Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

215,675 1,912
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 21:51:50
! Модераториал
Дискуссия  328

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,174
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 25.10.2017 13:09:12Понятие империя неопределенное. В средневековье было принято называть империей государственное образование включающее несколько королевств. Других отличий империй от государства пока не выработано. По сути империей можно назвать любое федеративное государство

Нет. Опять Вы заблуждаетесь. В отличие от "любой" федеративной страны, у империи:
1) сильная централизованная власть;
2) значительное международное влияние, обусловленное в том числе мощными вооруженными силами;
3) наличие могучих наднациональных идеологических (духовных) скреп.
В Российской империи важнейшую роль играло православие. В Советской - коммунистическая идеология.
  • +0.04 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +33.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,326
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 27.10.2017 18:11:45А затем коммунисты смели Вильгельма, и только интервенция  Антанты и её поддержка белыми, 
не дали большевикам РСФСР помочь немецким коммунистам победить и построить социалистическое государство.
В итоге в Германии победили англосаксы и привели Германию к нацизму.

Попрошу! В Германии пришли к власти социалисты! Они себя так называли!
Ведь в Китае у власти коммунисты, они себя так называют )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.97
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,218
Читатели: 13
Цитата: slavae от 28.10.2017 05:39:17Попрошу! В Германии пришли к власти социалисты! Они себя так называли!
Ведь в Китае у власти коммунисты, они себя так называют )

Историю учили? 
Про революции 1918+ в Германии и Венгрии слышали?
Приди им на помощь Красная армия, и капитализму в Европе уже тогда бы настал конец.
Вот Антанта и поддержала немчиков, сковав интервенцией и белыми все ресурсы РСФСР.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +521.64
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,780
Читатели: 2
  • +0.00 / 0
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Живой Ленин (1918-1921) [1969]
Дискуссия   139 0

Раритетная кинохроника. Киносъемки В. И. Ленина 1918-1921 годов. В. И. Ленин на Ходынском поле, на территории Кремля с В. Д. Бонч-Бруевичем, на открытии памятника К. Марксу и Ф. Энгельсу в Москве, на похоронах М. Т. Елизарова, М. Я. Свердлова; выступает на Первомайской демонстрации (1919), на параде Всеобуча; произносит речь с балкона Моссовета, на закладке памятника К. Марксу, памятника Освобожденному труду. В. И. Ленин среди делегатов второго Конгресса Коминтерна, выступает с докладом на третьем Конгрессе Коминтерна. Беседа В. И. Ленина в Кремле с американским экономистом Христенсеном.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 9
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  29 окт 2017 15:53:14
...
  женяиванов
Документы Сиссона
Дискуссия   128 0
Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.04 / 15
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 27.10.2017 18:11:45А затем коммунисты смели Вильгельма, и только интервенция  Антанты и её поддержка белыми, 
не дали большевикам РСФСР помочь немецким коммунистам победить и построить социалистическое государство.
В итоге в Германии победили англосаксы и привели Германию к нацизму.

Между прочим на том этапе немецкие коммунисты нехило помогли российским советам. Как раз шла советско польская война.
Известный писатель и литературовед Виктор Борисович Шкловский в 1918 г. находился в Киеве, служил в броневом дивизионе гетмана Скоропадского и, как в "Белой гвардии", аккуратно "засахаривал" броневики, описав все это подробно в мемуарной книге "Сентиментальное путешествие", вышедшей в Берлине в 1923 г.

Оригинал взят у d_clarence в "Руки прочь от Советской России!". Немецкий вариант.
Весной 1920 года, когда с новой силой завертелась мясорубка Советско-Польской войны, Антанта приняла масштабную программу по снабжению польской армии. Однако претворить ее в жизнь в полном объеме так и не смогли.

Сегодня о немцах. Если вкратце, то немецкие товарищи делали для победы РККА вот что:

Большинство поставок через Германию было либо сорвано совсем, либо просрочено, либо вообще потерялось. Пострадало большое количество английских и французских военспецов, ехавших под видом туристов в Польшу.

В конце июля, в разгар наступления Красной армии, профсоюз железнодорожников Германии обязался нести круглосуточное дежурство на станциях и сообщать русским о движении всех эшелонов с военными грузами.

3 августа в Штутгарте, на заводе "Даймлер-верке", все польские бронеавтомобили, полностью вооруженные и снаряженные, и уже погруженные в вагоны для отправки, были разрезаны прямо в вагонах на куски с помощью автогенов (Европа же! Культура и технический прогресс, однако)

12 августа в Данциг прибыл пароход с английскими самолетами. Грузчики моментом скинули все самолеты в море.

