Исторические перспективы развития России

Цитата: Adamantit от 11.03.2018 09:14:22Есть такая категория "врачей" - медпредставители, типа лоббистов определенных препаратов, оборудования...Мотается по стране и выпаривают используя дыры в законодательстве путем подкупа медперсонала.
Хотя Навигатор, конечно, не такой

Ну Вы то конечно доподлинно знаете, чем я занимаюсь, правда? Удивляют меня такие люди, которые с уверенностью и апломбом говорят о том, чего не знают о других людях. Я занимаюсь в том числе, поддержкой научных проектов в области биомедицины. Это огромный пласт у нас в стране. И разработки лекарственных препаратов, и биомедицинских клеточных продуктов - это удивительные разработки наших учёных. И это как раз то, что вы - отрицаете.

Цитата: LightElf от 10.03.2018 19:26:44Откуда дровишки? В 2016 был 22900 и за год вдруг вырос на 20%? В статье, на которую вы ссылаетесь присутствует конкретно медианная зарплата

"Зарплаты растууут "- Это их любимая песня, сколько кризис идет, столько они и поют.
Цель - доказать, что кризиса нет,  правда в условиях, когда он у большинства таки есть не реально, но наши борцы верят в силу своей пропаганды.

Цитата: Карел от 11.03.2018 09:37:39Я бы сказал - как это происходит со всеми остальными ветками (кроме Вопросов пользователей). И еще в тысячный раз повторю  - единообразие губительно для форума. Поэтому и лезут на эту ветку те, кто на Вопросах клянет ее последними словами - таки, им интересно... это же не на перебой петь осанну Путину, гнобить Грудинина, перепечатывать Сделано у нас или поджидать краха Америки (слишком долго придется ждать -жизни не хватит. пожалуй).
И еще такой момент... Если при отсутствии модерации ветка удается лучше, чем с ее наличием, то нахуА такая модерация?
...
ЗЫ "Улыбаемся и машем"  - вечная ветка, на все времена. Ее упустил...

Карел, тут вопрос в том, что приходит несколько человек в ветку и начинают из нормального обсуждения устраивать срач, обсуждая не проблему, а оппонента, как это делает Сер и Адамантит. И как только в эту игру втягивается вся ветка, она перестаёт быть аналитической. Потому что вместо анализа, начинается обсуждение оппонентов и того, что они делают. Вот я предложил обсудить то, что относится к теме ветки - сравнить текущие перспективы в  сравнении с советским временем. Оказывается, что по статистике, сегодня уровень по доходам населения как минимум сравнялся с советским 1985 года, и уверенно лучше советского уровня 1980 года, не говоря о более ранних годах.  При этом, речь идёт о большинстве населения, а не о средних цифрах. Однако, пришёл Сер, начал говорить про дырявые ложки и оппонентов нетрадиционной ориентации, пришёл Адамантит, начал обсуждать как существуют медицинские представители. И так далее. Вот это по-вашему нормальный уровень дискуссии??

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 19:36:56Ну я вам привёл данные на 2016 год по госкомстату. Там данные по среднедушевому денежному доходу представлены в таблице.


Так вот, в 1985 году 56,8% населения имели среднедушевой денежный доход менее 125 рублей, в 1980 году -  49% населения имели среднедушевой денежный доход меньше 100 рублей. МЕНЬШЕ 100 РУБЛЕЙ!!!  Почти половина страны жила на доход меньше 100 рублей!
А в 2017 году  45,5% населения России имели среднедушевой доход БОЛЬШЕ 25000 рублей в месяц.А в 2017 году это количество стало ещё больше.

Что можно было купить на эти деньги тогда и сейчас в сравнении, данные я привёл.

1. Звездежь.

2. Вас уже ловили на сравнении среднедушевого дохода СССР с медианной зарплатой.


3. Тогдашние рубли - были как минимум равноценны сегодняшним $ , то есть доходы по определению выходят равноценные, как минимум.

ЦитатаА в 2017 году  45,5% населения России имели среднедушевой доход БОЛЬШЕ 25000 рублей в месяц.А в 2017 году это количество стало ещё больше.

Чего сказать то хотели, сами то себя поняли?

Я уж молчу про то, что кризис идет третий год, ну и никакие доходы в реальности не растут, почему?

Да по тому что ЗП поднимают только 12% компаний, а остальные , даже напротив снижают расходы на HR бюджет.

Ну а наш РОССТАТ - это из области королевства кривых зеркал, они и в 2009-м году , в пик прошлого кризиса насчитали рост зарплат.

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 19:36:56
Что можно было купить на эти деньги тогда и сейчас в сравнении, данные я привёл.
Получается, что сегодня мы живём по уровню благосостояния лучше чем в 1985 году, и тем более, лучше, чем в 1980 году.

