Исторические перспективы развития России

Цитата: Ladogard от 18.03.2018 12:07:56Я заметил, что как только у Патентованных  разговор доходит до самого нежного - Холодильника , то с них мигом слетает шелуха и тряпьё " сицилистов - камунистов" и они начинают с пеной у рта и паром из ушей рыть землю копытами. 

А насчёт Исторических Переспектив  народного государства русских тут не хотите высказаться? Как никак - а вопрос серьёзный - каковы они , переспективы то на самом деле?

Проблема кретинов в том, что они будучи не в теме пытаются что то вякнуть =)
В 2012 году я ушел на завод на зп в 8 тысяч рублей. С позиции ведущего специалиста крупнейшего процессингового центра.
Расскажите мне про холодильник, млять.
Тупые проеболты, вам как не пытаться меня на чем то поймать - ничего не выходит.

С вами я ничего обсуждать не намерен.
С какого то праздника вы считаете что можете нести любую мерзость и с вами как ни в чем не бывало продолжат разговор.
Ага, щаз.

Цитата: Cheen от 17.03.2018 23:00:16.
Выходы я себе представляю...в данный геополитический момент - никак. Окно возможностей закрылось.
Если не начнется какой-то мощный движ в Европе, приводящий к очередной сепарации, то нынешние поколения русских- последние,имхо. Остальные ассимилируются. Конечно чуток останется,в гомеопатических дозах. 
Вы верите в национально-культурную автономию, какую-то... В будущем. И жестко обижаетесь,что кто-то для этого не видит предпосылок. Ну верьте.

Себя то я вижу вне Российской государственности, но ещё я вижу, что дети моих сверстников уже не русские. Расстраиваются или не расстраиваются по этому поводу пусть их родители.   А называть не русских детей  "русскими вне россии" - это шиза.

Достачно вспомнить как московиты стали сперва русскими а потом советскими.
Причем разделили этих "русских" на кучку "братских народом".
и НИЧЕГО.
Привыкли.
------
Да и в России слово "русский" не спеша но уверенно заменяют ЛОГИЧНЫМ словом РОССИЯНИН.
Это название нации гос-ва Россия.
Пройдет лет 70 и население привыкнет.
-------
А вариантов на будущее миллион и тележка.
Т.е ДВА.
Россия расширяется и число россиян увеличивается.
Россия уменьшается и новые области перестают быть россиянами

Цитата: завхоз от 18.03.2018 13:12:26

Скрытый текст

Достачно вспомнить как московиты стали сперва русскими а потом советскими.
Причем разделили этих "русских" на кучку "братских народом".
и НИЧЕГО.
Привыкли.

------
Да и в России слово "русский" не спеша но уверенно заменяют ЛОГИЧНЫМ словом РОССИЯНИН.
Это название нации гос-ва Россия.
Пройдет лет 70 и население привыкнет.

Ну и слава-те Господи. Пиздец Аминь!

Цитата: Ladogard от 18.03.2018 11:57:38Да. Но идёт война за ваши души и мозги. И только от Вас самих зависит как Вы ими распорядитесь. 

Я ранее уже дал полный лист сохранённых этносов в Европе , даже не смотря на ту непростую историю каждый из них уже пережил. Но все похоже его пропустили мимо ушей с подачи Чин. 

Мирный - Кем Вы хотите - тем Вы и будете невзирая на паспорт. 

Если кому то нужны " костыли" в виде " государства русских", то позволю себе напомнить , что номинально  РФ - это не государство русских , а государство " многонационального народа РФ" со всеми его многонациональными атрибутами. 

Так что всем тут бодро колосящимся за идею " только  РФ это настоящая Россия " - предлагаю одуматься пока не поздно и не впадать в грех нацизма , равно как и отрицания Святой  Конституции . 

  договорились 

Цитата: slavae от 18.03.2018 09:40:34Я тут хожу в магазин рядом с домом, там есть загончик с овощами – помидоры там, трава всякая. Прихожу как-то, продавщица, молодая женщина, говорит: о, давно вас не видела. Я отвечаю: Да я же позавчера приходил, а вас не было. Она: а я к себе домой ездила, в Казахстан, чтобы продлить жительство.
Вот как так, а? Почему миллионы приезжих живут и работают, а истинно европейские русские не могут устроиться и видят здесь ужасы?
Может уже хорош разводить антироссийскую пропаганду, а?