14 августа на вокзале Шнеймюделя рабочими был перехвачен эшелон Антанты в сопровождении английских и французских солдат. Французский офицер осмелился пальнуть из пистолета в воздух и немцы тут же проломили ему голову ударом лома. 40 солдат Антанты были связаны и сложены штабелями: англичане в сортире вокзала, французы в сарае. Груз эшелона: пулеметы, винтовки, бензин и керосин, два бронеавтомобиля и мотоциклы - был уничтожен на месте

Подробнее о самых ярких случаях.


9 мая газета "Роте Фане" призвала весь пролетариат Германии на демонстрацию в поддержку Советской России.

На демонстрацию по всей стране вышло почти две сотни тысяч человек. Правительство и Антанту предупредили. Демонстрантов, как водится, никто не услышал.
Тогда все промышленные центры Германии покрылись листовками спартаковцев:
"Рабочие!
Организуйте бойкот Польши! Препятствуйте всяким перевозкам в Польшу! Создавайте организации для осуществления этих мер!"
(текст по "Роте Фане" от 25.07.1920).
Понеслась!

7 июля в Мангейме-Людвигсхафене рабочие и служащие компании, владевшей складами, отказались перегружать со складов артиллерийские снаряды в вагоны. 11 июля к ним присоедились рабочие фирмы "Фюген" в Людвигсхафене. В Людвигсхафен прибыли полицейские отряды. Рабочие стали бросаться в них 75-миллиметровыми снарядами - "Грузите сами!". Одному полицейскому раздробили ногу.
Отправка не состоялась, дело кончилось ничем, так как проблемы стали расти как снежный ком.

22 июля в порт Данцига пришел польский пароход с военными грузами. Портовые рабочие отказались его разгружать. Власти ругались с ними неделю, после чего командир английских частей Хокинг отправил 200 солдат на разгрузку. И получил сюрприз - солдаты пришли в порт и присоединились к бастующим. Пришлось поднимать все войска. 22 английских солдата были приговорены к расстрелу. К зданию гауптвахты пришла многотысячная толпа немецких жителей Данцига, выломала ворота и освободила солдат. Под угрозой тотального пи@деца, Хокинг был вынужден помиловать солдат и послать на йух польские власти - англичане самослились.

24 июля на вокзал Марбурга прибыл эшелон с запломбированными вагонами. Железнодорожники заблокировали его на путях и потребовали у начальника поезда предъявить, что он везет в этих вагонах. На вокзал прибыл наряд полиции. Полицейских избили. Тогда из вагонов вышли французские офицеры и потребовали у толпы разойтись, иначе будут стрелять. У толпы от такого снесло планку: офицеров люто избили, отняли ключи, вскрыли все вагоны. В вагонах ехали винтовки и патроны. Все винтовки, до единой, разбили тут же на путях. Эшелон, с избитыми офицерами, загнали в тупик.

26 июля в Берлине железнодорожники задержали эшелон с боеприпасами для Польши. Из эшелона повыкидывали ящики с патронами и гранатами. Гранаты испарились.

1 августа в Эрфурт из Кельна прибыл эшелон, который сопровождала рота французских солдат. В его составе был запломбированный вагон, в котором ехали английские офицеры. Эшелон тормознули и потребовали у французов сдать оружие и вскрыть вагон. Французы, в ответ, схватили машиниста и его помощника и пригрозили применить оружие, если поезд не тронется (Немцам! В 1920-м! В Германии!).
Железнодорожники встали вокруг французских солдат стеной и очень серьезно сообщили им, что ни один пассажир эшелона не покинет станцию живым.
Французы испугались и побросали оружие. Англичане забаррикадировались в своем вагоне и кричали оттуда, что везут продовольствие.
Эшелон загнали в тупик, откуда правительственным войскам удалось-таки его вытащить и отправить в Польшу только на следующий день.

3 августа в Штутгарте, на заводе "Даймлер-верке", новые бронеавтомобили, полностью вооруженные и снаряженные, уже погруженные в вагоны для отправки, были порезаны спартаковцами на куски с помощью автогенов.

7 августа рабочие Штеттина задержали крупный транспорт минометов и мин производства магдебургской фирмы "Вольф". Через пару дней прибыл еще один вагон с продукцией фирмы. Штеттинцы запросили коллег из Магдебурга: "Что за дела?!".
Профсоюз фирмы, совместно с местными железнодорожниками, пошел вскрывать все вагоны на станции. Нашли еще один вагон с минометами.
Профсоюзные активисты явились к руководству фирмы и силой убеждения заставили его принять решение о согласовании всех будущих отправок с Профсоюзом.