И когда реформы от Кудрина пойдут, ну и начнем тратиться еще и на медицинскую страховку, тоже лучше будет?

Главное видимо здоровее будем, да?


ЗЫ: Голосуйте сердцем, если у вас конечно есть деньги на его лечение, если что- ох пригодятся.

Цитата: Коллекционер мыслей от 10.03.2018 19:39:40Пол ветки опустили.

Вижу у вас галлюцинации эротического характера.

Цитата: barmaley865-a от 11.03.2018 14:06:34И потом я продолжаю не понимать, что же вы с ним тогда так боретесь,  если ему и 5 % не светит?

Лично я - против его лжи. Если бы её не было, я бы ничего не писал про него.

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:09:55С чего вдруг перспективы не впечатляют, если есть тренд увеличения доходов населения страны с 1999 года?

Ну харе врать, с 2015-го года доходы только падают.

Цитата: LightElf от 10.03.2018 20:26:43Про бесплатную медицину.
Вы в аптеку давно заходили? Ну там капли в детский нос, аспиринчик какой-нибудь, ампициллин и т.д.? А в поликлинике запись на прием к кардиологу через два месяца бесплатно или прям сейчас, но за деньги?
Про учебу: у меня ребенок в 9 классе, я какбэ выпукло представляю себе картину.
По платежкам: в верхней платежке 5.45руб - это квартплата, т.е. аренда. Коммуналки там 15.55руб. Какого размера квартира и сколько людей жило - непонятно. Во второй платежке однушка на 44 квадрата. И нет отчислений на капремонт почему-то.

Дальше - больше будет, в ближайшие годы ВВП вообще победит бесплатную медицину, оставив в ней только лечение ОРЗ и выписывание больничных.

Цитата: Kristian от 10.03.2018 20:39:29Кстати, на меня  налетела команда минусаторов: зератул, вта, арбакеш, 62дмитрик, которые выискивают мои сообщения по всему форуму с целью поставить минус.

Это нормально, обычная практика.

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 23:18:22Да. Офицеры - конечно же принадлежали к этой когорте. Но ведь сегодня офицеры обеспечены не хуже, а в чём-то даже лучше, чем в СССР

Вот именно, что сегодня. У меня сегодня пенсия в баксах больше, чем я получал ДД в 2005 году.

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 14:24:35Лично я - против его лжи. Если бы её не было, я бы ничего не писал про него.

Ничего, что врет и Путин, но его, вы что характерно , только осыпаете розами?
Двойные стандарты.
Где врет?
А "Майские указы" , "25 млн высокопроизводительных и высокооплачиваемых  рабочих мест" , а где?
А не где.
А уж его стон про отсутствие роста благосостояния в социальных государствах - ну вообще перл, в антисоциальных можно подумать у кого-то кроме элиты оно растет. 

Цитата: Trifon от 11.03.2018 14:35:18Не понравилось:
 alexus_90
 slavae
 Zeratul
 Арбакеш
 ВТА
Наши лучшие друзья 
Самый преданный из них думаю Алейхус 90мм.

Навигатор ,а что вам так не понравилось?
Героев надо знать в лицо!
Ой, неужто кто то из них ваше второе-я?

Цитата: TAU от 10.03.2018 18:49:25А мой тебе совет - вали отсюда. И не возвращайся. В порядочном обществе за твои выходки давно бы морду тебе разбили.

Продолжай, 

Мне нравится смотреть.

 Как вижу - вчера сбежался актив местной убогой политоты в количестве трёх модерских .. голов, в попытке учинить шоу.  По одному ходить боятся? 

 Они мне напоминают таджикских гастарбайтеров, которые изгнав из своих захолустий русских, через небольшое время вынуждены переться к изгнанным для прокормления. 

 Единственное что удалось, в очередной раз зафлудить ветку скудными познаниями о прошедшей эпохе и жалкими сведениями о текущей.  Ну, а каких шедевров можно ждать от гастеров.

 Однако не это определяет "исторические перспективы",  не умение врать о прошлом и лить патоку на невиданные свершения во имя человечества Нынешнего Начальства, окружённого врагами и недоброжелателями. А способность общества адекватно реагировать на исторические изменения. 

 Прошлое враньё оборачивается сегодняшними трагедиями и завтрашними катастрофами. Которые так же затронут и нынешнюю победоносную политоту, возомнившую, что кнопка бана будет к ней прикручена и в реале. А все проблемы можно решить, запретив им появляться на глазах. 

 Вот такие исторические перспективы. 

