Кто для вас Николай II

Цитата: Дядя Саша от 24.04.2018 17:17:50Извините, но я ошибся насчет "всего произвели 1300 моторов" - не проверил, понадеялся на память.
Сейчас посмотрел в авиамузее, и вот цитата оттуда:
"Если перед Первой Мировой войной производительность отечественных авиазаводов составляла около 480 самолетов в год, то в 1916 году было выпущено 1384 летательных аппарата тяжелее воздуха (в Советском Союзе этот количественный показатель будет достигнут лишь через 15 лет) и собрано 1398 авиамоторов".
С моторами была напряженка - не хватало моторов новых типов, большой мощности.
Про авиаинженерные мощности:
"В октябре 1917 года в России существовали 34 авиапредприятия, на которых трудились до 12 тысяч рабочих. Из них 14 заводов выпускали самолеты, семь — моторы, три — воздушные винты и лыжи, два — магнето, один — авиаприборы, остальные достраивались".

Красота, лубок да и только
А как в жизни
http://wwi.hut2.ru/stats/air.htm
Производство самолётов во время Первой мировой войны

Франция	67 987 шт.
Великобритания	58 144 шт.
Германия	48 537 шт.
Италия	20 000 шт.
США	15 000 шт.
Австро-Венгрия	5 431 шт.
Россия	4 700 шт.

 
И из другого источника и тоже с цифрами

ЦитатаВсего за 1910-1917 гг. российская авиапромышленность сдала военному ведомству 4353 самолета, из них 3761 — за годы Первой мировой войны. Ассортимент серийной продукции составлял 45 наименований самолетов.

Такая многотипность объясняется колебаниями военных специалистов в выборе образцов для производства и стремлением иметь на вооружении новейшие марки машин. Так, в 1916 г. Управление военно-воздушного флота разместило на «Дуксе» заказы на выпуск восьми различных самолетов. Это, конечно, отрицательно сказывалось на темпах работы авиапредприятий и вело к удорожанию продукции.

Самыми распространенными изделиями русских авиазаводов были «фарманы», «ньюпоры», «вуазены» и «мораны». На самолеты российской конструкции — летающие лодки Григоровича, самолеты Сикорского, «Анаде» и «Анасали» завода Анатры — приходится 20% общего объема выпуска.

Моторы, применявшиеся в русской авиации, были исключительно зарубежных марок. 81% построенных у нас самолетов имели французские двигатели «Сальмсон»и «Гном».


Самолётостроительные заводы России

Название авиазавода	Местоположение	Начало выпуска аэропланов	Число рабочих в 1914/1917 гг.	Число станков (1917 г.)	Среднемесячный выпуск самолётов в 1916-1917 гг.
ПРТВ «С.С.Щетинин и Ко» («Гамаюн»)	Петроград	1910	400/1530	43	24
РБВЗ(«Авиа-Балт»)	Рига, Петроград	1910	270/475	36	3
«Дукс»	Москва	1912	550/2500	195	39
Авиационный завод В.В. Слюсаренко	Рига, Петроград	1913	30/300	16	5
АО воздухоплавания «В.А. Лебедев»	Петроград	1914	300/1435	37	19
Завод Ф.Ф. Терещенко	Червонное	1914	25/ —	—	—
Завод аэропланов А.А. Анатра	Одесса	1914	100/2200	131	17
Московский авиационный завод Ф. Моска	Москва	1915	— /313	48	2
Первый Крымский аэропланный завод В.Ф. Адаменко	Карасубазар	1916	— /175	—	1
Завод аэропланов и авиационных моторов А.А. Анатра	Симферополь	1917	— /700	60	5
АО «Вдова Матиас и сыновья»	Бердянск	1919	— /500	50	—
Таганрогский завод В.А. Лебедева	Таганрог	1923	— /200	—	—

Производство самолетов в России и за рубежом в 1914-1917 гг.

