История Великой Отечественной войны.

Цитата: Filin18 от 21.06.2017 23:21:01жителям этой области об своих обидах повторите,
им за что такое счастье?

Дык они вроде ж собственноручно уголовника Белых на второй срок выбрали? Видимо, за это и счастье.

Цитата: Русский из РБ от 28.05.2017 12:45:02Это дословная цитата из какой-то идиотской украинской газетенки пятилетней (насколько я помню) давности
 Кстати говоря, судя по эмблеме "НТН" - налицо украинский телеканал. Это все объясняет.

В основе, как вы выразились, "цитаты" лежат реальные исторические события, описанные в этой книге:



Автор книги специализируется на исторических произведениях, в том числе, посвящённых Великой Отечественной войне :





Пы.Сы. Две последних читал в детстве и юности. Написаны неплохо.

Цитата: osankin от 22.06.2017 11:27:09В основе, как вы выразились, "цитаты" лежат реальные исторические события, описанные в этой книге:

Автор книги специализируется на исторических произведениях, в том числе, посвящённых Великой Отечественной войне :

Пы.Сы. Две последних читал в детстве и юности. Написаны неплохо.

Судя по крайним книгам, он переквалифицировался в изложение истории Великой Отечественной войны, в её бандеровской интерпретации под редакцией с берегов Темзы и Потомака..

Цитата: AndreyK-AV от 22.06.2017 12:24:30Судя по крайним книгам, он переквалифицировался в изложение истории Великой Отечественной войны, в её бандеровской интерпретации под редакцией с берегов Темзы и Потомака..

В советский период? Окститесь! Кто бы их тогда пропустил в печать?

Цитата: osankin от 22.06.2017 11:27:09В основе, как вы выразились, "цитаты" лежат реальные исторические события, описанные в этой книге:



Автор книги специализируется на исторических произведениях, в том числе, посвящённых Великой Отечественной войне :





Пы.Сы. Две последних читал в детстве и юности. Написаны неплохо.

 "Батальон необмундированных" - художественное произведение. Этим все сказано. Вы еще "Звездные войны" документалистикой назовите

Цитата: Русский из РБ от 22.06.2017 14:33:40"Батальон необмундированных" - художественное произведение. Этим все сказано. Вы еще "Звездные войны" документалистикой назовите

Написанное на основе реальных событий, аналогично повестям  "Нина Сагайдак" и "Лично ответствен".

Цитата: osankin от 22.06.2017 14:54:13Написанное на основе реальных событий, аналогично повестям  "Нина Сагайдак" и "Лично ответствен".

 "Война и мир" тоже написан на основе реальных событий, но с реальностью стыкуется не очень. Так что не надо вешать лапшу на уши - это художественное произведение с кучей выдумок, домыслов и так далее и трясти им как истиной в последней инстанции как-то некрасиво выходит.

Цитата: Русский из РБ от 22.06.2017 14:58:33"Война и мир" тоже написан на основе реальных событий, но с реальностью стыкуется не очень. Так что не надо вешать лапшу на уши - это художественное произведение с кучей выдумок, домыслов и так далее и трясти им как истиной в последней инстанции как-то некрасиво выходит...

В тексте обсуждаемой "фильмы" цитируют непосредственного участника событий, писателя Виктора Астафьева, если мне память не изменяет. Вынимательнеее надо быть, молодой человек, вынимательнеее !!!

Цитата: osankin от 22.06.2017 12:28:50В советский период? Окститесь! Кто бы их тогда пропустил в печать?

1991!? Да как раз самый пик. 
Почитайте воспоминание Д. Рогозина, как он ездил по комсомольской линии а Финляндию, а там в делегации украинцев встречали и обрабатывали "друзя" с Канады и США.
Ну или вспомните те годы сами, как раз дошли "до сотен миллионов убитых в репрессиях" 

Цитата: AndreyK-AV от 22.06.2017 15:10:251991!? Да как раз самый пик. 
Почитайте воспоминание Д. Рогозина, как он ездил по комсомольской линии а Финляндию, а там в делегации украинцев встречали и обрабатывали "друзя" с Канады и США.
Ну или вспомните те годы сами, как раз дошли "до сотен миллионов убитых в репрессиях"

Откеля 1991 год?! 
 Повесть "Батальон необмундированных" вышла из печати в 1990 году, как следует из данных на титуле, а в печать подписана ещё раньше. Главлит на тот момент времени ещё вполне себе фунциклировал.
Главное управление по охране государственных тайн в печати при Совете Министров СССР (Главлит СССР) (18 августа 1966 — август 1990)

Цитата25 октября 1991 года в связи с выходом «Закона о печати и других средствах массовой информации» Главлит СССР был ликвидирован.^[19] После распада СССР структуры Главлита на местах были реформированы в среднеазиатских постсоветских странах.

