Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
225,917
1,915
|
Старый Хрыч
|
| 19 янв 2019 21:51:50 |
!
Модераториал
Дискуссия 372
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 372
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Цитата: Uncle Ben от 24.02.2019 09:32:17Впервые обратил на нее внимание еще во времена обязательных конспектов первоисточников по Истории КПСС. Приспичило сдавать досрочно и пришлось самому читать и конспектировать "Апрельские тезисы". Из-за такого самодуйного образования как-то выпало, что это был план "перевода буржуазной революции в социалистическую":
История Руси ,
а осталось то, что Ильича внезапно осенила возможность социалистической революцию в такой "махровой феодальной стране" - это как квантовый туннельный эффект для классической механики.
Февраль 17: был ли шанс у Российской империи?
Так выделенное и есть основное.
У февралистов ов не было понимания о том что революция это не переворот, и взяв власть надо сперва её удержать, а не думать что будешь править вместо Императора, только поменяв выгодопреобретателей, точнее расширив их круг...
Да понимания, что не решив ключевые для народа вопросы - о земле и мире, не обуздать революционную стихию....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5
Полный бан до 26.12.2024 19:34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5
Полный бан до 26.12.2024 19:34
Расстрелы, грабежи, погромы. Прямой репортаж с московских и питерских улиц 1917 года ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров
Сегодня мы можем заглянуть в 1917 год, каким он был на самом деле. «Прямой репортаж» ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров (1869–1947) и неизвестные фотографы московских и питерских газет. Все это вошло в только что вышедшую книгу, составленную из коллекций Андрея Ружникова, Владимира Руги, Гуверовского центра (США). Книга называется «Окаянные годы»
И.А. Владимиров. 1946 г.
Арест царских генералов. Государственный центральный музей современной истории России (Москва)
«Принудительная очистка конюшен священнослужителями». Коллекция А. Ружникова
«Разгром барской усадьбы осенью 1919 года (разгром дома князя Васильчикова)». Коллекция А. Ружникова
«Крестьяне возвращаются домой после разграбления барской усадьбы в окрестностях Пскова, 1919г.» Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Помещик и священник приговорены к смерти революционным трибуналом. Валдай, 1919г.». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Разграбление винной лавки революционными рабочими и солдатами в Петрограде, январь 1919 г.». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
Вандализм революционеров, сцена в одном из залов Зимнего дворца [октябрь 1917 г.]». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Расстрел полицейских на Крестовском мосту 3 марта 1917 года». Коллекция А. Ружникова
«Расстрел на станции Дно. 1919 г». Коллекция А. Ружникова
«Реквизиция последней коровы у крестьянина. 1919 год». Коллекция А. Ружникова
Крестьяне расправляются с большевиком. 1921 г. Коллекция А.Ружникова
Сегодня мы можем заглянуть в 1917 год, каким он был на самом деле. «Прямой репортаж» ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров (1869–1947) и неизвестные фотографы московских и питерских газет. Все это вошло в только что вышедшую книгу, составленную из коллекций Андрея Ружникова, Владимира Руги, Гуверовского центра (США). Книга называется «Окаянные годы»
И.А. Владимиров. 1946 г.
Арест царских генералов. Государственный центральный музей современной истории России (Москва)
«Принудительная очистка конюшен священнослужителями». Коллекция А. Ружникова
«Разгром барской усадьбы осенью 1919 года (разгром дома князя Васильчикова)». Коллекция А. Ружникова
«Крестьяне возвращаются домой после разграбления барской усадьбы в окрестностях Пскова, 1919г.» Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Помещик и священник приговорены к смерти революционным трибуналом. Валдай, 1919г.». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Разграбление винной лавки революционными рабочими и солдатами в Петрограде, январь 1919 г.». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
Вандализм революционеров, сцена в одном из залов Зимнего дворца [октябрь 1917 г.]». Архив и библиотека Гуверовского института (США)
«Расстрел полицейских на Крестовском мосту 3 марта 1917 года». Коллекция А. Ружникова
«Расстрел на станции Дно. 1919 г». Коллекция А. Ружникова
«Реквизиция последней коровы у крестьянина. 1919 год». Коллекция А. Ружникова
Крестьяне расправляются с большевиком. 1921 г. Коллекция А.Ружникова
Отредактировано: osankin - 02 мар 2021 22:10:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: osankin от 02.03.2021 19:54:11Расстрелы, грабежи, погромы. Прямой репортаж с московских и питерских улиц 1917 года ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров
Сегодня мы можем заглянуть в 1917 год, каким он был на самом деле. «Прямой репортаж» ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров (1869–1947) и неизвестные фотографы московских и питерских газет. Все это вошло в только что вышедшую книгу, составленную из коллекций Андрея Ружникова, Владимира Руги, Гуверовского центра (США). Книга называется «Окаянные годы»
Скрытый текст
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 04.03.2021 02:02:28Пророческiя картины
Не понятно, Жень.