Государство	1914 г.	1915 г.	1916 г.	1917 г.	Всего
Россия	445	686	1432	1386	3949
Германия	1348	4532	8182	14123	28185
Франция	541	4469	7549	23669	36228
Великобритания	245	1932	6149	14421	22747

Источники:

• История отечественной авиапромышленности. Серийное самолётостроение, 1910-2010 гг./Под общ.ред. Д.А. Соболева. М.: РУСАВИА, 2011. -432 с.: ил.
  

Источник и подробности: http://www.airaces.r…ojjny.html

Цитата: Слоелолог от 23.04.2018 23:01:55Спасибо именно то, что я и говорил. Смехотворное количество. Остальное закупалось. Но станам Антанты самим надо было. В связи с этим весьма скромный парк аэропалнов. Аэроплан на тот момент гораздо более простое изделие, чем двигатель. 
несмотря на отдельные проявления инженерного искусства, военно-воздушные силы Российской Империи уступали германским, французским и британским, а с 1916 года — еще и итальянским и австрийским. Основной причиной отставания стало плохое положение дел с производством авиамоторов и нехватка авиаинженерных мощностей. До самого конца войны страна не смогла наладить серийное производство истребителя отечественной модели, вынужденная изготовлять по лицензии иностранные (зачастую, устаревшие) образцы
Все сказано. И подшипников не производили. Только идиот может сравнивать патефонную иглу с подшипником. Патефонная игла это мелочь, в то время как подшипник, это основа любого механизма, что тогда, что сейчас.

В России производилось то количество самолётов, которое было необходимо для фронта. Недостающую часть закупалась за рубежом.
Общая цифра построенных самолётов мало о чём говорит. Какая-то их часть вообще не попала на фронт - Англия держала немалую авиа группировку на островах,
определённая часть находилась в авиашколах. Самолёты той поры  имели малый ресурс и их приходилось постоянно менять. Смена самолётов так же зависела от
интенсивности использования, а интенсивность от потребности.
Следует знать соотношение авиационных сил противодействующих сторон, непосредственно на фронтах.
На русском фронте к концу 1916 начало 1917 года число самолётов Германии и АВ было даже несколько меньше авиапарка русской авиации.
Поэтому очередной плач о слабой России не уместен. Тем более смешным выглядит утверждение о якобы отставании царской  авиапромышленности от таких стран
как Италия и Австро-Венгрия. Вы своим замутнённым сознанием открываете много нового, но явно надуманного.

Цитата: AndreyK-AV от 24.04.2018 20:13:54Красота, лубок да и только
А как в жизни
http://wwi.hut2.ru/stats/air.htm
Производство самолётов во время Первой мировой войны

Франция	67 987 шт.
Великобритания	58 144 шт.
Германия	48 537 шт.
Италия	20 000 шт.
США	15 000 шт.
Австро-Венгрия	5 431 шт.
Россия	4 700 шт.

 
И из другого источника и тоже с цифрами

Неокоммунист привёл производство самолётов за всю войну, сам радуясь этому и радуя почитателей "жаренными фактами" чрезмерно низкими цифрами РИ.
Но, как известно, в феврале 1917 года случился гос. переворот, что стало началом глобального п**деца аврала во всех сферах хозяйства, тогда как в других
странах производство неуклонно росло, в т.ч. и  выпуск военной промышленности в эти годы был пиковым.
Так советская Россия построила в 1918 году ноль самолётов, а Англия более 32 тыс., Франция 24 тыс., Италия 6 тыс.. Даже Германия, проигрыш в войне которой мало кто сомневался, построила 14 тыс. самолётов.
Правительство России планировало в 1917 году производство самолётов более 7 тыс. штук, а произвела только 1,8 тысяч. Рабочие заводов отравленные  большевистской
пропаганды больше митинговали, чем работали на победу.