Пы. Сы. Пардон, обосрался, на самом деле 1991-й, но этот факт никак не отменяет вышеизложенного.

Цитата: AndreyK-AV от 22.06.2017 15:10:25...
Ну или вспомните те годы сами, как раз дошли "до сотен миллионов убитых в репрессиях"

Это уже эпоха "Первого Президента России"...
(Мечтательно) Замечательное время было! 
Как раз осенью 1993 года, примерно, во время "малого переворота", связанного с обстрелом Белого дома, управление военной прокуратуры по Республике Мордовия передало в Верховный суд указанного субъекта Российской Федерации материалы судебного процесса апреля 1919 года, согласно которых мой двоюродный дед по отцу был признан тогдашним "революционным судом" виновным в организации контрреволюционного мятежа и приговорён "к высшей мере социальной справедливости защиты". По результатам рассмотрения означенных материалов Верховный суд Республики Мордовия признал деда невиновным в инкриминируемом ему преступлении, реабилитировал и полностью восстановил его в гражданских правах. 

Цитата: osankin от 22.06.2017 15:07:31В тексте обсуждаемой "фильмы" цитируют непосредственного участника событий, писателя Виктора Астафьева, если мне память не изменяет. Вынимательнеее надо быть, молодой человек, вынимательнеее !!!

 Ну и что с того, что его цитируют? Типа, сей персонаж отличается блестящей памятью о событиях 50-летней давности, он ничего не путает, не выдумывает, не врет ради красного словца, каких-то дивидендов, сенсаций и так далее? Его показания кто-то проверял? Нет.
 Так что не надо лохматить бабушку. А по его рассказу командование РККА напоминает сборище душевнобольных, чего не было ни разу.
 В топку без вариантов.

Цитата: osankin от 22.06.2017 15:13:57Откеля 1991 год?! 
 Повесть "Батальон необмундированных" вышла из печати в 1990 году, как следует из данных на титуле, а в печать подписана ещё раньше. Главлит на тот момент времени ещё вполне себе фунциклировал.
Главное управление по охране государственных тайн в печати при Совете Министров СССР (Главлит СССР) (18 августа 1966 — август 1990)


Пы. Сы. Пардон, обосрался, на самом деле 1991-й, но этот факт никак не отменяет вышеизложенного.

 И что с того? Вообще ни о чем. Не важно, кто издал и когда. Важно наличие в тексте книге достоверных данных, которые можно сверить. Еще раз повторю: "Война имир" - тоже "на основе реальных событий". "Реквием каравану PQ-17" - тоже, но с реальность что тот, что тот очень плохо стыкуются. В "Реквиеме..." пол-книги рассуждается о том, что Лунин попал в "Тирпиц", а на деле промазал на 5 километров. Так кому будем верить - художественной книге или документам и аналитике?

Цитата: Русский из РБ от 22.06.2017 15:40:11Ну и что с того, что его цитируют? Типа, сей персонаж отличается блестящей памятью о событиях 50-летней давности, он ничего не путает, не выдумывает, не врет ради красного словца, каких-то дивидендов, сенсаций и так далее? Его показания кто-то проверял? Нет.
 Так что не надо лохматить бабушку. А по его рассказу командование РККА напоминает сборище душевнобольных, чего не было ни разу.
 В топку без вариантов.

Цитата: Русский из РБ от 22.06.2017 15:43:03И что с того? Вообще ни о чем. Не важно, кто издал и когда. Важно наличие в тексте книге достоверных данных, которые можно сверить. Еще раз повторю: "Война имир" - тоже "на основе реальных событий". "Реквием каравану PQ-17" - тоже, но с реальность что тот, что тот очень плохо стыкуются. В "Реквиеме..." пол-книги рассуждается о том, что Лунин попал в "Тирпиц", а на деле промазал на 5 километров. Так кому будем верить - художественной книге или документам и аналитике?