1. Для Владимирова больше подойдет определение "зарисовщик", а не "баталист". Живой фотоаппарат. Поэтому ни какие это не пророчества художника, а реалии того времени. Почему его не расстреляли - загадка. Ну да он же еще вождей зарисовывал.
2. Второй вариант толкования вашей фразы. Если вы имеете ввиду, что это пророчества для наших дней, типа вам не терпится поднять на вилы "буржуя толстомясого" - то это вряд ли!
Перезагрузки не будет. Остерегитесь призывов к радикализму, это чревато. В камере у Навального может и хорошо - но нам туда не надо.
К социализму будем двигаться эволюционно, а не революционно.
Изображаемые Владимировым события - это сильнейшая прививка от радикализма - эффективней "Спутник Пентух"
Югорск
64 года
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 04.03.2021 02:02:28Пророческiя картины
Особенно расстрел полицейских в марте 1917 года (при чем тут большевики - это Керенского "работа"), грабеж усадеб (ох, как этот грабеж процветал и в 1905-1907 годах, да и самозахват земель и изгнание помещиков началось еще при Временном правительстве, Советская власть просто этот передел закрепила законодательно), рядом с крестьянами с награбленным добром бодро топает молодой человек в штанах с красными лампасами - это тоже большевик?
Интересно другое - если это зарисовки с натуры, то художник был и в Зимнем, когда его брали и все крушили-громили; и на крестьянском дворе, где идет расправа с большевиком; и присутствовал при грабеже усадьбы; и при заседании трибунала, на котором услышал расстрельный приговор? Если же художник не присутствовал при всех этих событиях - то это не свидетельство эпохи, а фантазия по рассказам-слухам.
Например, картинка из официально признанного наследия художника - вскрытие ячеек банка, действительно была зарисовкой с натуры: это сейчас все фиксируется фото- и видеосъемкой, а тогда приглашали художников.
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: osankin от 02.03.2021 19:54:11Расстрелы, грабежи, погромы. Прямой репортаж с московских и питерских улиц 1917 года ведет художник-баталист Иван Алексеевич Владимиров
Скрытый текст
Конечно же русофобы, мимикрирующие под марксистов, будут уверять, то не было ни какого троцкизма, что это измышления художника. Что не было геноцида русских.
"Всякий может художника обидеть" (с)
Марксист - всегда русофоб. Поскольку основоположники немеркнувшего учения были ярыми русофобами.
Югорск
64 года
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: RBO от 04.03.2021 10:50:34Вот еще один собирательный образ художника-зарисовщика Владимирова - "Агитатор",
Конечно же русофобы, мимикрирующие под марксистов, будут уверять, то не было ни какого троцкизма, что это измышления художника. Что не было геноцида русских.
"Всякий может художника обидеть" (с)
Марксист - всегда русофоб. Поскольку основоположники немеркнувшего учения были ярыми русофобами.Скрытый текст
ЦитатаПовторяющийся у Владимирова персонаж — нахальный красноармеец в краденых сапогах, — обозначен в одном из альбомов как реальное лицо по имени Сенька Балдин (или Болдин): «Его характерная нахальная курносая физиономия не один раз появляется в рисунках и картинах художника…»
Это цитата из ссылки https://novayagazeta…hi-pogromy
Так кто у нас мимикрирует под русофобов? Те, кто видит "светлые" лики гнобимых, а "марксистами" представляет типично рязанскую курносую нахальную личину красноармейца в синих штанах с лампасами, мелькающую во многих картинах (кстати, на той, что под спойлером, эта личина тоже есть - слева от стола стоит) и стоящих рядом с ним других "красноармейцев" в лаптях? И, кстати, почему сапоги украденные, а не штаны? Штаны-то подороже будут (помните, красные революционные шаровары - роскошный ценная награда?)
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: repetitor от 04.03.2021 17:32:11Собственно, основной лозунг марксистов "Бытие определяет сознание" уже предполагает нивелирование всяческих различий
не важны культурные, религ., и исторические отличия, семья, этнос, ментальность и т.д. Сделай правильное бытие и всё будет у всех одинаково.
