СССР перед Великой Отечественной войной

119,165 845
 

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 12.06.2019 21:59:17В те времена мир был поделен на империи ( да и нынче недалеко от них ушел ) Экономически империя это защищенный протекционизмом рынок. Купить на таком рынке можно, но всю прибыль оставишь продавцу, а значит как бы хорошо ты ни работал не заработаешь ничего на свое развитие, а будешь развивать протекциониста. Поэтому Германия и искала свои собственные источники нефти.
СССР был такой же империей, и торговать нефтью по ценам ниже британских не стремился. А технологии СССР мог покупать не только в Германии, поэтому компенсировать высокую цену нефти ценами на станки у Германии не было перспектив.
Кстати точно такое же положение было у Японии и ее бросок на Перл-Харбор состоялся вслед за объявлением американского эмбарго на поставки ей нефти, т.е. другая сторона торговать не хотела, а для торговли нужны как известно две стороны.

Взаимовыгодная торговля между империями невозможна в принципе или только между Россией (СССР) и Германией?
  
Не, я понимаю, есть куча ниуансов.
Например, в любом союзе, хоть даже чисто торговом, Российской Империи с Германской, наши неизбежно были бы на вторых ролях, а СССР, в худшем случае - равным партнером. Да и "лебенсраум" немцам в России вряд ли продал бы даже Царь-Тряпка (что не сильно мешало немцам-переселенцам жить в Поволжье). Ну и ещё можно накидать.
   
Но при наличии в своём тылу вместо второго фронта - надежного союзника, хотя бы и торгового, кайзер утопил бы англичан в море месяца за три-четыре. Причем на стороне, противоположной Ла-Маншу.  
Ну просто не вижу, кто остановил бы немецкий паровой каток в Великой войне при таком раскладе.  
  
Вот отсюда и мотив.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 29.06.2019 13:05:59Взаимовыгодная торговля между империями невозможна в принципе или только между Россией (СССР) и Германией?
...

Тут есть нюансы. Нюанс в том чем торгуют. Торговля добываемым сырьем имеет тот недостаток для покупателя что над продавцом не каплет - сырье может продолжать лежать в земле, пока покупатель не заплатит заданную цену. 
А вот торговля промышленными товарами имеет прямо обратную динамику - после насыщения товаром собственного рынка нужно либо продавать его хоть по себестоимости на внешние рынки, либо сокращать или перепрофилировать производство. Таким образом экспортно-ориентированные экономики ( без достаточных своих сырьевых ресурсов ) такие как германская и японская как бы развиты ни были могли работать только на старые империи милостиво разрешающие им закупать их сырье, снимая с них все прибыли.
Все изменилось после деколонизации когда новые страны начали торговать сырьем направо и налево потому что больше им торговать было нечем. Поэтому нынешняя ситуация резко отличается от  довоенной. Нынче "экспортники" самые богатые страны, а тогда ходили в средних
  • +0.08 / 4
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 30.06.2019 14:08:42Тут есть нюансы. Нюанс в том чем торгуют. Торговля добываемым сырьем имеет тот недостаток для покупателя что над продавцом не каплет - сырье может продолжать лежать в земле, пока покупатель не заплатит заданную цену. 
А вот торговля промышленными товарами имеет прямо обратную динамику - после насыщения товаром собственного рынка нужно либо продавать его хоть по себестоимости на внешние рынки, либо сокращать или перепрофилировать производство. Таким образом экспортно-ориентированные экономики ( без достаточных своих сырьевых ресурсов ) такие как германская и японская как бы развиты ни были могли работать только на старые империи милостиво разрешающие им закупать их сырье, снимая с них все прибыли.
Все изменилось после деколонизации когда новые страны начали торговать сырьем направо и налево потому что больше им торговать было нечем. Поэтому нынешняя ситуация резко отличается от  довоенной. Нынче "экспортники" самые богатые страны, а тогда ходили в средних

С этим спорить точно не буду.
Но сие никак не противоречит моему смелому и новаторскому предположению о выгодности торговли между Россией и Германией по сравнению с войной между ими же.  
  • +0.07 / 3
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,533
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 29.06.2019 13:05:59Взаимовыгодная торговля между империями невозможна в принципе или только между Россией (СССР) и Германией?
  
Не, я понимаю, есть куча ниуансов.
Например, в любом союзе, хоть даже чисто торговом, Российской Империи с Германской, наши неизбежно были бы на вторых ролях, а СССР, в худшем случае - равным партнером. Да и "лебенсраум" немцам в России вряд ли продал бы даже Царь-Тряпка (что не сильно мешало немцам-переселенцам жить в Поволжье). Ну и ещё можно накидать.
   