Симоновым Н.С. выпущена монография о электрификации Российской Империи " Развитие электроэнергетики Российской Империи: предыстория ГОЭРЛО" (РИ)
Основной политический контекст которой сводится к тому, что до 1917 года РИ не была такой уж отсталой в смысле электрификации. И план ГОЭЛРО, хоть и имел вполне понятное значение для разоренной гражданской войной промышленности, но и также являлся в большой степени пиар-проектом, представляющим РИ в черном цвете по сравнению с передовыми достижениями советской экономики.
Вот некоторые факты из книги.

По производству электроэнергии Россия в 1913 г. занимала 5-е место мире, уступая США (26,3 млрд вт/час), Германии (8 млрд кВт/час, 4040 электростанций),
Великобритании (2,5 млрд кВт/час) и Италии (2,2 кВт/час) и опережая Францию (1,8 млрд) и Японию (1,5 млрд). 
В ходе Мировой войны производство электроэнергии существенно выросло, достигнув пика в 1916 г. В докладе Комиссии по электрификации VIII съезду Советов (1920 г.) годовой отпуск электроэнергии электростанциями всех типов в 1916 г. оценивался в 3,6 - 4 млрд кВт/час.
Оценка петроградской группы разработчиков ГОЭЛРО была еще выше - производство электроэнергии только в пределах Европейской России (Северо - Запад, Центр, Поволжье, Урал, Донбасс) в 1916 г. достигало 4,7 млрд кВт/час. 
По советским данным в 1928 г. в СССР было произведено 5 млрд кВт/час электроэнергии. Таким образом, разрекламированная большевистская электрификация к
концу 20-х гг. позволила выйти на показатели последнего года существования империи или, в лучшем случае, несколько их превзойти.

Центральные электростанции.
Первая в мире центральная электростанция (500 кВт) была построена Т. Эдисоном в Нью-Йорке в 1882 г.

Первая московская центральная электростанция "Георгиевская"  (100 кВт) была построена  в 1888 г..  Помимо Георгиевской станции в Москве имелось несколько десятков частных блок-станций - в «Метрополе», «Национале», на Ярославском и Брестском (Белорусском) вокзалах, в Сандуновских банях, Петровском пассаже, частных особняках.
В 90-х гг. были построены казенные электростанции Императорских театров, Университетских клиник и Кремлевская дворцовая, обеспечивавшие освещение соответствующих зданий. 
В 1896  построена новую центральная станция в Замоскворечье, на Раушской набережной  (МГЭС-1, 33 000 кВт, к 1916 г. - 56 000 кВт). К 1912 г. станция обслуживала 39 617 абонентов, питая более 1 млн электроламп и более 20 000 электромоторов, общей мощностью в 30 000 л.с., поставляя клиентам 38,5 млн кВт/час энергии в год.
Протяженность московских кабельных сетей  к 1917 г. достигала 1584 км.
В 1904 - 1907 гг. в Замоскворечье была построена еще одна центральная станция - МГЭС-2 или Трамвайная (6 000 кВт, к 1912 г. мощность доведена до 21 000 кВт). Она принадлежала городской управе и обеспечивала электричеством городскую трамвайную сеть.
В Петербурге уже к 1894 г. имелось около 200 частных и казенных электростанций. В 1894 г. на Васильевском  была построена центральная  станция мощностью 800 кВт.
Станция использовалась для освещения Васильевского острова.
В 1895 - 1898 гг. в городе были построены три крупных центральных электростанций.  
В 1896 г. была введена в строй станция  на Обводном канале (4200 кВт, в 1912 - 1916 гг. мощность доведена до 49 000 кВт). В 1898 г. запущена станция мощностью  52 000 кВт). Позднее появилась еще и трамвайная станция 3 600 кВт .
Следом за столицами центральными электростанциями обзавелись и прочие города империи - Одесса, Н. Новгород, Киев, Екатеринодар, Екатеринбург и т. д. 
Большинство станций продолжало использовать постоянный ток - на начало 1922 г. из 810 учтенных электростанций общественного пользования, на 706 использовался постоянный ток, на 19 - однофазный, на 58 - трехфазный, на 27 - имелись смешанные системы.