10 августа на берлинском вокзале "Панков" железнодорожники выкинули из запломбированного вагона несколько десятков тысяч детонаторов.

11 августа из Роттердама в Данциг отплыл пароход "Этос" с грузом в 500 ящиков с "военными материалами". Ящики утонули в море, в Данциге их не досчитались.

12 августа в Данциг же прибыл пароход с английскими самолетами. Грузчики скинули их в море.
Данциг достал англичан и сэр Реджинальд Тауэр запретил английским пароходам с военными грузами заходить в данцигский порт. (Позже, в сентябре, Антанте придется посылать в Данциг военную эскадру для водворения порядка).

13 августа на вокзале в Карлсруэ был задержан самый крупный транспорт в 100 вагонов всевозможного оружия. Правительство потребовало продолжить движение. Начальник станции сразу уволился, а рабочие отказались что-либо делать. Транспорт стоял неделю, прежде чем тронуться дальше. Тронулось только несколько вагонов - с остальных оружие испарилось.

В тот же день, в Людвигсхафене, французская комиссия отправляла в Польшу авиамоторы завода "Бенц". При проверке все моторы оказались испорчены, а в одном нашли бумажку с непотребным рисунком польского военного.

15-17 августа в Верхней Силезии проходила железнодорожная забастовка - поезда совсем не ходили.

17 августа комиссия Антанты принимала партию стрелкового оружия завода "Геншов" в Дурлахе. Все стволы были испорчены "грубейшим образом".

В тот же день в Берлин на Штеттинский вокзал прибыл транспорт, в котором рабочие обнаружили 200 тяжелых и 100 легких минометов, 10000 снарядов для гаубиц, 20000 гранат, 6000 пистолетов. Начальником поезда был лейтенант полиции Тамшик, который в 1919-м лично застрелил двух коммунистов. До 20 августа он сидел забаррикадировавшись в своем вагоне, пока рабочие разгружали и приводили в негодность оружие.

20 августа в Фюрстенвальде, фирма "Пинч" грузила в эшелон 4 гидросамолета и 28 торпедных аппаратов. При погрузке все они странным образом побились и поломались. Хлам пришлось утилизировать.

После Советско-польского перемирия в октябре 1920 года, спартаковцы и железнодорожники взяли шефство над 50 тысячами интернированными красноармейцами, которые смогли прорваться из окружения на территорию Германии.
ссылка
http://vognebroda.net/
  • +0.03 / 5
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +3.20
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,369
Читатели: 2
...
Дискуссия   891 101
http://eot.su/node/22622

14 октября в Томске прошла пятая по счету конференция: «Октябрьская революция: мифы и реальность», посвященная 100-летию революционных событий 1917 года.

Конференция посвящена теме избавления от опасных мифов нашей истории и необходимости договорится о фактологическом фундаменте, на котором строится наше отношение к советской эпохе.

На данной конференции были представлены доклады на темы:
 «Послужил ли разгон Учредительного собрания причиной Гражданской войны?», «Уничтожали ли большевики элиту страны?», «Красные победили в Гражданской войне за счет террора или благодаря народной поддержке?», «Царствование Николая II: расцвет России или закономерное приближение краха?».

ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.03 / 1
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  30 окт 2017 16:32:20
...
  женяиванов
Цитата: r01338 от 30.10.2017 16:15:59http://eot.su/node/22622

14 октября в Томске прошла пятая по счету конференция: «Октябрьская революция: мифы и реальность», посвященная 100-летию революционных событий 1917 года.


Скрытый текст

Всё, хана и этой ветке. Один мультики тащит, другой художественные фильмы, теперь ещё и видео с митингов. 
Отредактировано: женяиванов - 30 окт 2017 16:32:42
  • +0.01 / 13
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 30.10.2017 16:32:20Всё, хана и этой ветке. Один мультики тащит, другой художественные фильмы, теперь ещё и видео с митингов.

Фильмы намного более реалистичные, чем та клюква что пытаются сейчас снять про революцию. 
Если при СССР был полит заказ на реализм, то сейчас заказ от "мочи всё советское" до "ужас.... ужас....".
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 6
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  30 окт 2017 21:00:30
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 30.10.2017 20:52:50Фильмы намного более реалистичные, чем та клюква что пытаются сейчас снять про революцию. 
Если при СССР был полит заказ на реализм, то сейчас заказ от "мочи всё советское" до "ужас.... ужас....".