Этому есть объяснение, кмк.
Они уже привыкли у другому образу жизни. Как не крути, а поколение выросло в условиях европейской цивилизации, которая в чем -то не идеальна, но у нее есть некое преимущество перед цивилизацией российской, которое здесь так упорно не хотят замечать. Исполняемость законов.
Да, сейчас мы уже ушли вперед в этом смысле, но только по сравнению с самими собой (помните, я тут недавно писал - а с чем сравнивать?) и с азиатами (СА), однозначно. Но даже по сравнению с ВЕ мы еще в этом смысле отстаем и сильно. И потому для русских едущих из СА и РК положение дел кажется само собой разумеющимся, а вот для тех кто возвращается из Европы оно глаз режет.
Это я сейчас не про Гарда с Тейвазом, у которых обида на Россию сквозит в каждом слове - не оправдала ожиданий. Я про обычных мигрантов, привыкших к одному порядку вещей и никак не въезжающих, что столь очевидные вещи (для них) здесь уже совсем неоднозначны.
Вы же свои оценки делаете с точки зрения местного обитателя, которому все привычно и который вообще смотрит на систему изнутри, напрямую с ней (как эмигрант) не сталкиваясь.
 Но вот Вы же заметили, что неевропейские русские приспосабливаются быстро (далеко не все), а европейских что-то не устраивает? Только из своего наблюдения Вы сделали самый простой из возможных вывод - они сами и виноваты (сами, все сами). Так и не попытавшись понять суть противоречий.
К сожалению, это типичная для форума позиция. Она и делает его узкоспециализированным - для местных патриотов.

ЦитатаУ посольства России в Риге образовалась длинная очередь избирателей, которые хотят проголосовать на выборах президента РФ.

Длина очереди превышает 250 метров.

Грёбаный срам. Как всегда. 

Цитата: Карел от 18.03.2018 14:15:59Этому есть объяснение, кмк.
Они уже привыкли у другому образу жизни. Как не крути, а поколение выросло в условиях европейской цивилизации, которая в чем -то не идеальна, но у нее есть некое преимущество перед цивилизацией российской, которое здесь так упорно не хотят замечать. Исполняемость законов.
Да, сейчас мы уже ушли вперед в этом смысле, но только по сравнению с самими собой (помните, я тут недавно писал - а с чем сравнивать?) и с азиатами (СА), однозначно. Но даже по сравнению с ВЕ мы еще в этом смысле отстаем и сильно. И потому для русских едущих из СА и РК положение дел кажется само собой разумеющимся, а вот для тех кто возвращается из Европы оно глаз режет.
Это я сейчас не про Гарда с Тейвазом, у которых обида на Россию сквозит в каждом слове - не оправдала ожиданий. Я про обычных мигрантов, привыкших в одному порядку вещей и никак не въезжающих, что столь очевидные вещи (для них) здесь уже совсем неоднозначны.
Вы же свои оценки делаете с точки зрения местного обитателя, которому все привычно и который вообще смотрит на систему изнутри, напрямую с ней (как эмигрант) не сталкиваясь.
 Но вот Вы же заметили, что неевропейские русские приспосабливаются быстро (далеко не все, поговорите с Несмеяной о ее мытарствах по России), а европейских что-то не устраивает? Только из своего наблюдения Вы сделали самый простой из возможных вывод - они сами и виноваты (сами, все сами). Так и не попытавшись понять суть противоречий.
К сожалению, это типичная для форума позиция. Она и делает его узкоспециализированным - для местных патриотов.

Сказки не рассказывыай.
Ю-туб забит рассказами возвращенцев.
РЕ-имиграция идет полным ходом.
И что-то лучше в Европах с Азиями -Америками а что-то в России.
И дело добровольное.
Выбирай.
---------
Гарды с Тейвазами и другие хохлы прото рукожопые.
И держатся за свою ХРУЩЕБУ которая внезапно оказалась за границей.
Да и болт на них.
Пусть там и сидят.
Своих рукожопых девать некуда

Цитата: Карел от 18.03.2018 14:15:59Этому есть объяснение, кмк.

