XXI ВЕК. РОССИЯ И КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ИДЕЯ

25,437 208
 

Фильтр
Юрий  Фаюстов
 
russia
77 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: vasiliev_69 от 18.08.2013 17:32:21
Это сейчас я понимаю, что жить в той стране было проще. Но коммунизм строить проще в этой. Больше объем доступных знаний и нет той слежки и принуждения к единомыслию..



Верно, но для такого строительства нужны свободные полноправные  работники-граждане, а это возможно, если они будут содержать государство непосредственно, если будут гражданами-налогоплательщиками.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Является ли русская православная церковь нашим союзником в борьбе за коммунистич1
По определению, коммунистическим является общество, где у подавляющего большинства граждан:
а) сложилась принципиально иная, чем сегодня, структура потребностей (физиологические потребности ушли с «первого плана»);
б) стала абсолютно доминировать альтруистическая установка;
в) сформировалось новое отношение к труду — он, став творческим, превратился в первую жизненную потребность;
г) возникло новое отношение к природе (она рассматривается не как «кладовая и мастерская» для человечества, а как живой организм и, как минимум, партнер);
д) и все это — на фоне энергетического изобилия.

Это означает, что одним из главных направлений созидательной работы должно стать формирование абсолютно нового типа нравственности. Встает естественный вопрос: как?

Некогда господствующей в нашей стране позицией была такая: поскольку «общественное сознание определяется общественным бытием», постольку для воспитания «нового человека» следует совершенствовать это самое «общественное бытие». В частности, улучшать социально-экономические условия жизни людей.

Конечно, улучшать условия жизни людей необходимо. В конце-концов, всегда «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». Однако наш собственный исторический опыт (полученный невообразимой ценой) показывает: нет прямой зависимости между уровнем жизни населения - и «уровнем нравственности» общества. Поэтому даже если мы смогли бы заметно улучшить ситуацию в экономике — это само по себе, автоматически не даст столь же заметное сокращение жестокости, потребительства, стяжательства, аморализма.

Впрочем, этот факт - не должен вызывать удивление. Не может человек (конечно, если он не барон Мюнхаузен) - «вытащить сам себя за волосы из болота». Необходимо «призвать в помощь» фактор, скажу так, НАДчеловеческого уровня (пока буду называть его так). Именно к этому фактору обращаются все мировые религии. В том числе, христианство и, одно из его направлений — наше православие.

Меня тут же поддержат современные «славянофилы»: конечно, и не надо ничего придумывать — нужно, наконец опереться на ценности православия, и все «проклятые вопросы», относящиеся к состоянию нашей нынешней нравственности - решатся.
Прекрасно. Но вот будет ли подобное решение — продуктивным для России? Давайте разбираться.

Если не оставаться на уровне общих фраз (а то и сознательной демагогии), а дойти до «стадии практической реализации» такой позиции - то это означает: православие должно стать государственной идеологией России. Посмотрим, каковы окажутся последствия:

- в России (официально) проживают более 20 миллионов мусульман, немало буддистов, сторонников иудаизма, католицизма, протестантизма. Не получим ли мы вскоре противостояние в обществе посерьезнее, чем в годы Гражданской войны? Особенно, учитывая нынешние очень не простые отношения между «русскими» и «мусульманами» во многих регионах РФ.

- лишь менее 10% русскоязычного населения нашей страны являются по-настоящему верующими. А остальные, десятки миллионов? Станут «гражданами второго сорта»? Или опять - «двоемыслие», и массовая «запись в верующие»? [Если кто забыл — перед крахом Советского Союза в КПСС было 19 миллионов членов. И что, все они - «стояли насмерть» за спасение СССР?.. Так много ли проку от таких же «дутых цифр» будет в нашем случае?]

- Россия окажется заложницей такой логики: «лишь православие, в противоположность католицизму и, тем более, протестантизму сохранило верность истокам». Значит, опять - «железный занавес», идеологическая цензура, идеологическая контрразведка, «глушение» зарубежного радио (и борьба с «неправильными» отечественными и иностранными интернет-ресурсами), идеологические принципы «подбора и расстановки кадров»?

- наше «подбрюшье» от Кавказа до Средней Азии стало дугой нестабильности. Все это объективно делает Россию и частью Мусульманского мира. Можем мы ли в таких условиях позволить себе превратить православие в государственную идеологию!

- до сих пор не удалось наладить плодотворный диалог науки и религии, еще не изжито противопоставление «веры и разума», и каждая из сторон говорит, преимущественно, о своём. Это означает, что «опора на православие» очень скоро «выдернула» бы Россию из потока мировой интеллектуальной жизни.


Мне возразят: и не нужно делать православие «государственной идеологией». Просто пусть Русская Православная Церковь свободно выполняет свою миссию, и все в конце-концов образуется само. А основа для этого - имеется. Сегодня от 60 до 80% россиян считают себя православными. Даже по данным МВД, в 2012 году только в Москве в пасхальных мероприятиях участвовали более 1 миллиона человек; в 287 православных церквях, храмах и монастырях столицы состоялись крестные ходы, в которых приняло участие около 186 тысяч человек. Для сравнения, в 2011 году в аналогичных мероприятиях участвовало 155 тысяч человек. А это официальные данные о числе участников недавних «крещенских купаний» (в ледяной воде!): Москва - более 80 тысяч человек; Санкт-Петербург - более 26 тысяч человек; более 38 тысяч нижегородцев; более 30 тысяч жителей Владимирской области; Мордовия - 17 тысяч человек; пермяков - более 11 тысяч...

Убедительно. Значит, тема закрыта?

Нет, не закрыта. Есть та тонкость, о которой я упомянул в Аннотации. А именно: под воздействием «надчеловеческого фактора», о котором шла речь выше, «при помощи» (точнее, «при посредничестве») РПЦ находятся ТОЛЬКО истинно верующие = те русские и русскоязычные люди, кто строго оправляют главные (и самые «трудные»!) религиозные таинства - исповедь, причастие, пост.

[Иллюстрация: по данным Левада-Центра (опрос проводился накануне Пасхи нынешнего года, т.е. в период Великого Поста), 72% россиян «сохраняют обычный режим питания», а «полностью соблюдают пост» - 3%.]


А самое главное: истинно верующие никогда не составят сколько-нибудь значительную долю всего населения страны!
Почему?
«Виноват» здесь - механизм, который действует при «приходе» обычного человека к православию. Действительно, лишь сам человек может и должен принять поворотное для его жизни решение - «придти в Церковь» (через обряд крещения). Далее. Того «энергетического импульса», который возникает в момент крещения, «хватает» человеку лишь на 2-3 месяца. А дальше — еще одна «точка принятия решения». Либо покрестившийся станет регулярно и в соответствии с предписаниями Церкви «подкреплять» первоначальный импульс, достаточно жестко следуя обрядовой системе Церкви (что, на первых порах, очень непросто). Либо энергия импульса постепенно угаснет, и «новенький» практически потеряет связь с «надчеловеческим фактором».

Представление о том, в каком постоянном напряжении должен жить православный неофит — можно получить из такого авторитетного для РПЦ документа XIX в., как письма святителя Феофана Затворника:
«Плоти угодий не творите и в малом. Посильное самопринуждение и лишение себя чего-либо, плоти приятного, - есть то же, что подкладывание дров в печку». И далее: «Особенно надо плоть утончать постом, бдением и трудом телесным, и постоянно держать ее в напряжении, как солдат на разводе. Да рассеяния бегать, празднословия и смеха, и чтения пустого. И пойдет добре». И в качестве заключения: «Помощь Божия будет сопутствовать вам... но она помощь борющемуся, а не поддающемуся первому удару искушения».

Все сказанное означает: как для начала, так и для успешного «продолжения отношений» с «надчеловеческим фактором» при помощи Церкви от обычного человека ТРЕБУЮТСЯ ВОЛЕВЫЕ УСИЛИЯ, НАМНОГО ПРЕВЫШАЮЩИЕ ПОВСЕДНЕВНЫЙ УРОВЕНЬ.
Ему предлагается затратить силы и энергию — всего-навсего, на борьбу с самим собой: с привычным образом жизни! Но - сможет ли он? Да и захочет ли? Ведь даже просто самостоятельно бросить курить – по силам лишь единицам!

На это обстоятельство первым обратил внимание Ф.Достоевский. В Легенде о Великом Инквизиторе из «Братьев Карамазовых» есть такое обращение Инквизитора к тому, кого он считал еще раз пришедшим на Землю Христом: «Ты обещал им хлеб небесный, но... может ли он сравниться в глазах слабого, вечно порочного и вечно неблагодарного людского племени с земным? И если за Тобою во имя хлеба небесного пойдут тысячи и десятки тысяч, то что станет с миллионами и с десятками тысяч миллионов существ, которые не в силах будут пренебречь хлебом земным для небесного? Иль Тебе дороги лишь десятки тысяч великих и сильных, а остальные миллионы, многочисленные, как песок морской, слабых... должны лишь послужить материалом для великих и сильных?»


Иными словами, по схеме «РПЦ - посредник»: ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ ВСЕГДА БУДЕТ ВНЕ ДЕЙСТВИЯ НАДЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФАКТОРА.
Этот вывод подтверждается и обращением к статистическому закону «нормального распределения вероятностей случайных величин» («кривая Гаусса»). В соответствии с данным законом, в любом обществе как воинствующие атеисты, так и верующие, «готовые пойти за свои убеждения на эшафот» - составляют всего несколько процентов. Основная ее часть - это представители группы «серединка на половинку».[Я не говорю здесь о мусульманстве — это тема специального разговора.]