Цитата: Teiwaz от 11.03.2018 15:44:45

Скрытый текст

Как вижу - вчера сбежался актив местной политоты, в попытке учинить шоу.  Они мне напоминают таджикских гастарбайтеров, которые изгнав из своих захолустий русских, через небольше время вынуждены переться к изгнанным для прокормления.  Единственное что удалось, в очередной раз зафлудить ветку скудными познаниями о прошедшей эпохе и жалкими сведениями о текущей.  

 Однако не это определяет "исторические перспективы",  не умение врать о прошлом и лить патоку на невиданные свершения во имя человечества, Нынешнего Начальства, окружённого врагами и недоброжелателями. А способность общества адекватно реагировать на исторические изменения. 

 Прошлое враньё оборачивается сегодняшними трагедиями и завтрашними катастрофами. Которые так же затронут и нынешнюю победоносную политоту, возомнившую, что кнопка бана будет к ней прикручена и в реале. А все проблемы можно решить, запретив им появляться на глазах. 

 Вот такие исторические перспективы.

Ну дык политота как раз очень хорошо об этом осведомлена, что не мешает ей мриять о "полной и безоговорочной'.

Потому и лезет, как ей кажется, в последние "очаги сопротивления", которые напоминают скорее искры закороченного ранее электромотора, чем нечто серьезное... 
Не зря Бармалей тут удивляется : " Если эти комми-чудики не наберут и 5%, чего вы с ними так истошно боретесь , а?

Все очень напоминает истерию запада и хохлов о пресловутых "россиянах/москалях" >  сначала сами себе насрут в штаны, а виновата у них "апазицыя" и "твороги" с "хакерами".
Ну загасят Победоносные и эти искры, оставшись с грудой мертвого хлама. Дальше то что ? Воспарят и зацаруют ? над кем ?, зачем? 

Я предложил же им для их же удобства позакрывать хохло и белветки, ввести премодерацию на ПРР и ВР, забанить всех, кто не поддакивает и не восторгается. Ну удобно же ?!
 
нет. политоте  это тоже не нравится. сами не знают чего хотят, но истошно колбасятся в истерике.

Цитата: Ladogard от 11.03.2018 16:11:02Ну дык политота как раз очень хорошо об этом осведомлена, что не мешает ей мриять о "полной и безоговорочной'.

Лезет - потому что на самом деле ей УЖЕ страшно. И по наивной надежде, мня себя умнее остальных, рассчитывая получить какую-то информацию, несомненно полезную, от которой они всеми возможностями ограждают "профанов" на остальных ветках. Профанам это не нужно, их дело - скакать, а вот политоте- нужно, это же МОСК "нации". 

Ветки, превращённые политотой в батуты в сумасшедшем доме, которые ни один нормальный человек читать не станет, служат демонстратором единства для Начальства и случайно забредших лохов, купившихся на рекламу "аналитического форума". 

Они хотят обсудить свои страхи, поинтересоваться "а что на самом деле с нами будут делать" - потому и не вылазят отсюда. 

Цитата: Карел от 11.03.2018 16:34:35Не, естественно есть такие, кто на з\п и линию партии проводит, но наверное, есть и те кому просто здесь интереснее, чем на ВР рейтинг накачивать?

Карел! все вышесказанное не относится к Вам лично. я уже как то говорил об этом. Есть нормальные поьлзователи, а есть политота.
Критика идет в сторону модеров из зачищенных до блеска веток и разделов, где им Внезапно стало "скучно" и они поперлись сюда демострировать своих жирных тараканов, а так же их клиентеллы.
нахрена спрашивается ? сидели бы себе там и бурбулили в тишине и спокойствии.

Цитата: Trifon от 11.03.2018 14:53:16Навигатор,зная вас могу с уверенностью сказать что не было бы как вы выражаетесь лжи, вы бы ее обязательно нашли.
Не шла бы компания по раскрытию глаз в отношении счетов, шла бы компания по косоглазию или не тому цвету волос.
Кстати, а вам тут не скучно?  На ВПР наверно воблу с лапшой раздают.

Трифон, я в принципе выступаю против лжи политиков. Если Вы знаете, то я вообще был одним из немногих, кто в 2011-2012 годах постил на ГА  "Смысл игры" Кургиняна. Потому что его мысли тогда были созвучны моим мыслям. До 2012-13 годов, мне был очень симпатичен Максим Шевченко, который ныне является доверенным лицом у Грудинина. Мне симпатичен Жириновский. До определённого момента мне был также симпатичен и известный блогер Лев Вершинин, до тех пор, пока он не стал выражать позицию неприятия степени российского участия в конфликте на Донбассе. И именно поэтому, я в целом не был против Грудинина. Однако после всей той лжи, которую я от него слышал, у меня вообще нет уверенности в том, что он - патриотический кандидат, а не засланный казачок. У меня была бы уверенность в Калашникове, Савицкой, Алфёрове и даже в Кургиняне. При этом, я не думаю, что я бы говорил хоть что-то негативное про них. Да и про Грудинина вы слышите от меня лишь то, в чём он сам сознавался и те факты, что приведены швейцарскими налоговиками, потому что если они лживы - то Грудинин может в любом суде опровергнуть их, при этом, заработав немалые деньги. Раз он этого не делает, значит проблема действительно есть.