Гидроэлектростанции
 В 1887 г. была открыта первая  ГЭС при обогатительной фабрике в Садоне (нынешняя Северная Осетия).
Большинство ГЭС строились по деривационной схеме (т. е. использовали отвод воды из русла реки), однако имелись и плотинные - на р. Сатка в Уфимской губернии (при ферросплавном заводе, 1908 -1910 гг.), на р. Цна в районе Тамбова и т. д.
Крупнейшая в империи Гиндукушская ГЭС была построена в 1909 г. в Закаспийской области на р. Мургаб (1350 кВт, функционирует до сих пор).
Помимо этого, в горных районах было построено около 5 000  ГЭС небольшой мощности (5 - 100 кВт) использовавшихся для освещения и обслуживания 1 - 2 электродвигателей. Общая их мощность достигала 200 000 л. с.
Разнообразные проекты строительства крупных ГЭС - на Днепре, Волге и в других местах развития не получили. До стадии реализации дошел только проект строительства Волховской ГЭС, однако начатое строительство было прервано войной и революцией.

 Районные электростанции
На рубеже веков новым трендом в развитии энергетики стало строительство крупных электростанций вблизи источников энергии и топлива, с передачей электричества в промышленные районы и города по линиям высокого напряжения.

В 1912 - 1913 гг. в подмосковном Богородском уезде (теперь Ногинск)  была построена первая в России районная электростанция  работавшая на торфяном топливе. Общая мощность станции достигала 15 000 кВт.   Линия в 70 киловольт связала ее с Измайловской подстанцией, заводом Гужона и МГЭС-1 на Раушской набережной, образовав
первую и самую значительную энергосистему в стране. Станция обеспечила 20% городского потребления. Помимо Москвы, недорогой электроэнергией были обеспечены потребители Павловского Посада, Орехово-Зуево, Глухова, Богородска.
 Планировалась постройка под Москвой еще нескольких крупных электростанций на местном топливе, рассчитывая обеспечить энергией не только столицу, но и весь
Центральный промышленный район. В 1916 г. в Шатуре была заложена  еще одна районная электростанция, мощностью 30 000 кВт, однако строительство было сорвано  гражданской войной (построена к 1925 г. ). 
В 1913 г. было начато строительство районной станции (800 кВт) в Егоршино (Пермская губерния). К 1919 г. она была почти закончена, включена в план ГОЭЛРО и в 1922 г. запущена.
В 1914 г. началось строительство районной электростанции «Уткина заводь» (20 000 кВт) на торфяном топливе под Петербургом (прекращено в 1915 г.). Также не была закончена районная электростанция (6 000 кВт) в районе Ясиноватой (к 1915 г. построено здание и завезена часть оборудования). 
В Донбассе планировалась постройка еще 4 районных станций - в Лисичанске, у ст. Гришино (Красноармейск), Штеровского динамитного завода (сейчас г. Петровское в Луганской области) и станицы Гундоровской, общей мощностью 100 000 - 150 000 кВт. В 1916 - 1917 гг. АО «Углеток» были проведены соответствующие изыскания, однако строительства начать не успели. Первые три станции позднее были включены в план ГОЭЛРО.

Производство электроэнергии в 1921 году  составляло всего 520 млн кВт/час, т. е в 3,6 раза меньше чем в 1913 г. и  в 7-9 раз меньше чем в 1916 г.
Довоенные показатели удалось превзойти только в 1925 г. - 2,925 млрд кВт/час, а показатели 1916 г. в 1928 (5 млрд) и 1929 (6,224 млрд) годах.
По производству электроэнергии СССР в 1929 г. уступал всем ведущим странам - США (94,4 млрд), Германии (30,7), Канаде (18), Англии (15,8), Франции (14,4), Японии (13,3), Италии (9,8).