Поэтому для начала работы по формированию в России «новой нравственности» мы должны «отыскать» какой-то иной механизм. Который не требовал бы от обычного человека для «подключения» к надчеловеческому фактору - усилий воли выше среднего уровня. И был бы, в этом смысле, «более доступным».


2
Такой механизм существует. Назову его условно «механизм-2» (в отличие от традиционного, используемого, например, в христианстве - «механизма-1»). Действует он только в России. Поскольку (я писал об этом в своем первом посте), уникальность российского суперэтноса состоит в том, что уже в момент своего возникновения он был «подключен» к «надчеловеческомму фактору».

[Наиболее проницательные исторические личности вполне отдавали себе отчет в этой «особости» России. Вот слова Х.Миниха (российского генерала-фельдмаршала, сподвижника Петра I): «Россия — единственное государство, которое непосредственно управляется Богом»; а так сказал о ней австрийский поэт Р.Рильке: «Все страны граничат друг с другом, только Россия граничит с Богом». Приведу в заключение сербскую народную пословицу: «На небе Бог — на земле Россия»...]


В нынешних условиях «механизм-2» находится в «спящем» режиме. Активировать же его можно лишь в момент официального заявления Президента России о возобновлении борьбы за коммунистическую идею как о главной стратегической цели страны.

[Например, Сталин «реактивировал» «механизм-2» (после нескольких лет НЭПа, когда тот, естественно, не действовал) с помощью статьи «Год великого перелома. К ХII годовщине Октября», напечатанной в «Правде» осенью 1929 г. Вот смысловой стержень статьи: «Истекший год был годом великого перелома на всех фронтах... Перелом этот шел и продолжает идти под знаком решительного наступления на капиталистические элементы города и деревни... Из этого следует, что партия сумела целесообразно использовать наше отступление на первых стадиях новой экономической политики для того, чтобы потом, на последующих ее стадиях организовать перелом и повести успешное наступление на капиталистические элементы». Иными словами, Сталин провозгласил окончание отступления. Он объявил об индустриализации и коллективизации - как о новом этапе «строительства социализма»! Социализм же (как было ясно тогда для значительной части населения страны) - это, когда люди станут жить не по «законам чистогана». Иначе говоря, страну снова повели к Смыслу-Альтернативе.]


После такого официального заявления Президента РФ (т.е. после запуска «механизм-2») необходим следующий шаг: реальные и масштабные социально-экономические реформы в интересах большинства граждан страны. На этой основе возникает ДОВЕРИЕ людей к политическому руководству. И тогда складываются объективные предпосылки для формирования у любого человека, живущего на территории России, особого эмоционального настроя: «моя страна» и ощущения себя частью великого целого (подобно тому, как было в 30-е гг. в СССР). И тогда - просто честная работа человека на своем месте (БЕЗ СВЕРХУСИЛИЙ ВОЛИ) «подключает» его к «надчеловеческомму фактору» (его я назвал в своем первом посте Главной управляющей инстанцией).
И тогда в России развернется процесс формирования новой нравственности.


3
Естественно, встает вопрос: как именно «надчеловеческий фактор» (Главная управляющая инстанция) формирует нравственность людей? Как, иными словами, осуществляется связь между «ведущим и ведомыми»?

Современной науке известны 4 типа фундаментальных взаимодействий в природе: электромагнитное, гравитационное, сильное и слабое; каждый из этих типов имеет и соответствующее материальное «поле-носитель».

Однако на базе теоретического и практического вклада А.Барченко, Г.Бокия, В.Бехтерева, Л.Васильева, Б.Кажинского, В.Казначеева, А.Акимова, Г.Шипова, Г.Рогозина, И.Смирнова, А.Савина, Б.Ратникова, А.Охатрина, Ф.Ханцеверова и многих других (разумеется, и зарубежных ученых и «практиков») ныне появились основания говорить о пятом типе взаимодействия — энергоинформационном.


[Вот лишь один «ручеек» из той огромной работы, которая была проведена.В конце 50-х гг. в СССР оказались конфиденциальные материалы о секретных экспериментах, выполненных военно-морским флотом США с помощью первой атомной подводной лодки «Наутилус» и с использованием карт Зенера (листов плотной бумаги с изображением круга, квадрата, креста, звезды, волнистых линий). Вот, коротко, суть экспериментов. Были выбраны два человека, которые обладали возможностью вступать друг с другом в экстрасенсорную связь. Один из них, индуктор («передатчик») остался на берегу (в одном из помещений базы ВМФ); другой, перципиент («приемник») перешел на борт лодки. Лодка вышла в Атлантический океан и крейсировала 16 дней на расстоянии 2000 км. от базы. Ежедневно 2 раза в день в то время, когда, в соответствии с расписанием, лодка находилась в подводном положении - индуктор вскрывал случайным образом выбранный пакет, видел, какая в нем карта и стремился мысленно передать изображение перципиенту. Перципиент должен был воспринять это изображение и зафиксировать (нарисовать) его на листе бумаги. Итоговая статистика экспериментов такова: было зарегистрировано свыше 70% совпадений (по теории вероятности процент совпадений не может превышать 20, обман был исключен полностью - американские ВМФ хотели знать правду).Рассказывает Анатолий Акимов (1938 — 2007 гг.). Материалы американских экспериментов стали известны министру радиотехнической промышленности СССР В.Калмыкову. И он поставил вопрос так: если все это правда - то речь в будущем может идти о принципиально новых видах связи; значит, мы не можем оставить это вне нашего поля зрения. Он проявил личную инициативу и создал в «организации п/я 241» (ныне Московский НИИ радиосвязи на Нижегородской улице — Ю.К.) закрытую лабораторию. Она была очень необычной по кадровому составу: кроме электронщиков, в ней работали специалисты по математической статистике, физики-экспериментаторы, врачи-психоневрологи и психиатры.Обстоятельства сложились так, что в 1959 г., будучи студентом 3-его курса физмата МГУ, я в первый из двух циклов работы оказался в этом НИИ, узнал о лаборатории и получил со временем достаточно полное представление о том, чем она занимается.Один их циклов эксперимента заключался в следующем. Брали кроликов одного помета, которые генетически были тождественны. Одного из них с помощью высоковольтного воздействия на мозг умерщвляли. У парного кролика, который находился на расстоянии свыше 20 км. от первого, снимали электроэнцефалограмму. Результат: практически в 100% опытов в момент смерти первого кролика у второго фиксировался необычайно сильный всплеск в коре головного мозга.Анализируя результаты, сами экспериментаторы не смогли найти им объяснение. Ведь если допустить, что это - радиосвязь, то как возможно, чтобы крайне слабый сигнал, создаваемый одним биологическим объектом, смог преодолеть все препятствия на расстоянии в 20 км. (плотную городскую застройку в Москве) и воздействовать на второй биологический объект!Но тогда — что это? Экспериментальная физика «повисла в воздухе»...Итак, с одной стороны, эффект есть. И было понятно, что, если на большом расстоянии одно действует на другое, то должно быть материальное поле, которое переносит воздействие от одного объекта к другому. С другой стороны, все это в рамках, традиционных физических представлений объяснить невозможно. Значит, физика неполна, и нужно искать какие-то новые представления, которые могли бы объяснить данное явление.Была надежда, что может быть проблема разрешится поскольку я постоянно помнил высказывания Нильса Бора, который говорил, что будущая физика должна включать в себя сознание, как равноправный объект, наряду с физическими телами.И только в 80-е гг. поиски увенчались успехом: оказалось, что и то, и другое может найти объяснение в рамках единых представлений, которые были сформулированы на строгом научном уровне в теоретической физике Г.Шиповым, а на уровне моделей и технических решений - мной.]


Итак, есть основания утверждать:
1. Существует отличающийся от всех известных до сих пор вид материального поля (его называют микролептонным или торсионным, хотя используются и иные названия); это поле переносит не столько энергию, сколько информацию и не теряет мощности при прохождении через природные среды.
2. Для этого поля характерны чрезвычайно высокие частотные параметры, и процессы, происходящее на его основе (а это, например, процессы в сфере сознания) можно называть «тонкоматериальными».

И тогда: «воздействие на человечество» со стороны Главной управляющей инстанции является энергоинформационным процессом. Осуществляется же этот процесс как «заточка» нравственно-психологических установок отдельных людей в соответствии с Планом Создателя.


4
И еще одно замечание. Сегодня у сторонников энергоинформационной концепции существует немало активных оппонентов, которыми под сомнение ставится сам факт существования в природе взаимодействия пятого типа. А сама же энергоинформационная концепция - объявляется ими «лженаучной».

Оппоненты используют такую, на их взгляд, безупречную логику.


В современной науке доказать существование нового эффекта можно только с помощью следующей процедуры: независимыми исследователями и в строго контролируемых условиях проводится серия экспериментов; в этих условиях эффект должен воспроизводиться.

Если воспроизводимость отсутствует — о существовании эффекта говорить нельзя.

В экспериментах, связанных с энергоинформационным взаимодействием, нередко результаты оказываются невоспроизводимыми.

Значит, такого взаимодействия - в природе нет.