Но при наличии в своём тылу вместо второго фронта - надежного союзника, хотя бы и торгового, кайзер утопил бы англичан в море месяца за три-четыре. Причем на стороне, противоположной Ла-Маншу.  
Ну просто не вижу, кто остановил бы немецкий паровой каток в Великой войне при таком раскладе.  

  
Вот отсюда и мотив.

    
При первой же попытке только спланировать серьёзную высадку через Ла-Манш, в Рейхе "случился бы" военный переворот, у англичан там штауффенбергов на всех хватало, наглотались бы досыта...
 
Отредактировано: dmitriк62 - 01 июл 2019 09:00:11
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,033
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 01.07.2019 00:42:47С этим спорить точно не буду.
Но сие никак не противоречит моему смелому и новаторскому предположению о выгодности торговли между Россией и Германией по сравнению с войной между ими же.

Для проигравшего война всегда проигрыш. Но начинают войну ведь не для того чтобы ее проиграть. В принципе вторая мировая война для развязавших ее Германии и Японии вроде бы окончились крахом. Но Британская  и Французская империи не могли быть сокрушены без этой войны. Собственно деколонизация и последующая за ней либерализация мировой торговли стали возможными только вследствие мировой войны. Вслед за деколонизацией расцвели и экономики Японии и Германии, которые уже вскоре превзошли и Британию и Францию. Так что получилось что как бы не зря они воевали.
С нынешних позиций у торговли Германии с Россией были огромные перспективы. Но это с нынешних. Рассмотрим вопрос по нефти. Тогда даже в СССР еще не знали других нефтяных месторождений кроме Бакинского, а оно уже было полуисчерпано к сороковым годам. На двоих СССР и Германию его бы точно не хватило. Татарская нефть была разведана уже после начала войны.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: dmitriк62 от 01.07.2019 08:59:00При первой же попытке только спланировать серьёзную высадку через Ла-Манш, в Рейхе "случился бы" военный переворот, у англичан там штауффенбергов на всех хватало, наглотались бы досыта...

Согласен.
Но это палюбому не повод складывать лапки на животе перед всякими неизбежностями. 
Кстати, план высадки в Британию был - "Зеелёве".  
Другое дело, что английская агентура оказалась сильнее, чем патриоты Германии. 
Нам тоже не вредно бы сегодня не повторять ошибок тогдашнего нашего врага.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 01.07.2019 21:50:37Для проигравшего война всегда проигрыш. Но начинают войну ведь не для того чтобы ее проиграть. В принципе вторая мировая война для развязавших ее Германии и Японии вроде бы окончились крахом. Но Британская  и Французская империи не могли быть сокрушены без этой войны. Собственно деколонизация и последующая за ней либерализация мировой торговли стали возможными только вследствие мировой войны. Вслед за деколонизацией расцвели и экономики Японии и Германии, которые уже вскоре превзошли и Британию и Францию. Так что получилось что как бы не зря они воевали.
С нынешних позиций у торговли Германии с Россией были огромные перспективы. Но это с нынешних. Рассмотрим вопрос по нефти. Тогда даже в СССР еще не знали других нефтяных месторождений кроме Бакинского, а оно уже было полуисчерпано к сороковым годам. На двоих СССР и Германию его бы точно не хватило. Татарская нефть была разведана уже после начала войны.

Ну татарская и башкирская нефть намечалась всё же до войны. 
Но это не так важно, кроме неё хватает взаимовыгодных позиций, способных дать кумулятивный экономический и военный эффект.  
Если даже в начале ХХ века союз двух империй однозначно ссаживал англосаксов в глубокую ж..., то СССР с Рейхом (где вместо Гитлера, допустим, фон Сект с Бломбергом) - ваще жесть. 
Реальная жуть на лапках - советский инженерный и военный гений плюс немецкий орднунг и технологическая дисциплина. Т-34 без косяков с немецким качеством и в советских количествах против Матильды с Шерманом...
Мечты, мечты...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +1.64
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 03.07.2019 01:13:08Согласен.
Но это палюбому не повод складывать лапки на животе перед всякими неизбежностями. 
Кстати, план высадки в Британию был - "Зеелёве".  
Другое дело, что английская агентура оказалась сильнее, чем патриоты Германии. 
Нам тоже не вредно бы сегодня не повторять ошибок тогдашнего нашего врага.

План конечно был. Только без каких-либо перспектив. Так как флот подавить было тупо нечем. А без господства в проливе никакой высадки быть не могло.