 "Главное то, что, наконец, в историографии появилась более или менее доказательная база наличия в Российской Империи развитого электрохозяйства, развивавшегося в ногу со временем, хотя и не такими темпами, как в США или Германии". Н.С. Симонов

Цитата: repetitor от 29.04.2018 17:51:50На днях прочёл нечто вроде дневниковых записей Солоухина, написанных в середине 70-х.
http://lib.ru/POLITOLOG/OV/laststep.htm
Солоухина читал в ранней молодости(об иконах и русской деревне), а эти мемуары как-то затерялись для меня в кутерьме 90-х.
Возможно, роль и сыграл явный антисем. заряд записей, я о них услышал впервые .
Но всё же, удивительно до какой степени отчаяния доходил русский патриот в вобщем-то спокойные застойные годы
Большую степень отчаяния и безнадёги я встречал только в "Солнце мёртвых"
Но с истор. точки зрения рассуждения примечательны.
Есть рассуждения и о Николае, о Ленине, о Сталине.
Удивительна и, прямо скажем, неожиданна точка зрения о Гитлере
Некоторые рассуждения воспроизводят то, что потом всплыло в 80-е, в том числе и перестр. мифы
Для меня это феномен распространения информации в гиперзакрытом обществе.
Критически оценивает Твард-го, но только за то, что тот вытащил Солженицына, готов простить ему всё.
Довольно чётко предрекает распад СССР
Много интересного, не фактов, конечно, а вообще об умонастроениях того периода
Истор. анекдот

уже столоверчение появилось (((

.

Заголовок лживый.
Расстреляна была не царская семья, а семья гражданина Романова, который к тому времени даже дворянином уже не являлся в виду того, что сословное деление было к тому моменту отменено.

Цитата: Слоелолог от 23.04.2018 19:41:23Медаль дали, на этом все и кончилось. А это между прочим изобретатель автомата перекоса, самого важного и сложного узла вертолета. Сикорский даже рядом не болтался. И только после революции, вернувшись из плена Юрьев нашел применение своим талантам. 

После возвращения в Россию в декабре 1918 года Юрьев работал над проектом «Четырёхмоторный тяжёлый самолёт», который защитил как выпускной, 5 мая 1919 года. Жуковский оставил его в училище лаборантом, а осенью он начал преподавать в только что основанном Московском авиатехникуме, затем в техническом училище, а с 1920 года — в созданной Жуковским Военно-воздушной академии.

В 1919 году Юрьев начал работать в ЦАГИ: он возглавил группу, которая положила начало экспериментальному аэродинамическому отделу. На основе экспериментов и теоретических изысканий в 1922 году Юрьевым был предложен метод расчёта винтов, позволяющий легко учитывать влияние трения на струю винта и на скорость вращения струи. Он разработал относительную вихревую теорию, издал учебники «Воздушные винты» и «Экспериментальная аэродинамика».

В 1926 году в ЦАГИ была организована группа для разработки геликоптера по схеме, предложенной Юрьевым. В результате были определены три наиболее перспективные схемы: одновинтовой аппарат с рулевым винтом и автоматом-перекосом, двухвинтовой и восьмивинтовой. Эти исследования дали возможность построить геликоптер «ЦАГИ 1-ЭА» (ЭА — экспериментальный аппарат); 14 августа 1932 года первый советский вертолетчик А. М. Черемухин поднял машину на 605 метров и установил рекорд высоты.

Б. Н. Юрьев участвовал в организации МАИ (где преподавал в 1930—1940 годах). Он — основатель кафедры экспериментальной аэродинамики и гребных винтов (позднее — аэродинамики) МАИ и первый её заведующий (1930—1939)[2].

В 1939 году ему присвоили звание бригадного инженера, в 1940 году удостоили звания Заслуженного деятеля науки РСФСР. Летом 1941 года эвакуировался с военно-воздушной академией в Свердловск. В эвакуации он занимался разработкой и строительством аэродинамической лаборатории, научными разработками для нужд обороны.

В 1941 году совместно с И. П. Братухиным построил 2‑винтовой вертолёт «Омега».

В 1942—1949 годах генерал-лейтенант инженерно-технической службы Б. Н. Юрьев был заместителем начальника Военно-воздушной инженерной академии им. Н. Е. Жуковского.

