. Во-вторых, более важный вопрос, - куда смотрели пассажиры? Не хочется говорить об этом, но я лично несколько раз оплачивал в троллейбусе проезд людям, которых кондуктор пытался выгнать, если видел, что человек действительно нуждается. Неужели все смотрели, как выгоняют ребенка? Что касается предложения запретить выпускать детей без присмотра, то оно мне не нравится. Я сам все детство пробегал на улице, и ничего со мной не случилось, как и с другими мальчишками».
Тоже молодец.
Священник Димитрий Лин, клирик Храма святителя Николая на Трех Горах, назвал инициативу Астахова «довольно странной», потому что «родители в первую очередь и заинтересованы в безопасности своих детей». «Но не все же родители имеют время, средства, возможности, чтобы, например, обеспечить сопровождение своих детей в школу!» - отметил он. «Мне кажется, что здесь нужно исходить из своего рода презумпции невиновности родителей в отношении детей, - продолжил священник. – Есть, конечно, крайние случаи, когда родители совершенно не занимаются воспитанием своих детей. Эти случаи и должны рассматриваться соответствующими органами. Среднестатистический родитель любит своего ребенка и заботится о нем. Вводить у нас нормы западного права формально, вводить законы, запрещающие оставлять ребенка одного дома или на улице, совершенно не соответствует нашим реалиям. Это было бы неправомерно и странно. У нас же совсем другой менталитет. По собственному детству вспоминаю, что самостоятельно ходить в школу и находиться на улице без пригляда само собой разумелось. Мне кажется, что такой формальный подход – это просто орудие, которое позволит воздействовать на родителей в каких-то нехороших целях».
«Родители, безусловно, должны быть проинформированы о возможных опасностях. Наверное, к родителям, не уделяющих должного внимания воспитанию детей, должны применяться какие-то меры, обязывающие заниматься собственными детьми. Но принимать закон, обязывающий, например, сопровождать ребенка в школу, - это уже слишком», - заключил пастырь.
Адекватно мыслит, про то, что такой закон может стать орудием для репрессий он тоже прав, ребенком любого прижать можно.

Иерей Валерий Буланников, клирик храма свт. Николая в Отрадном, заметил, что «воспитание детей на Западе, под постоянным присмотром, есть следствие духовной болезни, боязни ответственности и боязни воспитывать их взрослыми». «"Просвещение" в каких-то греховных вещах – это пожалуйста, а быть самостоятельным – этого нет. Кто вырастет, если ребенка все время стеречь и опекать?!» - задается вопросом священник. «Это не значит, что детей нужно бросать на произвол судьбы, - пояснил он. – Нужен не формальный, а человеческий подход. Иначе дело доходит до преступной халатности, когда детей, чтобы они не сбежали, запирают в машинах, потому что с ними тяжело в супермаркете. Сколько уже из-за этого было несчастных случаев! Это духовная болезнь. И ориентироваться на западные нормы, по-моему, не стоит. Должно быть нормальное воспитание. Должно быть доверие к Господу, Его промыслу и желание растить, воспитывать ребенка. Должно быть православное отношение к жизни. У нас всегда было принято с самых первых шагов воспитывать самостоятельность. Поэтому в нашей истории так много юных героев».

«Абсолютно безопасной жизнь никогда не будет, - отметил отец Валерий. – Конечно, есть вопиющие случаи. Но это проблема уже нравственная, духовная – проблема состояния нашего общества. Если с детства человек не научится преодолевать опасность и препятствия, то эти навыки никогда уже не появятся. А самое главное, чтобы человек во всех ситуациях знал, что Господь его не оставит. Но для этого нужна вера в Бога».
Следующий священник уже похоже частично ювенал.

Священник Глеб Грозовский, настоятель храма святого мученика Иоанна Воина деревни Малое Верево Гатчинского района Ленинградской области, заметил, что вопрос в том, что «все идет именно к принятию подобных законов по причине умножения в мире зла, - в том числе и преступности на территории России». «Рано или поздно будет происходить деградация нравов, а значит, необходимо будет менять и закон. Да, как всегда будет много несогласных, но спрашивать особо никого не будут, ведь это делается согласно принятому во всем остальном мире лозунгу: "Мир и безопасность"! А под этим "соусом" будут приниматься любые законы удобные государству как аппарату, а не жителям страны как ее гражданам», - считает пастырь.
Падре вы не правы, не прокатит принять не спросив , не дадим. Попытаются ввести, таки возьмем грех на душу и не подставим щеку, а по зубам ответим.

Да и про деградацию нравов не надо, кругом далеко не одни падшие личности.
Дырку от бублика  а не ювенальные законы.
Речи этого ювенала в рясе напомнили речи кОзака - наркоманаатОмана , очень похоже.