Рад, что вы нашли друг друга. Надеюсь никто не помешает своими дурацкими историями из какого-то реала. 

 Одна просьба - возьмите в привычку хоть немного читать то, что берётесь обсуждать, особенно когда позволяете себе упоминать конкретные ники. Не то что меня это свербит, просто боюсь что вы скоро так доскачете до уровня Славика с Андрейкой. 

Цитата: завхоз от 18.03.2018 14:22:19Сказки не рассказывыай.
Ю-туб забит рассказами возвращенцев.
РЕ-имиграция идет полным ходом.
И что-то лучше в Европах с Азиями -Америками а что-то в России.
И дело добровольное.
Выбирай.
---------
Гарды с Тейвазами и другие хохлы прото рукожопые.
И держатся за свою ХРУЩЕБУ которая внезапно оказалась за границей.
Да и болт на них.
Пусть там и сидят.
Своих рукожопых девать некуда

 Гард вообще гражданин РФ. Природный москвич. Я - природный питерец. Убейся об унитаз, маланец.. 

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 14:28:26Гард вообще гражданин РФ. Природный москвич. Я - природный питерец. Убейся об унитаз, маланец..

Пичужкин природный москвич и че?
А канатчикова дача забита природными москвичами а Латвия питерцами.

Цитата: Мирный от 18.03.2018 11:10:11Простите, что спрятала все под спойлер, не потому что не верю или не согласна, сама могу  парочку таких историй рассказать, правда еще больше таких, которые закончились вполне благополучно. Просто считаю что не это главное, то как человек устроится или нет, я считаю, что сейчас идет война . Самая настоящая, по уничтожнию России и Русских . Русский для меня не национальность в обычном смысле, русский для меня скорее духовное понятие. Не хочу углубляться, все равно толком не смогу объяснить что в голове намешано , я скорее чувствую кто такие русские, чем понимаю. Отвлеклась.)))
 Так я о главном - главное я считаю, что сегодня, пока идет война, не важно где русские будут жить. Еще в 14м , ничего не понимая, но уже тогда, когда мне говорили  знакомые из России уезжай, у вас , на украине будет полный ...издец, я  отвечала - ну убегу я куда нибудь в Рязань ( к примеру) , а дальше? Потом куда бежать будем? Я знаю одно, если уничтожат русских и Россию  на тех частях суши , у которых сейчас на картах пишут другие географические названия, то на этом не остановятся. Рвать ее будут по серьезному Это война на смерть. И именно поэтому я так же считаю, что нас не предали, просто пока нет сил у России защитить свои окраины. И именно поэтому допытывалась у Карела, видит ли он позитив впереди. Видит ли он то, что Россия может стать сильной.
Вобщем не знаю как Чин, но я абсолютно не вижу смысла переезжать. Ну разве только как завхоз, что бы жопе было тепло. 

А это важно, очень важно...
Я про выделенное. Запад на этом и играет и правильно, кстати, делает. Надо что бы человек на Родине чувствовал себя комфортно. И если сейчас он живет где-то в Хохланде под прессом нациков и нищеты, то у него всегда должна быть здоровая альтернатива.
Я не понимаю тех "патриотов" которые тут глотку рвут о духовности и преодолении, сидя в теплой квартире на диване и попивая коньячок. "Чистокровные" в чем-то правы, упирая на то, что Россия невнимательно отнеслась к собственным гражданам оказавшимся " за бугром". Но они опять же судят с европейской колокольни... будучи не в силах оценить тот самый уровень, который у нас есть сейчас (я не только про финансы).
Вот и получилось так, что русские на Украине не смогли вернуться в страну вместе с территорией (кроме Крыма), т.к. план оказался непригодным. Европейские русские зависли, т.к. уровень не соответствует ожиданиям (процесс ассимиляции, таки, идет), а едут по большей части азиаты, которые в поисках лучшей доли готовы преодолевать любые лишения.
Получаются "ножницы".
Берешь территорию - терки с Западом (Крым), падение уровня жизни.
Не берешь - враги, кинули "за бугром", а уровень в России не соответствует ожиданиям возвращенцев из Европы. Ведь они себе, будучи оторванными от страны, совсем слабо представляют уровень жизни российской провинции.
+ структурные несовершенства внутри самой России, которые во все времена были и за десятилетие - два их не изжить.
...
Вот поэтому я не устаю тут писать, что рост благосостояния внутри самой России это один из самых эффективных способов сохранения русского населения для страны, как возвращающегося, так и НЕ уезжающего в поисках лучшей доли. А "патриоты", которые пьют на диване коньячок и призывают к преодолению по моим наблюдениям при малейшем шухере линяют из страны первыми.