"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" (с)

Цитата: osankin от 22.06.2017 15:57:22"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" (с)

 Сказать больше нечего, я правильно понял

 http://22june.mil.ru

Цитата: osankin от 22.06.2017 15:13:57Откеля 1991 год?! 
 Повесть "Батальон необмундированных" вышла из печати в 1990 году, как следует из данных на титуле, а в печать подписана ещё раньше. Главлит на тот момент времени ещё вполне себе фунциклировал.
Главное управление по охране государственных тайн в печати при Совете Министров СССР (Главлит СССР) (18 августа 1966 — август 1990)


Пы. Сы. Пардон, обосрался, на самом деле 1991-й, но этот факт никак не отменяет вышеизложенного.

Видите ли, меня тоже одно время "завораживал угар перестройки", я даже один том Солженицина осилил, а второй наполовину, ибо стало противоречить моему знанию данному мне в ощущениях и личном опыте, просто не ложились многие его факты в то что я видел и слышал в 1980-1981 годах в ВВ МВД СССР, (в/ч 6608). Охраняли мы особый режим, много было прапоров заставших ещё времена Сталина, да и ЗК были частью с тех времён. (полосатики сэр), а я любопытен и болтлив был, разговаривал, слушал, видел зоновское кладбище ещё с 30 годов работающее, подглядывал статистику.....
Словом хватало полученного жизнью материала чтобы понять, часто врёт Солженицын как "сивый мерен", ну не могли быть такие потери и громады лагерей, как описывал он, я не говорю про ту вонь что якобы про осознанное уничтожение и морение голодом.
Ага.... ага.... поруби голодным лес в мороз за 20, да весь день трудовой, который начинался засветло, и заканчивался затемно. И это не говоря про "его величества план" за невыполнение которого на погост снесли бы именно начальника лагеря. Нет жестокостей хватало, да и изуверы были, но первое сообразно времени, а второе как исключение, а не правило.
И это, насчёт "чего хохлов жалеть" это же чисто бандеровская пропаганда, для РККА левобережная украина была не какие то хохлы, а свои, многие генералы и офицеры родом оттуда, не говоря уж об рядовом составе.  Да солдат порой не жалели, но вот так с палкой в 43, если где то и было, то того кто это придумал или к стенке или в штрафбат..... Зато певцам голодомора, это взять со взвода или максимум роты натянуть на армию или фронт, и давай в печать с ссылками на дела трибунала, но про трибунал молчащих, зато приплетающих и Жукова, и остальных советских военно-начальников..... 

Цитата: osankin от 22.06.2017 18:00:02Ага!
"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!" (с)

 Завязывали бы Вы с чатом, не детский же сад вроде. Хотите строить картину мира на основании худлита - это Ваше право, но не навязывайте ее другим.

Цитата: osankin от 23.06.2017 12:11:48Свои сопли сами подберёте (АУ) или мне обратиться к модератору?
Применительно к вашей реплике напоминаю, что художественная литература, написанная на исторической основе, и фантастическая художественная литература это две больших разницы, как говорят в Одессе.

 Обращайтесь хоть в спортлото, мне-то какое дело?
 Касательно прочего написанного Вами. Вы утверждаете, что художественная литература, написанная на исторической основе, обладает достаточной точностью и достоверностью, чтобы служить основанием для изучения истории.
 Ответьте тогда на вопрос, пожалуйста: является ли "Война и мир" достоверным описанием событий начала 19 века? Вот берем князя Болконского - это реальный человек? Нет. А Пьер Безухов. Тоже нет. А описания событий и так далее? Нет, там очень много пропущено, очень много выдумано и так далее. описание Бородина вообще заставляет рыдать, война 1807 года оставлена практически за кадром, войн с Турцией практически нет, ни слова не говорится о походе Балтфлота в Средиземку и так далее.
 Т.е. художественное произведение "Война и мир", написанное на основании исторической основы, является не более чем художественным произведением и не может служить в качестве источника знаний.
 Берем уже упомянутое мной произведение "Реквием по каравану PQ-17". Он также написан на основании реальных событий. Но, например, охота на Бисмарка в романе - наркотический бред. В романе долго доказывается, что Лунин попал в "Тирпитц", на деле он в него не попал и вообще в описании события масса косяков.
 И так с каждым произведением "на исторической основе". В них масса неточностей, выдумок, искажений и так далее, для придания произведению большего эффекта.
 Я не думаю, что Вы настолько тупы, чтобы не понимать это. Если настолько, то это не моя проблема и метать бисер желания у меня нет.