Что здесь можно сказать?
Дело заключается в том, что воспроизводимость эксперимента является «критерием истинности» теории только в так называемой «современной научной парадигме», которая имеет дело ЛИШЬ С ПЕРВЫМИ ЧЕТЫРЬМЯ ТИПАМИ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ.
Но при взаимодействиях пятого типа - данный критерий «работать» перестает.
Связано это с двумя факторами.
Первый: становится кардинально более высокой (по сравнению с традиционной) скажу так, «степень включенности» экспериментатора в эксперимент.
Второй: экспериментатор должен обладать особой подготовкой, а именно: иметь экстрасенсорные способности.

Пример.
Специально подготовленный офицер из в/ч № 10003 (одно из бывших управлений МО РФ, начальник - генерал-лейтенант А.Савин) мог «из кабинета в Москве» на карте абсолютно точно указать местоположение американской атомной лодки совершенно определенного типа, находящейся в подводном положении.
Но - если подвести к этой же карте, висящей в том же кабинете офицера в таком же звании, но не прошедшего курс спецподготовки у А.Савина, ничего не получится.
Более того, даже плохое самочувствие обученного офицера-экстрасенса может негативно повлиять на результат эксперимента.

Поэтому официальной науке сегодня необходимо срочно уточнить свои позиции относительно роли эксперимента при проверке истинности той или иной концепции.
В противном случае, она безнадежно отстанет от жизни. И ей придется продолжать («обороняясь от фактов»!) называть все, что не соответствует «официальной картине мира» - лженаучными теориями...



[И последнее. У генерала А.Савина имелись «коллеги» - в США.С начала 1970-х гг. в Америке был развернут проект под названием «Звездные врата»; финансировался он ЦРУ и разведкой Министерства обороны, руководитель проекта - Эдвин Мэй.Рассказывает Э.Мэй.Перед нами была поставлена задача использовать явления, связанные с экстрасенсорикой, для военной разведки, а несколько позже мы пытались и определить их физическую природу. В центре нашего внимания было так называемое ясновидение. С его помощью изучались советские военные объекты, исследовались возможности экстрасенсорной связи...В проекте работал один из самых сильных экстрасенсов США - Джозеф Макмонигл. Он, выполняя наше задание, с помощью ясновидения «увидел» очертания необычной подводной лодки, которую строили в СССР, в Северодвинске. Субмарина поражала своими размерами и необычной конструкцией. К чести советских военных и спецслужб, сегодня можно сказать: они так хорошо засекретили все работы над этим проектом, что в США действительно ничего не знали о строительстве атомного ракетоносца (тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 941 «Акула», первый корабль серии спущен на воду в 1980 г.; по классификации НАТО «Тайфун» — Ю.К.).Мы составили доклад, но нам не поверили... Тем не менее, наши эксперты продолжали настаивать на том, что в СССР готовится к спуску на воду самая большая в мире атомная подлодка. Макмонигл даже назвал точную дату спуска. В Совете национальной безопасности к нашему докладу отнеслись более чем скептически, а глава Управления военной разведки... Роберт Гейтс с возмущением заявил, что такой субмарины просто не может быть.Прислушался к нашим заявлениям лишь один человек - офицер военно-морской разведки Джейк Стюарт. Он обладал полномочиями и дал команду изменить орбиту одного из наших разведывательных спутников так, чтобы он завис над Северодвинском в указанное нами время. В СССР об этом не знали и в полной уверенности, что чужих спутников сверху нет, вывели «Акулу» в канал из заводского корпуса. Мы получили поистине сенсационные снимки.Это стало нашим триумфом, но высоких наград нам не дали, начальство постаралось замять свой позор (они же не верили!) и поскорее забыть, кто первым из американских разведчиков увидел советскую «Акулу»...]
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Громадная портянка в которой смешано в кучу как в солянке совершенно разное и несовместимое

Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
По определению, коммунистическим является общество, где у подавляющего большинства граждан:

а) сложилась принципиально иная, чем сегодня, структура потребностей (физиологические потребности ушли с «первого плана»);

б) стала абсолютно доминировать альтруистическая установка;

в) сформировалось новое отношение к труду — он, став творческим, превратился в первую жизненную потребность;

г) возникло новое отношение к природе (она рассматривается не как «кладовая и мастерская» для человечества, а как живой организм и, как минимум, партнер);

д) и все это — на фоне энергетического изобилия.



Откуда такое определение? Как пункты а, б и г совмещаются с д? Если победил альтруизм к чему собственно энергетическое изобилие? Может простых солнечных батарей и хватит?Улыбающийся

Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
Мне возразят: и не нужно делать православие «государственной идеологией». Просто пусть Русская Православная Церковь свободно выполняет свою миссию, и все в конце-концов образуется само. А основа для этого - имеется. Сегодня от 60 до 80% россиян считают себя православными. Даже по данным МВД, в 2012 году только в Москве в пасхальных мероприятиях участвовали более 1 миллиона человек;



Вот именно

Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
Нет, не закрыта. Есть та тонкость, о которой я упомянул в Аннотации. А именно: под воздействием «надчеловеческого фактора», о котором шла речь выше, «при помощи» (точнее, «при посредничестве») РПЦ находятся ТОЛЬКО истинно верующие = те русские и русскоязычные люди, кто строго оправляют главные (и самые «трудные»!) религиозные таинства - исповедь, причастие, пост.



Читая такое не знаешь смеяться или плакать.

С какого бодуна  атеисты начинают определять кто "истинно верующий" а кто нет? Вы своих определяйте и не лезьте в то что даже не пытаетесь понять. Верующие те кто верят, а не те кто внешне строго посты соблюдает. Аналогично я могу сказать, атеист тот кто ходит в майке или со значком "не верю в бога".  Не носите значит никакой вы не атеист.

Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
2
Такой механизм существует. Назову его условно «механизм-2» (в отличие от традиционного, используемого, например, в христианстве - «механизма-1»). Действует он только в России. Поскольку (я писал об этом в своем первом посте), уникальность российского суперэтноса состоит в том, что уже в момент своего возникновения он был «подключен» к «надчеловеческомму фактору».
[Наиболее проницательные исторические личности вполне отдавали себе отчет в этой «особости» России. Вот слова Х.Миниха (российского генерала-фельдмаршала, сподвижника Петра I): «Россия — единственное государство, которое непосредственно управляется Богом»; а так сказал о ней австрийский поэт Р.Рильке: «Все страны граничат друг с другом, только Россия граничит с Богом». Приведу в заключение сербскую народную пословицу: «На небе Бог — на земле Россия»...]



Как то странно все это. Вы то ругаете россиян за то что "только 3 процента истинно верующих", то объявляете ее носителем божественности. Как то непонятно это.

Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
С начала 1970-х гг. в Америке был развернут проект под названием «Звездные врата»; финансировался он ЦРУ и разведкой Министерства обороны, руководитель проекта - Эдвин Мэй.

Рассказывает Э.Мэй.

Перед нами была поставлена задача использовать явления, связанные с экстрасенсорикой, для военной разведки, а несколько позже мы пытались и определить их физическую природу. В центре нашего внимания было так называемое ясновидение. С его помощью изучались советские военные объекты, исследовались возможности экстрасенсорной связи...

В проекте работал один из самых сильных экстрасенсов США - Джозеф Макмонигл. Он, выполняя наше задание, с помощью ясновидения «увидел» очертания необычной подводной лодки, которую строили в СССР, в Северодвинске. Субмарина поражала своими размерами и необычной конструкцией. К чести советских военных и спецслужб, сегодня можно сказать: они так хорошо засекретили все работы над этим проектом, что в США действительно ничего не знали о строительстве атомного ракетоносца (тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 941 «Акула», первый корабль серии спущен на воду в 1980 г.; по классификации НАТО «Тайфун» — Ю.К.).

Мы составили доклад, но нам не поверили... Тем не менее, наши эксперты продолжали настаивать на том, что в СССР готовится к спуску на воду самая большая в мире атомная подлодка. Макмонигл даже назвал точную дату спуска. В Совете национальной безопасности к нашему докладу отнеслись более чем скептически, а глава Управления военной разведки... Роберт Гейтс с возмущением заявил, что такой субмарины просто не может быть.

Прислушался к нашим заявлениям лишь один человек - офицер военно-морской разведки Джейк Стюарт. Он обладал полномочиями и дал команду изменить орбиту одного из наших разведывательных спутников так, чтобы он завис над Северодвинском в указанное нами время. В СССР об этом не знали и в полной уверенности, что чужих спутников сверху нет, вывели «Акулу» в канал из заводского корпуса. Мы получили поистине сенсационные снимки.

Это стало нашим триумфом, но высоких наград нам не дали, начальство постаралось замять свой позор (они же не верили!) и поскорее забыть, кто первым из американских разведчиков увидел советскую «Акулу»...]



Экстасенсы первыми узнали про Акулу, вот только орденов не дали.. Все.. Клиника..

Как у вас сочетается стремление к коммунизму с шарлатанскими сказками, ума не приложу. Вы хоть что то одно выберите.
Отредактировано: mr_ttt - 13 сен 2013 00:23:38
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Юрий  Фаюстов
 
russia
77 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: vasiliev_69 от 18.08.2013 17:32:21
И основная заслуга СССР в том, что он показал, что коммунизм и государство сосуществовать не могут. Ежели, конечно, коммунизмом называть то, что предложил называть этим словом Маркс, а не то, чем занималась КПСС.Если эксплуататором становится государство, трудящимся живется полегче, но это не коммунизм.