«Но что касается именно данной практики на Западе, то осторожность не помешает, ведь никого не смущает, что подросткам нельзя находиться на улице без сопровождения взрослых после 22:00 или продажа алкоголя после 23:00. Согласно некоторым статистическим данным, благодаря закону "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ", количество преступлений, совершенных в отношении несовершеннолетних сократилось практически на 60 процентов. А благодаря запрету на продажу алкоголя после 23:00 уменьшилось количество бытовых преступлений, а значит, меньше стали страдать дети. Так что ничего в запретах как таковых нет – они могут и ограждать детей от преступников. Но тут другая сторона медали. Бывают ситуации, когда не предугадать развитие дневных событий, в связи с которыми могут быть дети оставлены одни дома или на улице. И тут наши доблестные борцы за права детей, по звонку "заботливых" соседей или прохожих, помогут лишить родителей прав, упечь ребенка за решетку детского дома, а дальше по этапу передать в растущие толерантные руки извращенцев, мечтающих усыновить детей для своих низменных, извращенных, похотливых желаний. Очень надеюсь, что формализм в нашей стране будет стоять ниже местом, чем нюансы отдельно взятых ситуаций», - заключил отец Глеб.
Плюрализм мнений в собственной голове.

Этот уже отжег, ах, ах, ничего страшного в запретах.
В запретах страшно то, что при таких запретах рожать будут в разы меньше.

Какой-то не очень сообразительный священник, прости Господи.  


http://ruskline.ru/n…udet_zhit/

Ну вот и началась новая атака ювеналов.
Надеюсь СВ и РВС в курсе.

Сегодня в 20:40 на канале Россия будут обсуждать эту историю с высаженной девочкой, может все свестись к ювенальщине.

Если дойдет до голосования нужен ли запрет оставлять детей без присмотра до 14-ти лет, надо массово голосовать против.

Передачку посмотрел, действительно ювенальщина присутствовала, хотя до "Пусть брешут говорят" далеко.

Ювенальщина началась под конец, всеобщие вопли "почему девочка ездила одна?!", "Опека должна обратить внимание на это! " , "детки которые ездят на общественном транспорте одни , могут оказаться в такой же ситуации!" .

Вроде все понятно, началась информационная компания по поддержке пропихивания закона запрещающего оставлять детей без присмотра.

Далее больше будет.

Что характерно , никакого закона запрещающего детям одним выходить на улицу еще нет, а уже пытаются прецедент создать.


История вообще очень странная: девочка из богатой семьи , без мобильника , нарывается на принципиального козла-водителя , бродит часов 7, хотя это Московская область , а не тундра. Водителя не нашли, хотя их всего 12.  

Передача  ну очень слабенькая, доказательная база по теме "плохая мать"  слабая- одна блондинка сказала, которая до кучи еще и бывшая жена мужа этой мамы. Обличают вяло и без души как-то.

Уж не сказочка ли это  ювенальная, которую специально раздули наши ювеналы?

Цитата: barmaley865 от 19.03.2013 21:52:30
Вроде все понятно, началась информационная компания по поддержке пропихивания закона запрещающего оставлять детей без присмотра.

Далее больше будет.

Что характерно , никакого закона запрещающего детям одним выходить на улицу еще нет, а уже пытаются прецедент создать.

Интересная тема. Надо обдумать. В последний месяц в СМИ и в интернете идет явный вброс про водителей или кондукторов, выгнавших детей или напавших на них.
Есть контора, занимающаяся подобными вбросами, посмотреть бы что они нарыли. Одно дело, когда под шумок резонансного дела журналисты выискивают жареные похожие факты. Другое, когда делается специальная компания.
Насчет без присмотра - не так давно убрали продленки из школ, т.к. денег на это нет. А ведь это было так удобно.
И я думаю, такой закон не примут. Это социальный взрыв немедленный. Т.к. большая часть детей идете в школу, возвращается из школы самостоятельно. И ждут родителей дома.
Как в наших условиях по-другому? Невозможно. Или пусть делают выплаты на ребенка, что бы можно было ему няню нанимать. А то с одной стороны образование становится платным,
воспитанием детсад не занимается, с другой такое. Нет, не верю, не будет такого.
Это в США, где похоже на улицу выйти опасно - не изнасилуют, так ограбят, не ограбят, так похитят - такое может и важно. У нас, тьфу-тьфу, пока гулять можно на улице.