Цитата: Trifon от 11.03.2018 17:19:38Проблема в том что по мимо людей не важно как думающий но склонных к обсуждению или диалогу,
на ветку заползает плесень и вы думаю ее знаете.Ну та что кроме флуда и попыток низкопробных оскорблений 
ничего в себе не несет.

Это естественный и неизбежный процесс.
Дело в том, что всегда есть два пути развития - элитарный и массовый. "Элитарность чаще всего губительна. Поддержать элитарность непросто. Поддержать солидарную элитарность практически невозможно. Потом, когда проходит время, то выясняется, что на звонкие идеи слетелись совсем не пчелы и то, что они несут на форум совсем не мед, а ведь казалось, что взгляды разделяют и вообще свои парни.... но вот контент продуцировать не могут, а только присоединяться и ругать инакомыслящих. А на одной критике далеко не уедешь" (ц - мое).
Некоторые думают, что если сейчас на ветке сконцентрируются "свои парни", то здесь наступит рай. Нет, будет аналог ВР, но с другим знаком. И не пройдет и месяца -двух, как разговаривать станет практически не о чем.
Есть другой путь - расширение. "Я за расширение, которое должно поддерживать развитие. Расширение тоже свои минусы имеет и главный это приток говна. Вот тут и нужна администрация и модерация, что бы отсекать совсем уж крайности, а рейтинги и статус, что бы держать в черном теле людей, мягко говоря, недалеких. Как всегда все дело в балансе" (ц - тоже мое). И при таком подходе вешать ярлыки на оппонентов, особенно массово, это самое последнее дело.
Что касается троллей и людей разговаривающих ниочем, то выход есть и все его знают. Знают, но не пользуются. Вы видели, что бы я спорил с троллем долго и упорно ниочем, обсуждал явные глупости или отвечал на откровенные провокации? Я даже на прямые обращение в таких случаях либо не отвечаю вообще, либо кратко и односложно, что бы сразу закончить разговор. А потому, что это единственный способ борьбы с той самой "плесенью" о которой Вы говорите - игнорирование.
Есть еще конечно, модерация, но если модер сам постоянно оказывается в списке выставляющих оценки с одним знаком с троллями, то естественно, ему чистота обсуждения ни к чему и на него надежды мало.

Цитата: НаталияС. от 11.03.2018 18:09:32Митинг - то таке...

Скрытый текст

А вот я в последнее время достаточно часто от знакомых слышу агитацию голосовать за Грудинина. Причем сверстники и люди лет на 10-15 младше меня, простые рабочие, инженера. Те, кому не нужна карьера-взлет, а которые хотят на своем месте выполнять свою работу, потому что им это нравится и считают, что эта работа нужна обществу. Отшучиваюсь, что руководить совхозом и государством - разные процессы.

Цитата"В Петербурге 6 ноября 2017 года полицейские задержали Ирину Воронцову.
Она была осуждена по административным статьям Кировским районным судом за участие в акции нацболов, посвящённой 100-летию Революции (вела фотосъёмку).
Однако, поскольку Ирина родилась в городе Житомире,да ещё и в 2015 году занималась в Донбассе гуманитарной помощью (в то время как её муж нацбол Андрей Воронцов воевал в ополчении ДНР в составе бригады "Пятнашка" ) то наказание оказалось суровее.
Управление ГУ МВД Санкт-Петербурга по вопросам миграции аннулировало вид на жительство Ирины Воронцовой и запретило ей вьезд в РФ на три года.
Возможная депортация грозит Ирине Воронцовой статьёй за пособничество "террористической организации" - до 15 лет.
При всём при том Ирина с 2009 года живёт в Петербурге с мужем, гражданином РФ.
Надо ей помочь, уберечь от выдачи на Украину.
Это же будет преступлением, если питерские полицейские отдадут Воронцову в киевские руки."
https://limonov-eduard.livejournal.com/1270483.html

Моё резюме, зажмурьтесь:

Цитата"Россия бросит тебя, сынок. Всегда!"(тм). 

Не надо помогать. Пусть выдают. А она пусть даст все интересующие хохлов показания в обмен на неподсудность. И подаёт иск в ЕСПЧ о запрете на воссоединение с семьёй по политическим мотивам.

 Давно известно, что митинги - это только для бюджетников по разнаряке. Кого Навигатор хочет опозорить тыча всякой там явкой?  Не получится никого, кроме своих.