что жить в той стране было проще. Но коммунизм строить проще в этой. Больше объем доступных знаний и нет той слежки и принуждения к единомыслию.  воля трудящихся жить свободно, без эксплуатации, в том числе и государством.



У Вас  верное  понимание того, что было и что есть сейчас, и что сейчас  всё-таки бороться за будущее будет легче.  Но вот здесь  очень важно в существующей экономике и жизни выбрать пути.  Которые в будущем приведут к новому обществу.  От выбора пути зависит, во всяком случае, в достаточно близком  будущем или в более отдалённом будущем. Меньше или больше будет потрясений.

Этот путь на основе  связи Труда  и Денег,  на основе участия каждого работника в распределении  прибавочной стоимости, создаваемой трудом, права и свободы человека в трудовых отношениях. Без этого при существующей системе  и любые коммуны будут превращаться в секты во главе с гуру, вождём, князьком, главарём. Сейчас очень важно, чтобы каждый работник стал полноправным экономическим субъектом.

Об этом в статье «Радикальная комплексная реформа экономической системы и трудовых отношений» в авторской странице.
Или  скачать  файлом    http://files.mail.ru…E80E4F87D2    

И первый  шаг,  чтобы каждый человек-работник стал гражданином-налогоплательщиком.  См.  «Без граждан-налогоплательщиков – демократия декоративная» и др.  http://blogs.mail.ru/mail/fayustov-yu/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 13.09.2013 00:23:10
Громадная портянка в которой смешано в кучу как в солянке совершенно разное и несовместимое



Откуда такое определение? Как пункты а, б и г совмещаются с д? Если победил альтруизм к чему собственно энергетическое изобилие? Может простых солнечных батарей и хватит?Улыбающийся



Вот именно



Читая такое не знаешь смеяться или плакать.

С какого бодуна  атеисты начинают определять кто "истинно верующий" а кто нет? Вы своих определяйте и не лезьте в то что даже не пытаетесь понять. Верующие те кто верят, а не те кто внешне строго посты соблюдает. Аналогично я могу сказать, атеист тот кто ходит в майке или со значком "не верю в бога".  Не носите значит никакой вы не атеист.



Как то странно все это. Вы то ругаете россиян за то что "только 3 процента истинно верующих", то объявляете ее носителем божественности. Как то непонятно это.



Экстасенсы первыми узнали про Акулу, вот только орденов не дали.. Все.. Клиника..

Как у вас сочетается стремление к коммунизму с шарлатанскими сказками, ума не приложу. Вы хоть что то одно выберите.





Глубокоуважаемый  mr_ttt!

Отвечу - хотя Ваша манера «вести дискуссию» абсолютно подпадает под определение ТРОЛЛИЗМА, данное в Правилах ГА:
«Целенаправленное ...превращение конструктивных обсуждений в перепалку..., выражается в размещении грубых, оскорбительных... и т.п. сообщений в темах, огульном и агрессивном критиканстве...»
И я бы еще конкретизировал:
1) Вы не понимаете, о чем я пишу;
2) собственных аргументов у Вас не хватает  (это Ваша беда, конечно, а не вина);
3) все это Вы пытаетесь скрыть грубостью (прием, к сожалению, не только Ваш).


Итак.

1. Характеристика коммунистического общества, из которой исхожу я, впервые дана Марксом -
«после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда... общество сможет написать на своем знамени: каждый по способностям, каждому по потребностям!» (см.: К.Маркс. Критика Готской программы. 1875 г.)

====Если победил альтруизм к чему собственно энергетическое изобилие?====

Во-первых, едва ли кто-то захочет жить в обществе «нищих альтруистов»!
В-вторых, без подлинного энергетического изобилия люди будущего попросту не смогут стать высоконравственными и высокодуховными. Сейчас на Земле  энергетического изобилия нет — и что происходит «вокруг» нефти и газа?!
Кстати, в своих предыдущих темах форума - я пишу вовсе не, условно говоря, об «изобилии бесплатного бензина», а о бестопливной энергетике.

А для изготовления солнечных батарей требуются кремний; его получение в необходимых количествах потребует огромных энергетических затрат и чрезвычайно загрязнит окружающую среду.


2. =====Верующие те кто верят, а не те кто внешне строго посты соблюдает.===

Как у Вас все просто...

Приведу еще раз слова Феофана Затворника (1815-1894), которые есть в моем тексте на этой ветке: «Особенно надо плоть утончать постом, бдением и трудом телесным, и постоянно держать ее в напряжении, как солдат на разводе. Да рассеяния бегать, празднословия и смеха, и чтения пустого. И пойдет добре».

Если Вы смогли заметить, автор предлагает верующему человеку ТРУДИТЬСЯ - в широком, естественно, смысле. В смысле - «душа обязана трудиться...»

Но можно ли считать авторитетным мнение Феофана Затворника?

Вот — как был подведен итог его жизни: на Поместном Соборе Русской Православной Церкви в честь 1000-летия крещения Руси (1988) Феофан Затворник был прославлен в лике святитиелей.

При этом отмечалось:
Глубокое богословское понимание христианского учения, а также опытное его исполнение, и как следствие сего, высота и святость жизни святителя позволяют смотреть на его писания как на развитие святоотеческого учения с сохранением той же православной чистоты и богопросвещенности.


3.====Как то странно все это. Вы то ругаете россиян за то что "только 3 процента истинно верующих", то объявляете ее носителем божественности. Как то непонятно это.=====

Вы ошиблись — я не «ругаю» россиян. Вообще мое правило: уважать убеждения (или  хотя бы взгляды) других.
А  «носителем божественности» (как вы пишете) являются не конкретные люди, а Россия, точнее — российская цивилизация, российский суперэтнос.
Я писал об этом на Форуме ГА — повторю:

В соответствии с воззрениями Л.Гумилева, любой суперэтнос (синоним цивилизации) - это человеческое сообщество, возникшее в результате «взрыва этногенеза», т.е. управляющего воздействия внеземного характера, которое вызывает изменение характеристик энергоинформационных полей в соответствующем регионе Земли. Он превращает разрозненные группы людей в «целеустремленное единообразие», обладающее особой стойкостью. Любой суперэтнос как своеобразная энергоинформационная «оболочка», несет в себе стратегическое «полетное задание» для тех поколений, которые будут рождаться на «территории позиционирования» суперэтноса — т.е. его «цивилизационный код».
Но русский «цивилизационный код» уникален. В нем «небесное» всегда главенствует над «земным» (отсюда формула «Святая Русь»). «Цивилизационный код» такой направленности обязывает (в буквальном смысле слова) нашу страну искать Смысл-Альтернативу = жить ради созидания Нового Мира. Мира, в котором целью людей было бы не «все возрастающее потребление высококачественных товаров и услуг». Кроме этого, в русский «цивилизационный код» заложена установка на выполнение общечеловеческой Миссии: найдя для самих себя Смысл-Альтернативу, дать ее и другим (формула «Москва - Третий Рим»)



4. ====Экстасенсы первыми узнали про Акулу, вот только орденов не дали.. Все.. Клиника..
Как у вас сочетается стремление к коммунизму с шарлатанскими сказками, ума не приложу. Вы хоть что то одно выберите.===

Я уже ответил - см.  начало моего поста.


P.S. На любые Ваши «реплики» в том же тоне (а другим Вы, похоже, не владеете) я отвечать не буду -  жаль своего времени.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Понимаете ли, уважаемый Ю.Ковалев, есть такая вещь как свобода слова.

Если вы выкладываете свои идеи для обсуждения, будьте готовы к критике. И она не обязана быть ласково-снисходительной. Отвечать на нее или нет - ваше дело. Если же я вижу то что считаю чепухой - я на нее отвечаю, что бы другие это видели.

Использовать в агитации за коммунизм сказки экстрасенсов это что то. Рассуждения о том что "истинно верующие" только те "кто строго оправляют главные (и самые «трудные»!) религиозные таинства" и только на них что то там распространяется - это что то.  

В том что я говорю, как говорят "ничего личного". Аккуратнее агитируйте за коммунизм только. Против которого я кстати ничего против не имею, как и против особой роли России в истории.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 12.09.2013 19:32:32
Такой механизм существует. Назову его условно «механизм-2» (в отличие от традиционного, используемого, например, в христианстве - «механизма-1»).



Еще несколько слов об этом.
То, что я, условно, назвал «механизмом-1» - это обычный путь, который используется, к примеру, в православии.  
Иными словами - это способ «подключения» к надчеловеческому фактору (в первых двух моих постах это Главная управляющая инстанция или Главный аттрактор) «при посредничестве» РПЦ.

Как подчеркивалось в посте, данный вариант требует от обычного человека волевых усилий намного выше того уровня, который необходим ему в повседневной жизни. По этой причине настоящих верующих (т.е. людей, постоянно подключенных к Главной управляющей инстанции) «механизм-1» может дать всего несколько процентов от всего населения.

И значит, при использовании «механизма-1» четкая однозначная нравственная позиция=внутреннее убеждение формируется лишь у относительно небольшого количества людей.
Этого количества недостаточно для поддержания уровня нравственности в обществе, который гарантировал бы сохранение стабильности в стране. Поэтому — всем остальным необходима, условно говоря, «жесткая внешняя компенсация»
.

Видов ее - два.