В 1944—1950 годах — председатель Комиссии по истории техники АН СССР, с 1950 года — заведующий лабораторией прикладной аэродинамики в Институте механики АН СССР. Вошёл в Первоначальный состав Национального комитета СССР по теоретической и прикладной механике (1956)

Кстати, вот пример настоящего русского дворянина, который даже после отмены дикарского феодального деления людей на сорта, не сбежал трусливо во всякие Харбины и Парижи хрустеть французской булкой, как деградировавшие отбросы из бывшего дворянства, а продолжил служить Родине даже после смены государственного строя.
И, что характерно, кровавый тиран Сталин не съел его печень и даже в гулаг не посадил.

Цитата: pkdr от 30.04.2018 15:06:49Кстати, вот пример настоящего русского дворянина, который даже после отмены дикарского феодального деления людей на сорта, не сбежал трусливо во всякие Харбины и Парижи хрустеть французской булкой, как деградировавшие отбросы из бывшего дворянства, а продолжил служить Родине даже после смены государственного строя.
И, что характерно, кровавый тиран Сталин не съел его печень и даже в гулаг не посадил.

папа Юрьева, Получил пожизненное дворянство по итогам Русско-Турецкой войны, Табель о рангах, знаете ли.
..
так что злой царизм таки ценил людей, как бы вам не хотелось.
...
и ваш пассаж про дикарское деление людей на сорта ни о чем.
..
давайте вспомним Советское деление людей по категориям опасности.
..
напомню люди 1-й категории в СССР подлежали безусловному уничтожению.
..
безотносительно виновны ли они или нет.

Цитата: зарун от 30.04.2018 07:28:44
.

ЦитатаПроф. Сперанский не мог войти в жилые комнаты, но благодаря одному из служащих совета он видел место страшной бойни - комнату подвального этажа. «Она напоминает погреб, объемом не более 50 куб.

 метров. В сыром полумраке комната казалась очень узкой. На полу и через шесть лет сохранились пятна крови. На стенах остались следы пуль. На обоях можно было видеть следы окровавленных рук».

ЦитатаКогда все семеро членов семьи Романовых, а также 4 человека прислуги (помощника повара Л. Седнёва среди них не было, так как его накануне удалили из особняка) оказались в подвальном помещении, им зачитали приговор и сразу же после этого расстреляли

ЦитатаВ свете исследования Плотникова^[37] список расстреливавших может выглядеть так: Юровский, Никулин, член коллегии облЧК М. А. Медведев (Кудрин),П. З. Ермаков, С. П. Ваганов, А. Г. Кабанов, П. С. Медведев, В. Н. Нетребин, возможно, Я. М. Цельмс и, под очень большим вопросом, неизвестный студент-горняк. Плотников считает, что последний был использован в доме Ипатьева в течение лишь нескольких суток после расстрела и только как специалист по драгоценностям.

7+4+9(10)
На 50 куб?
Они туда просто не влезут

Цитата: IvanP от 30.04.2018 21:12:06

Скрытый текст

папа Юрьева, Получил пожизненное дворянство по итогам Русско-Турецкой войны, Табель о рангах, знаете ли.
..
так что злой царизм таки ценил людей, как бы вам не хотелось.
...
и ваш пассаж про дикарское деление людей на сорта ни о чем.
..
давайте вспомним Советское деление людей по категориям опасности.

..
напомню люди 1-й категории в СССР подлежали безусловному уничтожению.

Скрытый текст

..
безотносительно виновны ли они или нет.

Это не люди, а уголовные преступники по суду.

Цитата: pkdr от 30.04.2018 15:02:33Заголовок лживый.
Расстреляна была не царская семья, а семья гражданина Романова, который к тому времени даже дворянином уже не являлся в виду того, что сословное деление было к тому моменту отменено.

Ну и?
Предложим ПРОСТО ТАК расстреляли семью.
Без суда и следствия
Гражданина и НЕ дворянина.
Почему это Вас так радует?
Ваша фамилия Чикатило?

