Выборы модераторов исторического раздела

Цитата: Paul от 29.05.2016 17:42:53Хм.. Оно, конечно, зверства обещаны только завтра, но - как-то вот стиль общения на грани..

Цитата: Артефакт от 29.05.2016 16:20:23..... Это тогда не История получается. Это уже агитация и пропаганда какая-то. .....

Цитата: Paul от 29.05.2016 15:52:40ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

• обсуждать вопросы, противоречащие законодательству РФ;
  


• разжигать национальную, религиозную и иную рознь (разжигание национальной или религиозной розни);
  

Увы - тут надо быть шибко подкованным в юридических вопросах, чтобы решать - что противоречит этим пунктам, а что нет.. Сомневаюсь, что у кого-то из нас - хватит для этого квалификации.. Посему - я думаю так, если явных нарушений не будет - то придётся стерпеть.. Или у вас есть конкретные предложения на сей счёт?

Цитата: Blin22 от 29.05.2016 17:51:32Да, История это "агитация и пропаганда". Россия, это общий дом для всех нас россиян. И мы, россияне, должны быть политкорректны друг к другу, и такова должна быть наша История. И обливание грязью любого периода нашей Истории, уничижение любого российского этноса, это враждебная русофобская пропаганда.

Цитата: Бешеный медведь от 29.05.2016 17:09:56Я по этому поводу писал уже много раз.

На сегодня таковой (как Вы описываете) является официальная, признанная официальной исторической наукой, версия истории.

Надо ли её из-за этого огульно отрицать? 

Надо ли нам вообще бояться своей настоящей истории? Во всяком случае пытаться из разнообразных, не редко противоречащих друг другу фактов, восстановить? Либо принять такой какой она была. Даже если она унижает национальное достояние русских?

Вот например сейчас широко известно, что закопёрщиками и руководителями революции и гражданской войны в Российской Империи были в основном не русские. Нам теперь надо делать вид что этого не было?

Или мы должны теперь отстаивать везде, что Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ягода, Ежов, Эйхе, и т.д. и т.п. являются чистокровнейшими русскими?

Ваша трактовка Фоменко и К основана исключительно на том, что Вы вообще из всего что они понаписали (при всей их на мой взгляд ошибочности) уловили только слово Тартария. А то, что они, по сути утверждают что эти самые тартары и есть Александр Невский и его потомки (Во всяком случае раньше утверждали), Вы мимо ушей.

То есть,  Вы, сами того не замечая, боретесь с версией истории, возвеличивающей историю России и русских.

Так что давайте лучше пытаться устанавливать истину как она есть. А не пытаться включать "унижение национального достоинства", в качестве критерия позволяющего отрицать не удобные нам факты нашей истории.

Цитата: Бешеный медведь от 29.05.2016 17:09:56Я по этому поводу писал уже много раз.

На сегодня таковой (как Вы описываете) является официальная, признанная официальной исторической наукой, версия истории.

Цитата: донна роза от 29.05.2016 18:22:32насколько я помню, одно не исключает другого, от слова совсем
гражданство то чье?

Цитата: Артефакт от 29.05.2016 16:20:23Национальное достоинство русских унизили всадники Бату-хана.
Пришли и унизили. С особым цинизмом. Лет этак на пару сотен. И вы с этим поделать ничего не можете. 

Давлат Гиией Москву сжигал. Потом поляки с Лжедитрием в Кремле. Бирон. Екатерина Голштейн-Готторпская, убившая последнего императора династии Романовых. Хрущёв. Горбачёв и т.д. и т.д., и т.д.

Я правильно понимаю, что поделать с Давлат-Гиреем и сожженной Мтсквой вы ничего не можете, но ПРЕДЛАГАЕТЕ ТОТАЛЬНО ЗАМАЛЧИВАТЬ все прошлые, настоящие и будущие факты национального унижения? Это тогда не История получается. Это уже агитация и пропаганда какая-то.

Цитата: Бешеный медведь от 29.05.2016 17:09:56Я по этому поводу писал уже много раз.

На сегодня таковой (как Вы описываете) является официальная, признанная официальной исторической наукой, версия истории.

Надо ли её из-за этого огульно отрицать? 

Скрытый текст

Надо ли нам вообще бояться своей настоящей истории? Во всяком случае пытаться из разнообразных, не редко противоречащих друг другу фактов, восстановить? Либо принять такой какой она была. Даже если она унижает национальное достояние русских?

Вот например сейчас широко известно, что закопёрщиками и руководителями революции и гражданской войны в Российской Империи были в основном не русские. Нам теперь надо делать вид что этого не было?

Или мы должны теперь отстаивать везде, что Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ягода, Ежов, Эйхе, и т.д. и т.п. являются чистокровнейшими русскими?

Ваша трактовка Фоменко и К основана исключительно на том, что Вы вообще из всего что они понаписали (при всей их на мой взгляд ошибочности) уловили только слово Тартария. А то, что они, по сути утверждают что эти самые тартары и есть Александр Невский и его потомки (Во всяком случае раньше утверждали), Вы мимо ушей.

То есть,  Вы, сами того не замечая, боретесь с версией истории, возвеличивающей историю России и русских.

Так что давайте лучше пытаться устанавливать истину как она есть. А не пытаться включать "унижение национального достоинства", в качестве критерия позволяющего отрицать не удобные нам факты нашей истории.

Цитата: Teiwaz от 29.05.2016 18:14:19Такой взгляд имеет место быть. 
 Вы хотите об этом поговорить, вас это беспокоит?  Откройте ветку. 
 А вот манера видеть в терминах "русское государство", "татаро-монгольское иго" покушение на официальные фантомы пропаганды, вызывают отвращение и делают невозможным обсуждение проблем истории на данной площадке.

Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2016 20:59:32Может стоит сбавить обороты, и пореже употреблять обороты "вызывают отвращение" ,  "делают невозможным"  и тем более "делают невозможным обсуждение проблем истории на данной площадке". 
А то их частота смахивает на НЛП какое то, а главное повышает градус срача и понижает содержательность дискуссии.

Цитата: Teiwaz от 28.05.2016 18:09:41Русскую Православную Церковь создал Сталин. Безусловно.

До того был какой-то сброд позорный. Плюс к тому в войну попы повели себя неадекватно. Вообще, палёная контора, клейма ставить некуда.

Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2016 21:14:28И наконец, я приведу пост, который считаю образцом троллизма, разжигания религиозных войн, и оскорбления сразу нескольких противоборствующих групп.


1. Для православных чтящих "за веру, царя и отечество", как о официальную историю РПЦ - это  святотатство, 
2. Для монархистов уважающих историю Российской империи, это и оскорбление и ересь,
3. Для сталинистов, из числа большевиков и коммунистов, это покушение на историю и просто оскорбление. 
4. Для людей изучающих историю религий, это просто дурь....., как впрочем и иных, придерживающихся официальных исторических версий...
Даже для меня человека, далёкого от любой религии, подобные заявления перебор похлеще, чем то что печаталось в журнале "Безбожник".

Цитата: Teiwaz от 29.05.2016 21:17:58Ты чем тут вообще занимаешься?

Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2016 21:24:31Я показываю подходы и принципы которые исповедую, и которых буду придерживаться.
Заметь не красным.
Я пока надеюсь обойтись минимальным количеством как красного, так и силовых мер воздействия, 
но человек предполагает, а судьба...
Так что давай лучше по тематике раздела.