Первый: религия (православие) должна являться государственной идеологией.
Вот как было в Российской империи.
Русская православная церковь имела статус государственной. Император носил титул «защитника Церкви», государство выделяло средства на её содержание, признавало за церковными праздниками статус государственных, православные священники были представлены в школах и в армии.
В начале XX в. церковь имела около 78 тыс. храмов (включая домовые церкви), около 120 тыс. священнослужителей, 478 мужских и 547 женских монастырей с 95 тыс. монашествующих и послушников, 57 духовных семинарий и четыре духовные академии.
Вплоть до апреля 1905 г. выход из православия, сомнение в истинности его догматов считалось уголовным преступлением («совращение из православия»), которое каралось каторгой.
Закон Божий являлся первым и главным предметом изучения в начальной школе и одним из определяющих в средней школе. К 1861 г. духовенством было основано свыше 18 тыс. начальных училищ, за которыми закрепилось название «церковно-приходских школ». В гимназиях учащиеся, записанные православными, изучали Закон Божий с первого по седьмой класс, по два часа в неделю. Наряду с умением читать, знание основ православия являлось одним из обязательных требований к поступающим в гимназию.
Православные ученики должны были ежегодно предоставлять справку об исповеди и причастии. Художник Евгений Спасский (1900-1985) вспоминает: «Посещение же всех церковных служб именно в своей церкви было обязательным, при входе в церковь сидел надзиратель и в журнале отмечал приход ученика. Пропуск одной службы без уважительной причины, то есть без справки от врача, значит, в четверти по поведению будет четыре; пропуск двух – вызывают родителей, а трёх – увольнение из гимназии. А служб этих было без конца: суббота, воскресенье и каждый праздник...».


Второй вид «внешней компенсации»: через «образ жизни» основной части населения России. Который, не оставляя человеку выбора, практически не  позволяет ему нарушать тот минимум норм, без которых невозможна совместная работа и жизнь людей - так называемые простые нормы нравственности: трудолюбие, уважение к старшим, терпимость, доброта, милосердие и пр.
Вот что я имею в виду.
К началу XX в. 85 % населения Российской империи было сельским. Это значит:

- относительно простой быт (с точки зрения «набора» циклически повторяющихся операций), но требующий, однако, знаний некоторых базовых правил и четких навыков (когда и как сеять, когда и как доить или пасти, как наладить инвентарь и пр.), и тяжелой в основном физической работы, занимающей очень значительную часть суток;

- семья, где много детей разного возраста и взаимодействуют представители нескольких поколений; при этом более старшие поколения автоматически имеют больший авторитет и являются объектом уважения со стороны младших, т. к. у них обязательно больше опыта и базовых знаний. Сыновья помогают отцу, дочери — матери: каждый сын и каждая дочь всегда знает, что нужно делать;

- все члены большой семьи (кроме маленьких детей) осознают: не поработаешь — не выживешь;

- подрастающие сыновья идут либо в армию, либо женятся. И даже если они, заводя свою семью, живут отдельно — жизненный цикл, жестко контролирующий человека из-вне, все равно сохраняется.


Таким образом, «механизм-1» требует обязательного взаимодействия двух факторов:

а) жесткого регулирования со стороны православия как государственной идеологии;
б) «образа жизни» основной части населения, не позволяющего ему нарушать тот минимум норм, без которых невозможна совместная работа и жизнь людей.

И если нет хотя бы одного из указанных факторов— уровня нравственности в обществе, который гарантировал бы сохранение стабильности в стране, «получить» невозможно.

В СССР в 30-х гг. и в несколько последующих лет  православие не являлось государственной идеологией.
Однако Сталин, как я писал в посте, реактивировал «механизм-2», официально провозгласив созидание Нового Мира стратегической целью страны. В результате этого в обществе гарантированно поддерживался уровень нравственности, который обеспечивал сохранение стабильности в стране.

В сегодняшней России не действует ни одного из указанных выше факторов: православие не является государственной идеологией, а у человека, живущего в городе  (а таких сейчас подавляющее большинство) появилась возможность выбора «образа жизни». И часто выбирается «жизненная доминанта», предлагаемая «рынком» (я имею в виду потребление в широком смысле этого слова). Понятно, что она, по большому счету, не может служить человеку "каркасом", формирующим у него  хотя бы простые нормы нравственности.

Значит, уход с траектории, ведущей Россию к нравственной катастрофе —  требует скорейшей реактивации «механизма-2».
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 05.09.2013 13:30:19
...важнейшую  «тонкость» отечественной истории.
Если «смотреть» на нее хотя бы, начиная с 19 в., то можно увидеть «переплетение» двух «линий»: а) линия подготовки России к выполнению ее Миссии («линия Создателя = Кураторов») и б) противостоящая ей деятельность как структур «человеческих» (того, что называют тайным Мировым правительством), так и тех мощнейших «надчеловеческих»  Сил, которые оказывали сопротивление еще
Христу 2 тысячи лет назад...
Например, переворот в октябре 1917 г., совершенный на теоретической  базе концепций «слабого звена» в цепи капиталистических стран + «перманентной революции»  - объективно выполнял по отношению к России роль «взрывного устройства с замедлителем».  Поскольку масштабы разрушительных последствий от этого должны были быть (и стали!) гигантскими.




Посмотрим на произошедшее после октября 1917 г. как на результат срабатывания этого «взрывного устройства с замедлителем».

Первое. Большевики исходили из того, что, поскольку «общественное сознание определяется общественным бытием», постольку для воспитания «нового человека» следует совершенствовать это самое «общественное бытие». На практике это выглядело как уверенность в  том, что освобождение человека возможно только после отмены частной собственности на основные средства производства.  
На деле, однако, «отмена» рынка и частной собственности (возможно, и запустив процесс формирования  «нового человека»), довольно быстро привела к последствиям, которых не ждали: сложился и окреп мощный аппарат чиновников. Который вдруг оказывался над теми, чьим «слугой» он призван был стать в момент своего создания. Можно ли оградить общество от возникновения феномена, который однажды был назван «новым классом»? Конечно: нужно быстрее ввести частную собственность и вернуть рынок. Которые... снова сделают актуальным утверждение: «освобождение человеческой личности возможно только через отмену частной собственности и рынка». И далее — по кругу. Разорвать который в системе действующей «парадигмы управления» - невозможно.

Второе. Мобилизационный сценарий, в который вошла страна с конца 20-х гг., (и который стал, напомню, вынужденным «ответом» на ловушку, в которой оказалась Россия) неизбежно упростил подход к сложнейшему вопросу о соотношении интересов человека и государства. Вопрос этот в иных условиях должен был бы решаться, примерно, так: при отсутствии частной собственности на основные средства производства и эксплуатации человека человеком целью сохранения и укрепления страны (общего) является обеспечение духовно-нравственного и интеллектуального развития каждого живущего в ней человека. Понятно, что на практике добиться этого не столь легко, но стремление именно к такому решению вопроса — гарантирует политическое руководство от роковых ошибок. Между тем «ситуация ловушки» диктовала кардинальный «крен» в сторону «интересов страны»: либо мы любой ценой сохраняем страну, либо мы ее теряем - и тогда ни о каких «интересах человека» говорить просто не придется.
И вот человеческая цена: «интересы общего» обеспечиваются работой системы государственных учреждений; значит, в «ситуации ловушки» государство (как аппарат, в т.ч., разумеется, и карательный) со временем оказывается над людьми, превращается в каток, давящий любого, кто хотя бы засомневается в априорной приоритетности интересов целого...

Третье. Население России оказалось «вброшено» в социалистический сценарий, будучи психологически абсолютно не готовым к новым «моделям поведения». Как же поступили большевики-земшарники? А что, у них - был выбор? Вопрос стоял только так: либо остаться у власти, но для того уничтожить противника - либо потерять все и даже погибнуть!
И - в сентябре 1918 г. (после убийства председателя Петроградского ЧК М.Урицкого и покушения на Ленина, что было, впрочем, лишь поводом) Совнарком принимает официальное постановление о Красном терроре.
Известны разъяснения, данные в этой связи председателем Всеукраинской Чрезвычайном Комиссии (ЧК) М.Лацисом - вот отрывок из его статьи в еженедельной газете «Красный меч», Органе Политотдела Особого Корпуса войск Всеукраинской ЧК (18 августа 1919 г.): «В борьбе, ведущейся не на жизнь, а на смерть, не может быть полумер и половинчатости. Чрезвычайные обстоятельств чрезвычайного революционного времени требуют чрезвычайных мер борьбы. Меч революции опускается тяжко и сокрушительно. Рука, которой вверен этот  меч, твердо и уверенно  погружает отточенный клинок в тысячеголовую гидру  контрреволюции. Этой гидре  нужно  рубить  головы с  таким расчетом, чтобы не вырастали новые... Для  нас  нет  и  не может  быть старых устоев морали и "гуманности", выдуманных буржуазией для угнетения и эксплуатации "низших классов". Наша  мораль новая,  наша  гуманность абсолютная, ибо она покоится на светлом идеале уничтожения всякого гнета и насилия. Нам все  разрешено, ибо  мы первые  в  мире  подняли  меч  не  во  имя закрепощения и угнетения  кого-либо, а  во  имя раскрепощения  от  гнета  и рабства всех. Жертвы, которых мы требуем, жертвы спасительные, жертвы устилающие путь к Светлому Царству Труда, Свободы и Правды. Кровь?  Пусть  кровь... Война, которую мы ведем, это священная война восставших, униженных и оскорбленных, поднявших меч против своих угнетателей!»