Цитата: Ladogard от 18.03.2018 11:47:20Повторю - желаю всем "Пришедшим к Успеху" в пределах МКАДа или Питерской КАД , а так же их детям и родственникам  испытать на себе все прелести "обретения России" на условиях программы переселения зоотечественников , ибо других легальных путей русским из " затопленных отсеков"  не оставлено. 

Желаю всем "олимпийским атлетам из РФ" патентованным русским из РФ с тем же энтузиазмом продолжать подымать сколен плохо держащуюся на ногах РФ  в тех ебенях местах, где они нужней всего для Родины. 

Вот например, зачем Родине Матери столько админов в Нерезиновой? 
Все равно через пять лет их всех оптимизируют до уровня микрочипов встроенных в роутеры провайдеров . 

А вот подымать производство молока и мяса в программе импортозамещения Злых Творогов - надо. Так почему же не едут ? Где же Совесть у админов после этого ?

У Вас уже слюна брызжет не раз в день как ранее, а из поста в пост, поток желчи и ненависти остановить не в состоянии.... 
Ну ненавидите Россию, бывает, в ЕС этому специально учат, вот и вас выучили, что поделать плата за ассимиляцию...
правда проблема у вас, наличие гражданства России, страны по вашему убогой и неправильной, 
вот и желаете её решить переделав Россию и аля... швецию или англию , а нам русским это надо? 
Вы у нас русских спросили.... ответ услышали.... не понравился....
А ничем помочь не можем, мы это Россия, цивилизация, великая цивилизация, так что утрите желчь... 
придётся смирится перед нами, перед Россией.

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 14:28:26Гард вообще гражданин РФ. Природный москвич. Я - природный питерец. Убейся об унитаз, маланец..

Да какой ты питерец? Вот в сети есть персонаж в ЖЖ - Эль Мюрид. Тоже вроде россиянин и питерец. И говорит в унисон с вами. Только российского у него очень мало - почти нет. Так и у вас. Кстати, вы с мюридкой не знакомы??

Цитата: Ladogard от 18.03.2018 14:58:32Смотрю , кто только с утра уже не отметился своим лаем.  Даже хроменькая Арбакешка . 

Примечательно , что к своре наших форумных дворняжек примкнул сегодня  и породистый Карел. Надеюсь что это у него сезонное. .

Опять сплошные заблуждения, которые лишний раз подтверждают отсутствие способности к анализу. Его, таки, начитанностью не заменишь.
Ну во первых не породистый. Самых, что ни на есть рядовых российских кровей.... пардон, полукровей... (на чистокровность не претендую) - смесь кубанских казаков, карельских рыбаков и среднерусских крестьян. Породы ноль.
Во вторых, что значит примкнул? Это вообще нетипично для Карела. Все как-то сам, своей головой...
И в третьих, "сезонность" тоже не мое. Нет у меня таких колебаний. "Стабильность признак класса" (с).
....
А вообще, не надо со мной тягаться в изощренных колкостях - проиграете в одну кассу. Я обычно на дешевые наезды не отвечаю вообще, а просто ставлю чела в игнор. Но Вам ради уважения ответил, что бы пояснить ситуацию. Лучше по существу и без наездов - самый оптимальный вариант.
....
Видите, как много смайликов? Это Вы подняли мне настроение своим постом. Спс. Без иронии.

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 15:06:25А то что ты маланец

А Зайвет-Teiwaz
?
Это наверно из Мономаховичей?