Отсюда 1 шаг до идеи мирового правительства.
Скрытый текст
Сегодня на АШ - хорошая подборка о русофобской сущности классиков М-Л.
Любопытно это, отрицающее хоть какой то патриотизм у пролетариев.
"Пролетарии не имеет Отечества" (Маркс, Энгельс - Манифест компартии.
Наверное уже тогда продумывались детали , как удачней сжечь русский пролетариат в огне мировой революции. За интересы того самого мирового правительства.
А вот фраза Ленина о государство образующем народе:
"Великорусы в России нация угнетающая… Трудность создает до известной степени то, что в России борется и должен бороться рядом пролетариат угнетенных наций и пролетариат угнетающей нации." (О праве наций на самоопределение)
Если окраинам внушили данное убеждение - то остался ли хоть какой -то шанс спасти СССР от распада!
Ну и в комментариях есть любопытные мнения:
Достаточно посмотреть переписку Бакунина с Марксом и Энгельсом.
Русофобия даже у западника Бакунина многократно меньше чем у Маркса того же. Потомка га Леви и га Коген. Это концептуалист правящей касты, имевший связи и родственные и через Гейне с Ротшильдами. Масштаб 2 интернационала говорит о деньгах которых точно не было у Энгельса.
Не берусь комментировать.
Отредактировано: RBO - 04 мар 2021 19:45:20
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Петроград, июль 1917 Временное правительство пулеметами разогнало демонстрацию. Кинохроника
Дискуссия 984 47
Дискуссия 984 47
В июле 1917 года события в Петрограде получили название июльского кризиса.
На демонстрации в Петрограде, проходившей 3-4 июля 1917 года, поддержанной большевиками, преобладали антивоенные лозунги и призывы к передаче власти Советам.
Разгон демонстрации войсками Временного правительства имел самые серьезные последствия для дальнейших судеб революции. Он означал окончание двоевластия и поражение Советов. Большевики снова оказались на нелегальном положении, был отдан приказ об аресте В.И. Ленина. Ситуация вела к установлению военной диктатуры.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Скрытый текст
По сути дела - там и там разрушение государства. Не без участия внешних сил, разведок других государств.
И там, и там был нарушен важный житейский принцип: "Если размахнулся - так бей!"
На Украине Янукович проявил трусость и преступное малодушие, это он подставил "Беркут" и не дал ребятам выполнить свою работу по наведению порядка.
Результат - Ростов. Ростовчане, не тесновато ли вам от иуды!
................................................
В Российской Империи несколько иное - Николая Второй давал четкие приказы по наведению порядка в Петрограде - приказы умышленно не выполнялись генералами - саботаж, предательство. Главные виновники генералы Алексеев и Рузский. Позднее - Корнилов.
Какова же участь предателей:
Не прикасайтеся помазанным Моим (Пс. 104: 15), – сказал Господь, предостерегая дерзающих посягать на власть богопоставленных правителей. Господь покарал отступников.
Генерал Николай Рузский, который хвастался, что «убедил Царя отречься от престола», в сентябре 1918 года в Пятигорске был взят чекистами в качестве заложника вместе с другими «бывшими». Воздаяние настигло Иуду, запятнавшего свое имя изменой Царю. 1 ноября того же года группу из 59 заложников в одном белье со связанными проволокой руками повели на бойню. Генерал, столь храбрый перед Царем, находившимся в полной его власти, был безропотен перед красными палачами, которые зарубили его кинжалами. «Имя Рузский будет во всем мире символом измены русских генералов, русских дворян, русских солдат и всех слоев русского народа своему Императору» (Р.А. Штакельберг, церемонимейстер Двора)
.
31 марта 1918 года шальной большевистский снаряд оборвал жизнь Л.Г. Корнилова. Генерал Алексеев умер 8-го октября 1918 года на Дону от воспаления легких, где он принимал меры по организации вооруженного сопротивления большевикам и создания Добровольческой армии.
Премьер-министр Временного правительства князь Львов, посоветовавший в свое время Великому Князю Михаилу Александровичу Романову не принимать власть, оказался в большевистской тюрьме Екатеринбурга, из которой, однако, был вскоре выпущен за свои «заслуги» перед революцией. В своих воспоминаниях, написанных в Париже, он писал, что в тюрьме он был поваром и особенно отличался своими кулинарными способностями.