Я не против пообсуждать фильмы, только смысл этого в историческом разделе? Ну создайте в пользовательских ветку про кино,Вы будете там художественные фильмы, Русский из РБ. будет свои мультики выкладывать, ро1338, будет видео с телефона конференций Кургиняна выкладывать, просто зачем это всё в историческом разделе? Вам негде поговорит? Выкладывайте документы, излагайте свои мысли, защищайте хоть Ленина, хоть Троцкого, но делайте это интересно, я только за. Но превращать раздел в помойку зачем ? Тем более если Ваша позиция верна и правильна?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 15
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 30.10.2017 21:00:30. Но превращать раздел в помойку зачем ?

Вот я и не понимаю зачем вы это делаете.
А фильмы, они как раз чтобы люди не забывали как оно было на самом деле....
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 8
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 30.10.2017 21:17:57Как хотите. Я дал Вам подсказку, воспользоваться ей или отвергнуть -Ваше суверенное право. Говорю честно - с такой позицией Вы обречены на проигрыш.Жующий попкорн Впрочем я и не знаю Ваших истинных целей.

В 1933 Тельман проиграл, а как всё повернулось к 1945...
Или ближе к теме, черносотенный террор виселицы, затоптанные казаками грудные младенцы, как казалось усмирили Россию, а затем 1917 который завершился 1921 ... 
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 8
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 30.10.2017 21:59:51А можете тему раскрыть с затопленными младенцами?

Фильм "Стачка" смотрели?! 
Вот там показали как это было на самом деле. 
1925 год, живы были ещё свидетели зверств казаков и самодержавия.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 10
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 30.10.2017 22:11:53А! Фильм, ну ясно чё.Жующий попкорн Чёт я как-то сразу и не догадался.

Именно фильм показавший реальность, и этого боятся...
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.01 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Трилогия о Максиме («Юность Максима» (1934 год) режиссёры Григорий Козинцев и Леонид 


Трауберг)


ЦитатаК работе над первым фильмом этой эпохальной трилогии Козинцев и Трауберг приступили ещё в 1932 году. Постановщики поставили перед собой задачу показать революцию при помощи описания судьбы отдельно взятого человека, который был вовлечён во все процессы, связанные с глобальным переустройством жизни в нашей стране. Изначально Максим мог стать пролетарием-интеллигентом или бедняком, который добился больших успехов в дипломатии. Однако режиссёры решили, что главным героем их киноэпопеи всё же будет простой рабочий парень с окраины. Успех первого фильма трилогии был очень велик – «Юность Максима» очень понравилась Сталину. Козинцев и Трауберг незамедлительно приступили к съёмкам продолжения. Параллельно со съёмками «Возвращения Максима» велась работа над сценарием «Выборгской стороны». В заключительной части знаменитой революционной трилогии главный герой фильмов становится комиссаром Государственного банка в первые месяцы после октябрьских событий 1917 года. Максим, роль которого исполнил Борис Чирков, при помощи товарищей составляет первый бюджет молодой советской страны. Чирков в одном из интервью, которое он дал журналистам в 1970-е годы, рассказал, что история его героя обязательно была бы продолжена, если бы не война. Музыку ко всем трём фильмам написал композитор Дмитрий Шостакович.

Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.00 / 8
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +57.19
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,090
Читатели: 5
Цитата: КРАЙ от 24.10.2017 18:11:10Как самодержавие создавало атмосферу когда народ видел в большевиках избавление от гнёта монархии (фильм Стачка 1925 год)

Во времена самодержавия очень мало кто из народа знал о большевиках: рабочие некоторых заводов и сотрудники департамента полиции. Некоторые крестьяне, призванные на службу, в основном, узнали во время агитации на фронтах войны.
От "гнёта монархии" народ избавили купеческие и банкирские кланы при соучастии некоторых великих князей, тут же выпустившие власть из рук. Так что большевики избавляли страну от буржуазной демократии, и разные части народа видели в них никак не "избавленцев" от самодержавия (к которому они имели только опосредованное, косвенное отношение), а нечто принципиально разное. Что и явилось основной причиной начала гражданской войны.
  • +0.07 / 9
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  03 ноя 2017 18:52:19
...
  женяиванов
Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.01 / 16
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 03.11.2017 18:52:1995 лет назад осуществилась уникальная операция – сибирские партизаны захватили у неприятеля золотой запас России.

Грабители и разбойники своровали народное достояние, а женяиванов грабителей и разбойников героизирует.
Реально это были звери готовые за золото жечь людей в паровозных топках и продавших Дальний  Восток японцев,
с ним боролся весь народ и народные партизаны
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 12
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,143
Читатели: 2
Цитата: женяиванов от 03.11.2017 18:52:19
Скрытый текст

Просветите безграмотного. Кем финансировались эсэры, меньшевики, кадеты, октябристы, прогрессисты, трудовики, автономисты и т.п.?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.01 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2