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 15:19:43У них вообще массовая истерика началась. 
И в чулан побежали жалиться Косте на обиды. Сердце разрывается прямо.

Да на что жаловаться?
Это-же просто праздник какой-то.
Супер ШОУ.
Целая синагога "русских националистов".
Где такое еще увидишь

Цитата: Карел от 18.03.2018 15:14:43Опять сплошные заблуждения, которые лишний раз подтверждают отсутствие способности к анализу. Его, таки, начитанностью не заменишь.
Ну во первых не породистый. Самых, что ни на есть рядовых российских кровей.... пардон, полукровей... (на чистокровность не претендую) - смесь кубанских казаков, карельских рыбаков и среднерусских крестьян. Породы ноль.
Во вторых, что значит примкнул? Это вообще нетипично для Карела. Все как-то сам, своей головой...
И в третьих, "сезонность" тоже не мое. Нет у меня таких колебаний. "Стабильность признак класса" (с).
....
А вообще, не надо со мной тягаться в изощренных колкостях - проиграете в одну кассу. Я обычно на дешевые наезды не отвечаю вообще, а просто ставлю чела в игнор. Но Вам ради уважения ответил, что бы пояснить ситуацию. Лучше по существу и без наездов - самый оптимальный вариант.
....
Видите, как много смайликов? Это Вы подняли мне настроение своим постом. Спс. Без иронии.

Карел! Из уважения к Вам и Вашему стилю общения , я изменил свой изначальный пост. 
Можете снести и мою раннюю цитату. Согласен, что где то перебор.

Просто бесит  безсмысленное и безконечное критиканство и демагогия  на фоне общего нежелания тусовки читать обращённые ей же ответы.

 Вы пожалуй, один из немногих кто ещё держится , но я прошу и Вас не искать несуществующих бесов под кроватью.

Поднятая тема " Где Родина Русских?" - Очень важна и я не хотел бы чтоб она свалилась усилиями местной своры  дворняжек в " сраное гавно".

Но для её продолжения желательно всем  нормальным участникам  максимально " оторваться от родных осин" и постараться таки " поднятся над суетой" , хоть и  используя бытовые примеры с реальными историями  из жизни. 

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 15:20:31А ты вообще мигрант. Бросил родные ебеня.

С чего вдруг? Я родился и живу в Питере. Мои родители тоже. Да и бабушки с дедушками. Смысла в вашей лжи нет никакого

Цитата: Карел от 18.03.2018 14:44:01

Скрытый текст

А это важно, очень важно...
Я про выделенное. Запад на этом и играет и правильно, кстати, делает. Надо что бы человек на Родине чувствовал себя комфортно. И если сейчас он живет где-то в Хохланде под прессом нациков и нищеты, то у него всегда должна быть здоровая альтернатива.
Я не понимаю тех "патриотов" которые тут глотку рвут о духовности и преодолении, сидя в теплой квартире на диване и попивая коньячок. "Чистокровные" в чем-то правы, упирая на то, что Россия невнимательно отнеслась к собственным гражданам оказавшимся " за бугром". Но они опять же судят с европейской колокольни... будучи не в силах оценить тот самый уровень, который у нас есть сейчас (я не только про финансы).
Вот и получилось так, что русские на Украине не смогли вернуться в страну вместе с территорией (кроме Крыма), т.к. план оказался непригодным. Европейские русские зависли, т.к. уровень не соответствует ожиданиям (процесс ассимиляции, таки, идет), а едут по большей части азиаты, которые в поисках лучшей доли готовы преодолевать любые лишения.

Получаются "ножницы".
Берешь территорию - терки с Западом (Крым), падение уровня жизни.
Не берешь - враги, кинули "за бугром", а уровень в России не соответствует ожиданиям возвращенцев из Европы. Ведь они себе, будучи оторванными от страны, совсем слабо представляют уровень жизни российской провинции.
+ структурные несовершенства внутри самой России, которые во все времена были и за десятилетие - два их не изжить.
...
Вот поэтому я не устаю тут писать, что рост благосостояния внутри самой России это один из самых эффективных способов сохранения русского населения для страны, как возвращающегося, так и НЕ уезжающего в поисках лучшей доли. А "патриоты", которые пьют на диване коньячок и призывают к преодолению по моим наблюдениям при малейшем шухере линяют из страны первыми.