Генералу С.С. Хабалову, М.В. Родзянко, Великим Князьям Николаю Николаевичу и Кириллу Владимировичу удалось бежать из охваченной Гражданской войной России. Они умерли в эмиграции в разные годы.
Мария Павловна Тоболова, кандидат филологических наук, доцент
Химки
54 года
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,356
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,356
Читатели: 13
Цитата: RBO от 05.03.2021 11:33:21Интересна цикличность истории. События 1917 - 1918 года в Российской Империи и почти 100 лет спустя - 2014 год - Украина.
По сути дела - там и там разрушение государства. Не без участия внешних сил, разведок других государств.
Ну да. Даже месяц - февраль - совпадает. Только вот Янык не тянет на царя-батюшку, даже на такого говенного, как Николашка.
Отредактировано: Мастер Фикс - 05 мар 2021 15:57:26
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 05.03.2021 15:45:58Ну да. Даже месяц - февраль - совпадает. Только вот Янык не тянет на царя-батюшку, даже на такого говенного, как Николашка.
Если кому то на ГА нравится ваш фекальный сленг - то сожалею об уровне, на который опустился форум.
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Цитата: RBO от 05.03.2021 11:33:21Какова же участь предателей:
Не прикасайтеся помазанным Моим (Пс. 104: 15), – сказал Господь, предостерегая дерзающих посягать на власть богопоставленных правителей. Господь покарал отступников.
....
Мария Павловна Тоболова, кандидат филологических наук, доцент
Доцент, а не понимает одного, русский народ покарал и тех и других ....
надоело народу жить под управлением немцев, захвативших власть и светскую и духовную
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Барнаул
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 06.03.2021 07:53:50Доцент, а не понимает одного, русский народ покарал и тех и других ....
надоело народу жить под управлением немцев, захвативших власть и светскую и духовную
Русский бунт, бессмысленны и беспощадный, покарал и тех, с кем создавал империю и саму империю оставшись под властью тех, с кем рушил империю и кто захватил власть и светскую и духовную. Ну смысл был реки крови лить?
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 06.03.2021 08:29:37Русский бунт, бессмысленны и беспощадный, покарал и тех, с кем создавал империю и саму империю оставшись под властью тех, с кем рушил империю и кто захватил власть и светскую и духовную. Ну смысл был реки крови лить?
Был не бунт, была революция, или смена обжившей общественной формации на более соответствующую желаниям и чаяниям народа.
1922 год. СССР как воля самого народа.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 06.03.2021 07:53:50Доцент, а не понимает одного, русский народ покарал и тех и других ....
надоело народу жить под управлением немцев, захвативших власть и светскую и духовную
Мне удобней от другого отталкиваться, народ - это слишком не конкретно. Нет какого -то обобщенного "народного мышления".
А вот Божественное Провидение я не отрицаю. Назовете это фатализмом - частично соглашусь.
По разному наша ментальность воспринимает врагов и предателей. Возьмите Пушкина, "Капитанскую дочку". Кто самый отрицательный персонаж произведения? Нет, не Пугачев, вешающий людей пачками (Вместе, кстати, с вашими земляками.)
Самый отрицательный персонаж - Швабрин - предатель из дворян.
Корни такого ментального феномена проистекают из Писания.( А может и раньше) Есть такое там персонаж, Иуда Искариота.
Причем, ни кто его не наказывал - сам пошел и повесился.
Предатель наказывается автоматически.
..........................................................................................................................................................................
Недавно у Футюха был интересный анализ, почему царь приказал повесить Александра Ульянова, а, к примеру, участвующему в покушении польскому дворянину жизнь была сохранена.
Поляки они всегда были нашими врагами - к нему и отношение как к врагу.
А вот семейство Ульяновых было обласкано царем, Илья Ульянов получил дворянский титул. Поэтому действия Александра Ульянова воспринимались как вопиющая неблагодарность и предательство.
Типа: "Что тебе еще то надо, пёс смердячий!" (Иван Васильевич.....)
Отредактировано: RBO - 06 мар 2021 09:09:18
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,086
Читатели: 13
Цитата: RBO от 06.03.2021 09:05:49Мне удобней от другого отталкиваться, народ - это слишком не конкретно. Нет какого -то обобщенного "народного мышления".
А вот Божественное Провидение я не отрицаю. Назовете это фатализмом - частично соглашусь.Типа: "Что тебе еще то надо, пёс смердячий!" (Иван Васильевич.....)Скрытый текст
Для меня Футюх как был персона нот гранта во всяких обсуждениях, так и остался, именно за деяние что Вы на гневно осуждаете.