Подробный разговор о «красного терроре» - отдельная большая тема. Приведу лишь короткий отрывок из материалов Особой комиссии по расследованию действий Всеукраинской ЧК, созданной в конце 1919 года, после захвата Киева Добровольческой армией Деникина.
Дeло № 40: о событиях в г. Таганрогe с 20 января по 17 апрeля 1918 года:
«В ночь на 18 января 1918 года в городe Таганрог началось выступленiе большевиков, состоявших из проникших в город частей красной армiи Сиверса... Целые дни и ночи по городу производились повальные обыски...
Не были пощажены раненые и больные. Большевики врывались в лазареты и, найдя там раненого офицера или юнкера, выволакивали его на улицу и зачастую тут же расстрeливали его... Над умирающими и трупами еще всячески глумились... Ужасной смертью погиб штабс-капитан, адъютант начальника школы прапорщиков: его, тяжело раненого, большевицкие сестры милосердия взяли за руки и за ноги и, раскачав, ударили головой о каменную стeну...» [Цит. по: С.Мельгунов. Красный террор в России. 1918 — 1923; книга опубликована в Германии в 1923 г.]

Мне могут возразить: этот прием неправомерен! Нужна поправка на особые условия гражданской войны, да и белые не очень-то церемонились с пленными красногвардейцами!
Верно, поправка нужна.
Хотя вопросы все равно возникают. Например, такой. Прошло полугода после октябрьского переворота, а «красная» пропаганда и агитация уже успели так искалечить души двух молодых девчонок, что они смогли взять за руки и за ноги тяжело раненого человека и, раскачав, начать бить его о каменную стену - только потому, что у него иное «классовое происхождение».

Но я сейчас — о другом. Разумеется, даже в условиях «красного террора» так могли далеко не все. Но — власти нужны были именно те, кто мог. Поэтому - как пишет Е.Альбац, в те годы был запущен механизм «отрицательной селекции»: процесс «отбора и выведения» особого типа человека. Поначалу самых достойных - из дворянства, офицерства, интеллигенции, рабочих, крестьянства разными способами «выводили из игры». Потом из оставшихся тщательно отбирали послушных — часто именно они и получали руководящие посты. И сейчас: не поэтому ли мы имеем то, что имеем?..

Четвертое. После октября в СССР сложилась особая система власти. В самом деле, по Ленину, одним из важнейших условий успешности будущей «социалистической революции» являлось формирование «субъективного фактора»: идеологическое воспитание пролетарских масс России. Между тем «классовое, политическое сознание может быть принесено рабочему только извне... экономической борьбы». Схема при этом такова: «Воспитывая рабочую партию, марксизм воспитывает авангард пролетариата, способный... быть учителем, руководителем, вождем всех трудящихся». Иными словами, РСДРП(б), уже просто в силу поставленной перед ней задачи — должна была выполнять функции лидера.
Впрочем, на практике ситуация выглядела иначе. Партия, писал Ленин, «должна состоять, главным образом, из людей, профессионально занимающихся революционной деятельностью; в самодержавной стране, чем больше мы сузим состав членов такой организации до участия в ней таких только членов, которые профессионально занимаются революционной деятельностью и получили профессиональную подготовку в искусстве борьбы с политической полицией, тем труднее будет «выловить» такую организацию,... а конспиративность необходима для такой организации в максимальной степени».
Значит, функции лидера, на практике, оказались возложенными не на всю партию - а только на ее руководящее ядро (именно оно владеет всей полнотой секретной информации о положении дел, о планах, контролирует партийные деньги, решает все кадровые вопросы). И позже политическая система, сложившаяся в СССР, неизбежно оказалась «закрученной» вокруг партаппарата КПСС — что не могло не предопределить и характер в целом «политической атмосферы» в стране.
Далее. Понятно, что РСДРП(б), при подготовке к захвату власти, нельзя было рассчитывать на поддержку широких масс населения крестьянской России. Значит, она должна была стать «партией нового типа»: не массовой (как, к примеру, европейские социал-демократические партии), а боевой жестко иерархичной организацией «авангардного» типа, способной в ближайшей перспективе «взломать» ситуацию в России.
Итак,  вскоре после октября 1917 г. партаппарат в России превратился в системообразующую структуру, а позже — практически оказался у власти. Плохо это или хорошо для страны?
В период «мобилизации страны» (в предвоенные годы, во время Великой Отечественной Войны, несколько лет после Победы) такая ситуация позволила добиться предельной концентрации сил и ресурсов — что было жизненно необходимо. Однако позже, в «более спокойные» годы в СССР сложился феномен, названный «властью номенклатуры»: когда высшие партийные аппаратчики (имеющие немалые привилегии) оказались  наделенными контрольными полномочиями, ни за что реально не отвечая. Отделенные последствия этого — не пожинаем ли мы и поныне?...

Пятое. К началу 30-х гг. резко обострилась ситуация в стране. Связано это было, во-первых, с серьезными провалами в выполнении I Пятилетнего плана и, во-вторых, по сути, началом второй фазы гражданской войны на селе, вызванной коллективизацией. В этот момент жестко столкнулись две непримиримые «идейные линии» и соответственно, две партийные группировки. С одной стороны: Сталин и его сторонники. Они были готовы любой ценой «вытащить» СССР из ловушки, в которой он оказался, в результате действий «земшарников», решившихся на переворот в октябре 1917 г. Но «вытащить», не теряя при этом исходную цель: построить общество без частной собственности на основные средства производства и без эксплуатации человека человеком. С другой стороны: те самые «земшарники», убежденные в том, что без «мировой революции» СССР обречен на гибель. Однако их активность с самого начала не ограничивалась «областью теории». Организационно оформившаяся к этому времени «объединенная оппозиция» под руководством лидеров «земшарников» Н.Бухарина, Г.Зиновьева, Л.Каменева, Г.Пятакова, К.Радека, Л.Троцкого (в 1929 г. выслан на пределы СССР) и др. начала отстаивать свою позицию и методами легальной и нелегальной политической борьбы. Именно здесь — один из главных истоков так называемых массовых «чисток» конца 30-х гг. в СССР. Ну а о том, как «аукиваются» в сегодняшнем сознании граждан России «следы ГУЛАГа»— подробно говорить нужны нет...

         При этом я вовсе не имею виду, что массовые репрессии были, дескать, оправданы «политической целесообразностью»! Я просто исхожу из истинных масштабов планов и действий оппозиции. Об этом сейчас не принято говорить — но ее целью (как в 1935 г. писал в своем письме Троцкий) было любой ценой вернуть СССР в русло жизни «нормальных» европейских стран. Ведь, оставшись без поддержки «мировой революции», он либо надорвется, борясь один на один с миром капитализма, либо вообще погибнет. Оппозиция готова была, если нужно, пойти и на государственный переворот с убийством Сталина — главного противника такого плана. Не исключалось даже обращение за помощью к Германии, которой за поддержку придется уступить Украину.

       Скажу больше, государственный переворот начался: 22 июня 1941 г. был открыт фронт перед частями вермахта — в районе г. Бреста и г. Каунаса.
Это большая отдельная тема, сейчас скажу лишь следующее.
В Бресте — еще до лета 1941 г. две стрелковые дивизии 4-й армии Западного фронта почти в полном составе были размещены (=заперты, как в мышеловке) в периметре крепости, а одну из танковых дивизий расположили в 3 км. от госграницы, практически, на дальности очереди крупнокалиберного пулемета. В 4 часа утра 22 июня солдаты и офицеры этих стрелковых дивизий стали «героическими защитниками Брестской крепости» только потому, что не смогли выйти из нее и занять свою полосу обороны; а танкисты - не все даже успели добежать до своих машин... В результате: возникла «прореха» минимум в 40 километров — в нее и рванула 2-я танковая группа генерал-полковника Г.Гудериана.
Каунасское направление (в самом уязвимое месте — на стыке с Западным фронтом) "почему-то" прикрывал 29-й Литовский (т.е. национальный!) стрелковый территориальный корпус. В двух его стрелковых дивизиях чуть ли уже не 22 июня вечером началось массовое дезертирство и переход на сторону противника военнослужащих-литовцев — ну и разумеется: убийства русских командиров и политработников, преднамеренный вывод из строя техники, стрельба «в спину» русским военнослужащим из других частей Красной Армии. Здесь тоже возникла огромная прореха в обороне. В нее в направление на Вильнюс и двинулась 3-я танковая группа генерал-полковника Г.Гота.
Танки Гудериана и Гота 28 июня (через неделю!) соединились восточнее Минска: главные силы Западного фронта, являющегося заслоном на главном направлении (на Москву) — практически перестали существовать...
Какой ценой удалось переломить ситуацию (=ликвидировать начавшийся военный переворот) — известно хорошо.

И  итог.  В октябре 1917 г. "сработало взрывное устройство с замедлителем" , которое было заложено теми Силами, которые готовы были любыми средствами уничтожить Россию как субъекта общечеловеческой Миссии.  ПОСЛЕДСТВИЯ БЫЛИ НАСТОЛЬКО СЕРЬЕЗНЫМИ, что они, без сомнения, стали важнейшей составляющей комплекса причин, приведших к исчезновению СССР в декабре 1991 г. А с некоторыми социально-психологическими последствиями  всего того, что произошло тогда — мы, уже в России, не можем справиться до сих пор.

       Однако, и  я хочу подчеркнуть это особо,  пока у руля страны стоял Сталин,  СССР как культурно-территориальная целостность - жил.
       Правда, за это всем пришлось - заплатить полную цену...
  • +0.00 / 0
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 342
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 07.08.2013 13:45:25
Французская академия наук — учреждение, безусловно, серьезное и авторитетное.



Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)

Цитата: Ю.Ковалев от 07.08.2013 13:45:25
Однако на базе теоретического и практического вклада А.Барченко, Г.Бокия, В.Бехтерева, Л.Васильева, Б.Кажинского, В.Казначеева, А.Акимова, Г.Шипова, Г.Рогозина, И.Смирнова, А.Савина, Б.Ратникова, А.Охатрина, Ф.Ханцеверова и многих других ныне появились основания говорить о пятом типе взаимодействия — [color=Navy]энергоинформационном.



Феномен дальнодействия безусловно заслуживает многогранного изучения и систематизации. Беда таких исследований в том, что объектом для опытов, а главное одновременно и регистрирующим элементом (измерителем) является сам человек, живой организм. Учёные мужи не принимают человека в качестве измерителя, им нужен железный ящик со стрелкой. И в чём-то они правы, человек - существо несовершенное. 90% информации об окружающем мире он получает только от одного органа - глаз, всего-то в диапазоне длин волн 400-800нм. Да ещё и мозг человека, получая от глаз нервные импульсы, дополняет информацию своими измышлизмами (додумывает), что приводит к некоемому искажению реального мира, называемому в простонаречье обманом зрения. Кроме того, человек - существо эмоциональное, он во время эксперимента может проголодаться, почесаться, или о бабе подумать. Поэтому для регистрации этих "полей" (хотя это не поля, а пока даже неизвестно что), нам нужен прибор (которого пока нет), который бы переводил энергию излучения в механическое отклонение стрелки (или луча, не важно), и этот прибор не должен являться самим человеком. Людям учёные не верят. Улыбающийся Ну это всё равно, что раньше считалось, что лучи сквозь тело человека проходить не могут. И не важно, что человек сдох непонятно от чего. Это человек, ему позволяется сдохнуть непонятно от чего. И только когда появились приспособления, независимые от человека,  позволяющие увидеть (зарегистрировать) эти лучи, только тогда это перешло в разряд научного феномена. Так же и тут, пока вы не сделаете прибор, никто в эти исследования не поверит. Се ля ви, как говорят во французской академии наук.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: существо с антитентуры от 19.09.2013 10:34:33
пока вы не сделаете прибор, никто в эти исследования не поверит





Вы правы. Я воспроизведу здесь свой пост с  ветки "Является ли Русская Православная Церковь нашим союзником..."

Сегодня у сторонников энергоинформационной концепции существует немало активных оппонентов, которыми под сомнение ставится сам факт существования в природе взаимодействия пятого типа. А сама же энергоинформационная концепция - объявляется ими «лженаучной».
Оппоненты используют такую, на их взгляд, безупречную логику.

- В современной науке доказать существование нового эффекта можно только с помощью следующей процедуры: независимыми исследователями и в строго контролируемых условиях  проводится серия экспериментов; в этих условиях эффект должен воспроизводиться.
- Если воспроизводимость отсутствует — о существовании эффекта говорить нельзя.
- В экспериментах, связанных с энергоинформационным взаимодействием, нередко результаты оказываются невоспроизводимыми.
- Значит, такого взаимодействия - в природе нет.

Что здесь можно сказать?
Дело заключается в том, что воспроизводимость эксперимента является «критерием истинности» теории только в так называемой «современной научной парадигме», которая имеет дело ЛИШЬ С ПЕРВЫМИ ЧЕТЫРЬМЯ ТИПАМИ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ. Но при взаимодействиях пятого типа - данный критерий «работать» перестает. Связано это с двумя факторами. Первый: становится кардинально более высокой (по сравнению с традиционной) скажу так, «степень включенности» экспериментатора в эксперимент. Второй: экспериментатор должен обладать особой подготовкой, а именно: иметь экстрасенсорные способности.

Пример. Специально подготовленный офицер из в/ч № 10003 (одно из бывших управлений МО РФ, начальник - генерал-лейтенант А.Савин) мог «из кабинета в Москве» на карте абсолютно точно указать местоположение американской атомной лодки совершенно определенного типа, находящейся в подводном положении.
Но - если подвести к этой же карте, висящей в том же кабинете офицера в таком же звании, но не прошедшего курс спецподготовки у А.Савина, ничего не получится. Более того, даже плохое самочувствие обученного офицера-оператора может негативно повлиять на результат.

Поэтому официальной науке сегодня крайне необходимо срочно уточнить свои позиции относительно роли эксперимента при проверке истинности той или иной концепции.
В противном случае, она безнадежно отстанет от жизни. И ей придется продолжать («обороняясь от фактов»!) называть все, что не соответствует  «официальной картине мира» - лженаучными теориями...



[У генерал-лейтенанта А.Савина имелись «коллеги» в США. С начала 1970-х гг. в Америке был развернут проект под названием «Звездные врата»; финансировался он ЦРУ и разведкой Министерства обороны, руководитель проекта - Эдвин Мэй.

Рассказывает Э.Мэй. Перед нами была поставлена задача использовать явления, связанные с экстрасенсорикой, для военной разведки, а несколько позже мы пытались и определить их физическую природу. В центре нашего внимания было так называемое ясновидение. С его помощью изучались советские военные объекты, исследовались возможности экстрасенсорной связи... В проекте работал один из самых сильных экстрасенсов США - Джозеф Макмонигл. Он, выполняя наше оперативное задание, с помощью ясновидения «увидел» очертания необычной подводной лодки, которую строили в СССР, в Северодвинске. Субмарина поражала своими размерами и необычной конструкцией. К чести советских военных и спецслужб, сегодня можно сказать: они так хорошо засекретили все работы над этим проектом, что в США действительно ничего не знали о строительстве атомного ракетоносца (тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 941 «Акула», первый корабль серии спущен на воду в 1980 г.; по классификации НАТО «Тайфун» — Ю.К.). Мы составили доклад, но нам не поверили... Тем не менее, наши эксперты продолжали настаивать на том, что в СССР готовится к спуску на воду самая большая в мире атомная подлодка. Макмонигл даже назвал точную дату спуска. В Совете национальной безопасности к нашему докладу отнеслись более чем скептически, а глава Управления военной разведки... Роберт Гейтс с возмущением заявил, что такой субмарины просто не может быть. Прислушался к нашим заявлениям лишь один человек - офицер военно-морской разведки Джейк Стюарт. Он обладал полномочиями и дал команду изменить орбиту одного из наших разведывательных спутников так, чтобы он завис над Северодвинском в указанное нами время. В СССР об этом не знали и в полной уверенности, что чужих спутников сверху нет, вывели «Акулу» в канал из заводского корпуса. Мы получили поистине сенсационные снимки. Это стало нашим триумфом, но высоких наград нам не дали, начальство постаралось замять свой позор (они же не верили!) и поскорее забыть, кто первым из американских разведчиков увидел советскую «Акулу»..]
  • +0.00 / 0
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 342
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 19.09.2013 12:55:02
становится кардинально более высокой (по сравнению с традиционной) скажу так, «степень включенности» экспериментатора в эксперимент.
Второй: экспериментатор должен обладать особой подготовкой, а именно: иметь экстрасенсорные способности.



Тут вот какая штука. К сожалению пока нет даже точного определения термина "экстрасенсорные способности". Что подразумевается? Вот идёт человек по улице, как узнать, какие у него способности? Настоящих, сильных экстрасенсов очень мало. Хотя тот человек, который хоть раз в жизни испытал на себе воздействие такого экстрасенса, запомнит это на всю жизнь. Да что там говорить, это просто переворачивает всё мировозрение, совершенно по-другому начнёшь смотреть на вещи. Что касается того, что экспериментатор должен иметь экстрасенсорные способности, не совсем согласен. Даже если нет таких способностей, то все равно кое-что получается. Очень не хочется экспериментировать на людях, здоровье не железное, а воздействие очень сильное. Нужна аппаратная проверка, без неё никуда. И дело даже не в науке. Если это может человек, то сможет и машина. Просто она должна использовать те же законы природы, что и человек. Хотя с другой стороны, может и не стоит приближать то время, когда это станет подвластно механизму. Ведь самое страшное оружие может показаться детской забавой по сравнению с этим, а уж то, что этим захотят воспользоваться в корыстных интересах - это и к бабке не ходи. Всему должно быть своё время. Возможно это будет другой технологический уклад, до которого человечество пока не доросло.

Цитата: Ю.Ковалев от 19.09.2013 12:55:02
Поэтому официальной науке сегодня крайне необходимо срочно уточнить свои позиции относительно роли эксперимента при проверке истинности той или иной концепции.



Этого не будет никогда. Можно даже не мечтать Улыбающийся Или тогда наука перестанет быть наукой. Вы попробуйте объяснить, что сегодня 2х2=4, а завтра уже 5. Это и не нужно никому и контрпродуктивно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: существо с антитентуры от 19.09.2013 14:16:30
Хотя с другой стороны, может и не стоит приближать то время, когда это станет подвластно механизму. Ведь самое страшное оружие может показаться детской забавой по сравнению с этим, а уж то, что этим захотят воспользоваться в корыстных интересах - это и к бабке не ходи. В




Это — очень важно. Вы наверняка, знаете, что уже есть целая область военных разработок, о которой сейчас почти не принято говорить — говорят почти исключительно о ядерных средствах. Я имею в виду разные типы психотронных генераторов:
- инфразвуковые;
- генераторы СВЧ-КВЧ диапазонов с модулированным сигналом низкой частоты
   (создается эффект «радиоголоса»),
- генераторы СВЧ-КВЧ диапазонов с модулированным сигналом инфранизкой
  частоты (получается прямое воздействие на ритмы мозга);
- ультразвуковые излучатели;
- торсионные излучатели.