По-моему, Вы не разделяете разные ситуации и вопросы.
1. Конечно, хотелось бы, чтобы территории постепенно возвращали (а не брали). Особенно такие, как Новороссия, которая заплатила и платит за это самую высокую цену - человеческими жизнями. Такую цену не платил и Крым.
2. Но чтобы просто даже была такая возможность, есть необходимое условие: на территориях должны проживать русские по крови или по принадлежности к русской цивилизации, которые бы желали добровольно присоединиться к России. Если всё ещё не понятно, повторюсь: русские не должны массово уезжать с этих территорий, они должны иметь возможность сохранения собственной идентификации на этих территориях, иначе у России уже никогда не будет возможности эти территории присоединить, и постепенно Россия сожмётся до княжества Московского. Об этом здесь и на русской ветке много написано, но Вы почему-то до сих пор не хотите этого замечать и понимать. И вот для этих русских, которые являются залогом возможности возврата территорий вместе с людьми, и надо открывать русские школы, организовывать серьёзные программы, давать им карту русского. Говорите, последнее не важно для белорусов и до последнего времени украинцев? Для них пока - да. А для русских Прибалтики и Средней Азии - очень важно.
Самое главное, что это очень важно для возможности восстановления России в её естественных границах.
И это не стоит таких уж больших денег, ничьи холодильники не пострадают. Даже холодильники руководителей госкорпораций. Ну, не смогут они купить фанерный ящик за несколько десятков миллионов долларов, так, может это и не так критично для них самих. То есть, ограничения их зарплат сверху вполне достаточно для реального осуществления этих программ. Да если даже и ныне выделяемые деньги будут тратиться по своему прямому назначению, дело уже сдвинется с мёртвой точки.
3. Отдельный вопрос - переезд на территорию РФ. Вот я не знаю, в каких странах (куда люди едут) существует период "подвисания" человека без всякого гражданства и без всяких гарантий, что он получит российское гражданства. А если не получит, что ему делать? Ведь такая возможность есть. Например, не может человек поехать в Киев, чтобы получить справку об отказе от гражданства, без риска попасть в тюрьму.
Что касается жителей Новороссии (см. п.1), то для них должны быть безусловно льготные условия получения гражданства. Как в своё время в Осетии - выдать желающим российские паспорта по месту жительства. Это самое малое, что для них необходимо сделать. Особенно, если тенденция возврата этих территорий в Украину будет набирать силу. Иначе это - действительно будет самое неприкрытое предательство. Мало того - надо обязать банки дать этим людям беспроцентные кредиты. Да-да! Чтобы не треснули банковские холодильники от излишней жрачки, и не лопнули пуза банкиров - им это тоже полезно будет.
4. Для вышеозначенного ждать повышения благосостояния нет нужды. У некоторых оно и так запредельно повышено. А у тех, у кого оно - не очень, оно и не понизится, ибо не из их ресурсов должно быть оплачено.
5. А в принципе, я только за повышение благосостояния. Чего не может быть без более равномерного распределения доходов. Но об этом я писала выше в сообщении о среднем классе.
Вывод. Давайте не будет смешивать разные направления решения вопроса.

Цитата: Teiwaz от 18.03.2018 10:34:20Срезал, стопудов. Повесь свой портрет в Красный Уголок.

Прекрасно знаешь, мне твоя шкурка не нужна... слишком молью поедена.
А вот от невменяемых воплей "настоящих русских" просто противно,
а уж когда они попивая кофеёк в кофейнях Риги, Стокгольма, Лондона.... 
начинают впаривать нам как сделать им хорошо, и лучше,
и исключительно жизнями наших детей, друзей, просто соседей, 
чтобы "настоящие русские" могли продолжать нас учить жизни, 
с попивая кофеёк, но и хенеси и поглядывая на гейпарад... 
как истинное воплощение их жизненной мечты....

И чего я тебеВам не в состоянии простить, так это то, 
что меня за некоторые посты в сторону вашей братии, плюсует Арбакеш.
Это один из мерзких результатов твоейвашей деятельности.