А как же большевики? 

Цитата: завхоз от 30.04.2018 21:35:24Ну и?
Предложим ПРОСТО ТАК расстреляли семью.
Без суда и следствия
Гражданина и НЕ дворянина.
Почему это Вас так радует?
Ваша фамилия Чикатило?

Какой суд на войне, да ещё без УК?
Максимум трибунал, минимум -  решение властного совета - достаточно. 
Замечу, что в начале 1918 года вышел декрет, где пишется, что необходимо расстреливать "людей" без всякого суда: 
"Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления."
Совет Народных Комиссаров.

Вы и для них тоже суд приготовили?
Царь был арестован с марта 1917 года и находился в заложниках.
Как только белые начали своё наступление все заложники были обречены на уничтожение.
Царь был жив по милости действий только белых. Если бы белые вообще не наступали и сидели тихо, то возможно, мы бы были сегодня свидетелями продолжения рода Романовых, где то на Западе. Но чудес не бывает.
На войне как на войне.  
Замечу, что белые тоже расстреливали заложников и тоже без всякого суда.  

Цитата: 753 от 30.04.2018 21:33:17Это не люди, а уголовные преступники по суду.

вот скан документа, ткните где тут решение суда.
..
ТРЕПЛО, НЕРУСЬ большевицкая.
..

Цитата: 753 от 30.04.2018 21:53:14Какой суд на войне, да ещё без УК?
Максимум трибунал, минимум -  решение властного совета - достаточно. 
Замечу, что в начале 1918 года вышел декрет, где пишется, что необходимо расстреливать "людей" без всякого суда: 
"Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления."
Совет Народных Комиссаров.

Вы и для них тоже суд приготовили?
Царь был арестован с марта 1917 года и находился в заложниках.
Как только белые начали своё наступление все заложники были обречены на уничтожение.
Царь был жив по милости действий только белых. Если бы белые вообще не наступали и сидели тихо, то возможно, мы бы были сегодня свидетелями продолжения рода Романовых, где то на Западе. Но чудес не бывает.
На войне как на войне.  
Замечу, что белые тоже расстреливали заложников и тоже без всякого суда.

Ну понятно.
Вы сторонник ИГИЛ и ТЕРРОРА.
Надеюсь Вас прикроют за его ПРОПАГАНДУ.
Суши сухарики

Цитата: завхоз от 30.04.2018 22:14:58Ну понятно.
Вы сторонник ИГИЛ и ТЕРРОРА.
Надеюсь Вас прикроют за его ПРОПАГАНДУ.
Суши сухарики

История не имеет своих сторонников. История, это - факты, а факты надо принимать такими, какие они были и есть.
А победителей не судят.
Вам бы только всех судить и судить.
Не судите и не судимы будете.   

Цитата: 753 от 30.04.2018 22:24:22История не имеет своих сторонников. История, это - факты, а факты надо принимать такими, какие они были и есть.
А победителей не судят.
Вам бы только всех судить и судить.
Не судите и не судимы будете.  

А причем тут История?
Вы прославляете ТЕРРОР.
Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористическойдеятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма.

Цитата: IvanP от 30.04.2018 21:54:56вот скан документа, ткните где тут решение суда.
..
ТРЕПЛО, НЕРУСЬ большевицкая.
..

Русский генерал Власов был повешен по решению суда. Это меня вполне удовлетворяет.
А не русский Сталин в вашем поддельном документике не мог такие приговоры подписывать. Да, увы.
Там у вас ус отклеился на документике под циферкой 7.
 

Цитата: завхоз от 30.04.2018 22:29:01А причем тут История?
Вы прославляете ТЕРРОР.
Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористическойдеятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма.

Это сегодня, в тогда, 100 лет назад,  в республике был объявлен террор по решению законной власти.
Советская власть была судима кем то за терроризм? Нет? Коммунизм в России запрещен?  Нет или да?
Жду ответа.