Открытое письмо.

http://open-letter.ru/letter/93310/

К Вам обращается молодая семья Ганиных Олега и Виктории, проживающих в маленьком городе Петровске, Саратовской области, с просьбой разобраться в нашей ситуации.
В декабре 2012 года, суд ограничил нас в родительских правах в отношении наших малолетних шестерых детей: Марии — 19.03.03 г. р., Жанны — 27.01.05 г. р., Константина — 04.06.09 г. р., Матвея — 18.06.10 г. р., Никиты — 29.05.11 г. р. и Любови — 19.07.12 г. р. передав их органам опеки и попечительства. Главной причиной принятия такого решения, является то, что мы не имеем своего жилья, живем на съемной квартире без коммуникаций, за которую платим львиную долю своего дохода. Материальное положение в нашей семье крайне тяжелое, льготы и пособия оформлены, и мы их получаем, но вся сумма выплат не превышает 9 тысяч рублей на всех шестерых детей. Спиртных напитков и наркотиков естественно мы не употребляем. Детей очень любим и свои родительские права по отношению к ним выполняем в полном объеме, в силу своих возможностей. Неоднократно обращались в Администрацию Петровского муниципального района с просьбой о помощи в жилищном вопросе, внятного ответа так и не получили, как и временного жилья соответствующего семье из восьми человек. Материнский капитал так же не получен, по непонятным причинам. В ближайшее время мы станем родителями седьмого малыша. Очень просим Вас помочь восстановить справедливость в интересах наших детей и вернуть их в семью, а также вмешаться и посодействовать в вопросе предоставления жилья. С уважением, семья Ганиных.

Цитата: Niogin
Я вот думаю, почему они готовы все это сносить?

Хороший вопрос.
Понимаете, это нам дико. У них это существует десятилетия. Если не ошибаюсь, в Англии около 70 лет.
Поколения выросли. Помните рассказы, что после 18 лет родители уже не отвечают за детей, что гости пришедшие к детям и для которых приготовили угощение родители, платят за это угощение?
Это уже давно реальность и воспринимается как само разумеющееся. А комфортабельные дома престарелых, куда дети сдают родителей?
Им там хорошо, уход, медицинское обслуживание, но нет связи поколений.

А сейчас новый этап на дальнейшую атоминизацию людей. Родил, но это не принадлежит тебе. Зачем заботится и отказывать себе в чём то? Государство позаботится, а ты наслаждайся жизнью.
Биомасса. Жрать, срать, ржать.

По поводу почему они терпят.

Может их так сильно расслабила сытая жизнь с хорошей социалкой?
С начала государство заботилось, потом запустило программу геноцида, а они уже на столько привыкли к тому, что государство белое и пушистое, что уже не готовы к сопротивлению.

Многие наверняка боятся за свою сытую жизнь и ради нее готовы терпеть что угодно.

Еще работает фактор атомизации общества -"моя хата с краю и ничего не знаю", пока это происходит не с семьей обывателя, а с семьей его соседа, обывателю до лампочки.  "Когда пришли за коммунистом я молчал, по тому что я не был коммунистом. Когда пришли за евреем я молчал, по тому что я не был евреем . .... А когда пришли за мной, сказать было уже не кому"(c), работало в фашистской Германии, так же прекрасно работает и в фашистских Финляндии и Норвегии, тем паче , что атомизация общества еще сильнее, чем была в 30-е в Германии, в разы сильнее.

Еще работает фактор "общечеловеческих ценностей" , для многих это борьба за права человека, разумеется до тех пор, пока этим человеком не стал их ребенок.

Ну и наверняка работает фактор СМИ , у нас СМИ контролируют не только либерасты, в результате инфа проскакивает, у них наверняка тишина. А вот из случаев реальных родительских зверств естественно делают пропаганду ужесточения ЮЮ.
Кроме того жертвам ЮЮ затыкают рот, пугая тем, что если будут болтать детей точно не увидят, это работает.

Получается, что учитывая степень атомизации общества  и полный контроль над СМИ и теми, у кого уже отобрали детей, получаем такой вот большой секрет. Происходит черти что, а наверняка большая часть граждан не в курсе, до тех пор пока лично не коснется.

Фактор плохого образования тоже работают, вырастили хороших и тупых потребителей-эгоистов, да таких проблемы доходят как до жирафов, пока кормят ничего не поймут. Как свинки в свинарнике- корыто полно, едят до пуза, а куда поросята из соседнего хлева исчезли никому не интересно. А что когда-нибудь и их поросята украсят чей-нибудь стол, банально не доходит, Хрюша не мыслитель , Хрюша-потребитель.


Не с проста так либерасты стараются и наши школы превратить в такие же "развлекательные центры" где хорошо если читать и считать выучат. Быдлом управлять проще, да и оптимизировать легче легкого.
Один либерал знакомый ну так расхваливал плохое образование, что прямо жуть: " Вот выучили людей, теперь они при малейшей реформе думают, а чем это их коснется, бузят, протестуют. А были бы с церковно-приходским образованием , всем бы были довольны, пока с голода не мрут".
Так и вывел этот тип , что хорошее образование- угроза государству. Либерально-глобалистскому естественно угроза.

Скандинавские страны - это как раз пример удачного превращения обывателей в овощи, их едят, они глядят.