Как я понимаю, самые опасные — это  генераторы СВЧ-КВЧ диапазонов (практически, это любая загоризонтная РЛС), т.к. они «работают» по большим площадям и с больших расстояний.

Но я стал писать об экстрасенсорике и сейчас  о психотронике (где я, скажу сразу, совсем не специалист) только с одной целью. Мне нужно было доказать (или уж, во всяком случае, проиллюстрировать) существование феномена энергоинформационного обмена.
В свою очередь, это мне требовалось для развития темы о Главной управляющей инстанции (Главном Аттракторе) — и о нравственной эволюции человечества.
  • -0.21 / 1
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 342
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 19.09.2013 15:51:34
Как я понимаю, самые опасные — это  генераторы СВЧ-КВЧ диапазонов (практически, это любая загоризонтная РЛС), т.к. они «работают» по большим площадям и с больших расстояний.



Это как раз не самое страшное. От этого ещё можно экранироваться + для работы по площадям нужно иметь большую мощность, а где её взять?
Гораздо страшней, если появится генератор подавления воли и принуждения (перепрограммирования). Тут уже можно придумать большую вариацию по использованию.

Цитата: Ю.Ковалев от 19.09.2013 15:51:34
Мне нужно было доказать (или уж, во всяком случае, проиллюстрировать) существование феномена энергоинформационного обмена.



Даже не пытайтесь, это бесполезно. Доказать? Нереально. Пока человек сам в своей жизненной практике с этим не столкнётся и не испытает на себе - ни за что не поверит.
Это не нужно доказывать. Этим нужно просто заниматься, пользоваться и изучать. Искать полезные в хозяйстве применения. Доказательства оставим на потом. Это пустой труд. Ну это как во времена Ломоносова кто-нибудь пытался бы на пальцах доказать модель атомного ядра. Никому это тогда не надо было, просто у виска бы покрутили и всё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Niogin от 22.09.2013 22:27:52
дармовая энергия так же далека от коммунизма///


У меня есть для Вас совет:  прочитайте прежде  весь мой исходный пост.
[Кроме того, на двух других моих ветках здесь же первый пост детализируется.]
Тогда Вы, по крайне мере, поймете мою позицию.

А уж затем  соглашаться с ней или нет - Ваше личное дело.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Che Shir
 
Слушатель
Карма: +11.22
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 240
Читатели: 0
Не знаю как с механизмом-2, но церковь была и будет врагом коммунистической идеи, именно по причине сходства задач и целей. Мнение нескольких иерархов вряд ли сможет изменить в целом очень темное, обращенное "назад" сознание общей массы верующих. И личные обиды основной массы священнослужителей. Коммунистам никогда не простят отобранных поповских домиков и перекрытых источников стабильного дохода.

Каков размер церковной десятины, в рублях, если бы ее платила большая часть населения, да еще и честно, не скрывая доходов? Чудовищные деньги. Их потери церковь никогда не забудет, явись даже по ангелу в каждый храм. Слова-то будут говорить, но сердцу не прикажешь. Нет, церковь это "вещь в себе", разве что утешит в трудный момент. Жить же придется без нее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Che Shir от 01.10.2013 10:35:12
церковь была и будет врагом коммунистической идеи, именно по причине сходства задач и целей.... Коммунистам никогда не простят отобранных поповских домиков и перекрытых источников стабильного дохода...





Во-первых, мне не совсем понятна такая логика.
А если  иначе.  Как только руководство Церкви увидит, что руководство России действительно, по-настоящему
начинает ставить вопрос о повышении уровня нравственности в обществе - РПЦ как инстиут становится нашим союзником.
В противном случае, грош цена всем ее разговорам "о морали".

Во-вторых, строить новое общество - общество высшей нравственности будут, скажу так,
не только  члены КПРФ .
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Che Shir от 01.10.2013 10:35:12
Каков размер церковной десятины, в рублях, если бы ее платила большая часть населения, да еще и честно, не скрывая доходов? Чудовищные деньги. Их потери церковь никогда не забудет, явись даже по ангелу в каждый храм. Слова-то будут говорить, но сердцу не прикажешь. Нет, церковь это "вещь в себе", разве что утешит в трудный момент. Жить же придется без нее.



Чудовищная чепуха, а не чудовищные деньги.

Рядовые прихожане десятину в России еще в царское время не платили. Вообще в России под десятиной исторически понимали десятую часть доходов князя, а не доходов населения как в католичестве. Но даже это было в седой древности.

"Их потери церковь никогда не забудет, явись даже по ангелу в каждый храм", "Жить же придется без нее". Пожалуйста не переносите ваши нелепые фантазии на всех.
Отредактировано: mr_ttt - 02 окт 2013 09:09:20
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Ю.Ковалев от 01.10.2013 14:45:36
А если  иначе.  Как только руководство Церкви увидит, что руководство России действительно, по-настоящему
начинает ставить вопрос о повышении уровня нравственности в обществе - РПЦ как инстиут становится нашим союзником.
В противном случае, грош цена всем ее разговорам "о морали".

Во-вторых, строить новое общество - общество высшей нравственности будут, скажу так,
не только  члены КПРФ .



Полностью с вами согласен. РПЦ союзник в этом вопросе. Собственно почти единственный, кто сейчас борется за нравственность.

Правда надежды на КПРФ практически никакой. Пассивность теперешнего руководства КПРФ привела ее почти к полному провалу. На выборах в Москве провалились полностью - проиграли не только кандидату власти но и Навальному.

ИМХО будущего у КПРФ с настоящим руководством нет.
Отредактировано: mr_ttt - 02 окт 2013 09:10:25
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
jazz
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 2
Читатели: 0
у автора сумбур вместо музыки.
забавно, что автор надеется, что рпц простит коммунистам сотни тысяч замученных священников и прихожан и разрушенные церкви. а конец статьи так вообще...не стал читатьУлыбающийся
между идеями христианства и коммунистическими нет никакой связи, не надо тащить за уши мнимого союзника в подтверждение своих эклектичных идей.
да и по проценту верующих основной тезис автора, как препятствие возрождения гос.религии - все не так.
верующих всегда и везде было не более 10 %, и во времена ивана грозного, и во времена последнего монарха. разве что при коммунистах было поменьше. по вышеуказанным причинам. остальные - или не способные верить (у них нет органа, которым верят, как чехов сказал о л.толстом), или не задумавшиеся. поэтому это совсем не причина, чтобы не делать христианство государственной религией россии. россию и русских в определяющей степени создала христианская вера. хотите перестать быть русскими? откажитесь от православия. после лечения коммунизмом 70 лет и либерализмом 20, вам осталось попробовать еще одно изобретение западного рационализма - фашизм - и нет россии.
достаточно, чтобы наиболее креативная, думающая, а главное активная часть населения была верующей. это примется остальными как факт. им же лучше будет. по кр.мере, криминала будет меньше (если в практической плоскости). нац. и религиозные меньшинства? то же самое. по кр. мере будет естественный стопор нацизму, ибо несть ни еллина, ни иудея. а вот терпимости будет больше.
да, и между наукой и религией нет никакого противоречия, как по -моему планк сказал - наука в начале, Бог - в конце. это чистое изобретение вульгарного позитивизма большевиков - надуманное противоречие в угоду диамату.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ю.Ковалев
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.06
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: jazz от 04.10.2013 12:23:14
забавно, что автор надеется, что рпц простит коммунистам сотни тысяч замученных священников и прихожан и разрушенные церкви. а конец статьи так вообще...не стал читатьУлыбающийся
не надо тащить за уши мнимого союзника
да и по проценту верующих основной тезис автора, как препятствие возрождения гос.религии - все не так.
верующих всегда и везде было не более 10 %,
достаточно, чтобы наиболее креативная, думающая, а главное активная часть населения была верующей. это примется остальными как факт.
да, и между наукой и религией нет никакого противоречия





Мне всегда нравилась "сабельная атака" на любые проблемы. И вообще я рад за
автора - ему легко живется: простые однозначные ответы на вопросы любой сложности его вполне
устраивают. Хорошо.

Теперь - по сути.

1) А у меня есть в исходном посте что-то о "надежде на прощение" коммунистов со стороны РПЦ?
2) А у меня есть в исходном посте что-то о РПЦ как о необходимом союзнике в борьбе за коммунистическую идею?
3) Должен Вас, уважаемый jazz, сильно огорчить, Вы, видимо, просто не в курсе:
как раз ===наиболее креативная, думающая, а главное активная часть населения=== не слишком "рвется
в РПЦ". Такова реальность. Возможно, впрочем, у Вас есть некий рецепт того - как "сделать" ее верующей?
Не забудьте только: в КПСС к 1991 г. было 19 миллионов "преданных идее" коммунистов...
Вы предлагаете иметь в РФ столь же  "преданных идее" православных?

Хотя зачем я все это пишу: Вам же нужны простые решения...

И - мой Вам совет на будущее: когда начинаете публичную дискуссию с автором - неплохо для начала хотя бы "по диагонали"
просмотреть ВЕСЬ его текст. А то, ввязавшись в спор - можно "сесть в лужу".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2