.
Теперь по сути.
Для Императоров Всероссийских народ, включая дворян были подданными, сиречь холопами, рабами.... вот и вся разгадка.
Пока Император был всемогущ и всесилен, народ терпел, а не мог терпеть бунтовал, а затем смирялся и терпел... и лишь то там то тут бунт прорывался
А Император был всемогущ пока Россия росла, и было место куда направить бунтарские силы, или как любят говорить пассионарность.
Вот только на Николае II всемогущество закончилось и всесилия не осталось, два года гражданской войны названной Первой русской революцией, потребовалось, дабы усмирить народ. Какое уж тут всесилие и всемогущество.
Поэтому речь о предательстве можно вести только стоя на стороне самодержавия, притом в самом догматическом его смысле, когда Император наместник бога на земле, а его подданные рабы божьи и холопы Императорские.
Россия на таком понимании поставила крест два раза, в 1905 и в 1917 году.
Вот и получается Александр Ульянов и его соратники и последователи это люди мыслящие и в иных категориях, и что принципиально эту иную категорию уже тогда признавала часть народа, что подтверждается оправданием в суде присяжных Веры Засулич.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Скрытый текст
А манипулировать вами легко. Вы даже основы менталитета своего народа не знаете. Коран вряд ли читали, детей в своей школе готовы свининой вскармливать и мнение родителей вам не указ.
Сура из Корана: " Если бы Богов было много - то все пришло бы в разрушение".
То же и на земле - существует Единоначалие. Вертикаль власти. Должна быть Иерархия.
Иначе всё придет в разрушение.
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 06.03.2021 09:32:00Для меня Футюх как был персона нот гранта во всяких обсуждениях, так и остался, именно за деяние что Вы на гневно осуждаете.
.
Ну что ж! Тогда продолжу давить на вашу мозоль. С ветки Футюха.
Российскую Империю разрушило заигрывание в равенство. В бывших Английских колониях культ к белому человеку до сих пор существует. Потому что не было там ни какого панибратства. Там бы вы сейчас просто чистили бы ботинки богатым колонизаторам и не знали б, что вы холуй.
В РИ мода была среди знати, если известный еврей принимал крещение - в Крестные отцы к нему шел знатный сановник, приближенный ко двору. Ну вот так вот они заигрывали!!!
Один из таких сановников пожелал быть Крестным Александру Бланку. Врачу.
Когда же возникла проблема выдать замуж непутевую дочь Бланка - нашли простого работника образования, Илью Ульянова, толи калмыка, толи чуваша, толи частично русского - то ли все это вместе взятое в одном "флаконе". Но не русского - это точно - калмыцкие скулы не дадут соврать.
И тут знатный Крестный Бланка подсуетился, выбив для Ульянова должность в системе образования, дающую дворянское звание.
Но вот беда, еврейская женушка Ильи Ульянова ни во что не ставила супруга! Ну ни в грош!
Результат обычный для мужчины - забыться в пьянке. О чем вам, разумеется, не рассказывали советские историки и биографы.
Могло ли выйти что -то доброе из такой семьи? Одного повесили за терроризм, второй разрушил Отечество, поскольку у марксистов Отечества нет. Так Маркс сказал!!!!.
Вот вам результат заигрывания! Добро можно делать только людям благодарным.
Отредактировано: RBO - 09 мар 2021 06:36:38
Барнаул
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 06.03.2021 09:01:34Был не бунт, была революция, или смена обжившей общественной формации на более соответствующую желаниям и чаяниям народа.
1922 год. СССР как воля самого народа.
Странное у Вас представление о народе, если вчера человек на базаре пирожками с зайчатиной торговал или секретарём в райкоме комсомола был, а сегодня стал олигархом, то он уже не народ? Так же Вы забыли упомянуть, что до 1922 года была гражданская война в которой народ убивал сам себя, это такие чаяния были у народа? Так же не упомянули о тех многих тысячах не согласившихся с переворотом и уехавших из страны на всегда, они не народ? Так что про волю народа это Вы загнули, бунт, бессмысленный и беспощадный.
Но во всей этой бодяге меня успокаивает только одно, народ стал умнее, весь народ, в девяностые при смене формации в обратную сторону не стал народ гражданской войны устраивать, наверно у народа более не было чаяний убиваться для возврата в феодализм или ещё куда, с мировой революцией и с коммунизмом облом вышел, а боролись и отдавали жизни в гражданской войне именно за мировую революцию и коммунизм.
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1