Не вернувшийся с войны. Старший лейтенант Михаил Феофанов

ЦитатаТак сложилось, что Михаил Филимонович Феофанов оказался единственным мужчиной нашего рода, воевавшим и погибшим на Великой Отечественной войне.

Родственники знали, что Михаил служил на самой границе и пропал без вести в первые дни боев. И только недавно, набрав в поисковике имя и фамилию прадеда, я получила страшный в своей конкретности ответ - копию бланка из концентрационного лагеря, где было указано, что старший лейтенант Феофанов попал в плен 25 сентября 1941 года под городом Яготин и умер от истощения 2 февраля 1942 года. 

Перелистывая виртуальные страницы архивов, я нашла огромное количество сходных сведений о плененных и погибших в те же сроки. Многие были сослуживцами и солагерниками Михаила. 

Обычно принято вспоминать героев-орденоносцев, а о солдатах и офицерах, плененных в первые месяцы войны, стыдливо молчат. Еще бы, плен для военнослужащих - позор! Да, если сдался по собственной трусости или глупости. Но когда военнослужащие попадают в плен тысячами и страдают из-за ошибок политиков и высшего командования - это уже совсем другая история. 

Жил он год, второй и третий…

У четы Феофановых было четыре дочери, а в 1906 году родился сын Михаил. Рос спокойным, учился неплохо. Как большинство Феофановых, был остер на язык и, как многие молодые люди, писал стихи. Одним из них было жизнеописание недолгой прожитой жизни и того, каким представлялся автору ее остаток. Моя бабушка рассказывала стихотворение целиком, а я, к сожалению, запомнила лишь отдельные фразы.
…без руля и без ветрил жил да был на белом свете Феофанов Михаил.
…Жил он год, второй и третий, жил десяток и другой,
А на двадцать третьем годе обзавелся он женой.
Хоть жена и предрассудок, тем не менее она
Для руля пусть не годится, но ветрилом быть должна…
...Стал он часто спотыкаться, стал он на ухо тугой…
...И под камнем сим схоронен Феофанов Михаил.
Старшая сестра сердилась на брата за то, что он как бы пророчил свою кончину. Если бы она знала, что смерть настигнет Михаила отнюдь не в преклонном возрасте, что спотыкаться в свои последние дни он будет не от старческой немощи и что уже невозможно будет найти камень, под которым нашел свое упокоение Михаил Феофанов.

До войны

По окончании школы Михаил поступил в технический институт, но женился и вынужден был идти работать. Родился сын, и через некоторое время молодые уехали на родину жены, на Украину. В армию Михаила призвали в 1939 году из Кировоградской области УССР. Как человек с незаконченным высшим образованием он получил офицерское звание. На петличках (погон в то время не было) видны скрещенные топорики - знак инженерной службы - и один кубик - Феофанов был лейтенантом. 
Михаил служил в саперном батальоне 87-й стрелковой дивизии, личный состав которого выполнял работы по инженерному оборудованию границы: строительству наблюдательных вышек и скрытых наблюдательных пунктов, дорог и мостов, контрольно-следовых полос и проволочных заграждений в пограничной полосе.

Укрепрайон

Во время отпуска Михаил отвез семью в Казань. В 1940 году из-за переноса оборонительных рубежей на новую государственную границу начались работы по консервации старых и строительство нового укрепленного района. Вдоль границы на удалении один от другого 300 - 500 м по фронту и в глубину 5 - 7 км были построены пулеметные и артиллерийские железобетонные долговременные сооружения - доты. 
Военный инженер Феофанов, видимо, руководил строительством в какой-то их части. За два года службы получил очередное звание и встретил войну старшим лейтенантом.

Начало конца

На 22 июня 87-я дивизия располагалась на границе с Польшей напротив главных сил немецкой группы армий «Юг». Военные строители оказались сразу же на переднем крае развернувшихся пограничных сражений и попали в полосу действия ударных сил гитлеровских войск. 
Военные историки буквально по дням и по часам проследили последние дни 87-й стрелковой дивизии. Как следует из описания, люди отступали не хаотично, а, опомнившись после первых действительно ошеломительных часов войны, нашли в себе силы сражаться с преобладающим по опыту, силе, численности и вооруженности противником. Почти сразу же дивизия оказалась глубоко охваченной противником с левого фланга, но, лишенная поддержки командования, продолжала вести упорные бои. На 22 июня 1941 года в 87-й стрелковой дивизии числилось 9 тысяч 973 военнослужащих. Три недели спустя в строю осталось всего 1059 человек. 2 сентября (73-й день войны) в ротах оставалось по 20 - 30 активных штыков, боеприпасы были на исходе. Полное окружение завершилось только через три месяца - 15 сентября немецкие войска сомкнули кольцо вокруг 5-й, 21-й, 26-й и 37-й армий, образовав тем самым киевский котел. Немногим военнослужащим удалось прорваться к своим, кто-то оказался в брянских лесах - будущем партизанском краю. Михаил Феофанов был в большей группе, которой не удалось вырваться из окружения.
19 сентября 1941 года 87-я дивизия была официально расформирована как погибшая. Дивизия погибла, но люди были еще живы! 

Плен

Михаил попал в плен 25 сентября 1941 года под городом Яготин. Сталин пытался остановить массовое отступление присущими ему жесткими методами. Он требовал: «…трусов и предателей истреблять на месте», «командиров и политработников, сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как родственники нарушивших присягу и предавших свою Родину». Но если пленение не было доказано, родственники получали похоронку, в которой указывалось: «Верный присяге, воинскому долгу и социалистической Родине, боец такой-то пропал без вести». Эта справка являлась основанием для возбуждения ходатайства о выплате пособия семье. Именно такой документ получила жена Михаила, и у родственников еще долго теплилась надежда получить весточку от пропавшего. Но не сбылось. 

Шталаг №360, Ровно

Михаил попал в шталаг №360 под городом Ровно. В тех местах было несколько прифронтовых концентрационных лагерей для офицеров и для рядового и сержантского состава. Они размещались в сельскохозяйственных постройках, складских помещениях, но чаще в оврагах, карьерах, низинах. Открытое пространство площадью в несколько гектаров огораживали колючей проволокой и ставили вокруг сторожевые вышки. Лишь высокая смертность пленных вынудила нацистов заселять людей в бараки или конюшни, где было не намного лучше. Из-за голода и отсутствия элементарных условий лагеря для военнопленных вскоре стали очагами эпидемий. Нельзя было умыться, не было отхожих мест, вши распространяли тиф, свирепствовали туберкулез и цинга. 
В декабре-январе ежедневно умирало по 25 - 30 пленных, в марте - по 40, в апреле - по 75 - 80. К маю от 9 тысяч военнопленных командиров осталась в живых только половина. 

В первые месяцы войны пленных не отправляли на территорию рейха, опасаясь распространения коммунистических идей среди немцев. И только когда экономика ощутила недостаток рабочих рук, Гитлер разрешил отправлять пленных в Германию. Весной 1942 года наметилось некоторое улучшение положения советских военнопленных, смертность среди них снизилась. 
Михаил Феофанов до этого момента не дожил - он умер 2 февраля 1942 года от истощения. Надо же, три месяца воевал и выжил в страшной мясорубке начала войны, пять месяцев продержался в лагере и умер, не дождавшись «некоторого улучшения положения». Еще бы  3 - 4 месяца, а там, глядишь, и выжил бы, ведь бывали же случаи…

И под камнем сим схоронен Феофанов Михаил

По поручению Чрезвычайной государственной комиссии судебно-медицинская экспертная комиссия с 1 по 10 марта 1944 года произвела судебно-медицинскую экспертизу останков, извлеченных из мест захоронения уничтоженных гитлеровцами мирных советских граждан и военнопленных - их обнаружено было свыше 102 тысяч. 

В 1968 году в Ровно на улице Белой, в месте самого крупного из концентрационных лагерей, был открыт мемориал жертвам фашизма. 
Хочется надеяться, что потомки смогут побывать в местах, где воевал и страдал перед смертью старший лейтенант, военный инженер Михаил Филимонович Феофанов.

Мария ЕРМОЛАЕВА