Реальный опыт германии в морских высадках - это Норвегия. В казалось бы полигонных условиях была потеряна треть имевшегося флота. Под конец операции, у немцев в в строю оставался 1 тяжелый крейсер, 1 легкий крейсер и дюжина эсминцев. И все. К концу года с ремонтом и вводом в строй "Бисмарка" ситуация улучшилась, поддерживать высадку все равно было мало.
Отредактировано: Дима23 - 17 авг 2019 21:26:09
  • +0.05 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
«Физкультура готовит мускулы рабочего класса к предстоящим битвам»
12 августа 1928 года 25 тысяч юношей и девушек приняли участие в грандиозном празднике на Красной площади, посвященном открытию Всесоюзной Спартакиады.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата...
Тогда мальчишкам по ночам снилась Испания. В Одесском порту таможенники вылавливали школьников, пробиравшихся на пароходы. Пароходы привозили революционных эмигрантов со всего мира. Репродукторы ревели "Катюшу". По сходням спускались черноволосые дети. И женщины с глазами, горящими, как у Пасионарии, кутали их в клетчатые пледы.
...



Цитата...
На интернациональном вечере хор пел "Красный Веддинг", хор пел "Болотных солдат", хор пел "Товарищи в тюрьмах, в застенках холодных, вы с нами, вы с нами, хоть нет вас в колоннах..."




Цитата...
Мы пошли в Измайловский парк, где в летнем кинотеатре еще шел "Большой вальс". Катарина его очень любила. Особенно то место, где вдруг странный, гибкий, как хлыст, человек в клетчатом сюртуке пролетал между столиками кафе на эстраду и взмахивал длинными руками.
- Я люблю тебя, Вена! - вскрикивал он. И в ответ ему вскрикивали смычки:
- Горячо, неизменно...
На экране взлетали вверх белые рукава. Летели в танце изящные женские ноги. Пол качался, как в бурю, и волны юбок плескались пеной кружев. А высокий певец на эстраде все махал руками и пел, пел, сверкая из-под усов белыми зубами, и изгибался в такт Большому вальсу.
- Мое чувство нетленно... Я в Вену влюблен...
И горячие женские глаза глядели с экрана хмельно и тревожно.
...


Отредактировано: osankin - 07 фев 2020 17:33:54
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Заметки на полях: о чем писали газеты в СССР накануне Второй мировой

1 сентября 1939 года советские люди отправляли детей в школы, готовились к Международному дню юношества и слушали концерт джаза лилипутов

Цитата1 сентября 1939 года стало одним из самых черных дней мировой истории. Но это сегодня мы знаем, к чему привело вторжение немецких войск в Польшу. А 80 лет назад советские газеты поместили небольшую новость о произошедшем в разделы международной хроники. «Известия» выяснили, чем жила страна накануне Второй мировой и в первые дни после ее начала.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Советско-финляндская война 1939-1940 годов

ЦитатаСоветско-финляндская война 1939-1940 годов (Советско-финская война, в Финляндии известна как Зимняя война) – вооруженный конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.
Война явилась порождением крайнего обострения межгосударственных отношений, обусловленных всем ходом развития европейской военно-политической ситуации, вылившейся в начало Второй мировой войны.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Приказано отмечать: как «Известия» спасли 23 февраля

Статья, опубликованная в газете в 1938 году, окончательно закрепила за Днем Красной армии статус государственного праздника

ЦитатаДень Красной армии, День Советской армии, День Советской армии и Военно-морского флота, День защитника Отечества — в разные периоды истории 23 февраля носило самые разные названия. Однако отмечать главный «мужской» праздник россияне могли бы совсем в другой день, если бы в феврале 1938-го в «Известиях» не вышла статья, объяснявшая значение этой даты. Позднее опубликованные в газете тезисы перекочевали в школьные учебники, окончательно закрепив 23 февраля в качестве «красного дня календаря». Сейчас, спустя столетие после выхода Декрета о создании Красной армии, история выбора даты для празднования дня ее рождения остается не менее запутанной. Чтобы разобраться в сплетении политических интриг и внутрипартийных игр, которые едва не привели к забвению 23 февраля, «Известия» отправились в Российский государственный военный архив, где бережно хранятся все документы, касающиеся этой темы.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +76.15
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,602
Читатели: 6
    СССР перед великой отечественной войной.1939 год. 




    Сентябрь месяц. 1 число. Этот день навсегда войдет в историю, поскольку именно тогда началась вторая мировая война. Гитлеровская Германия вторглась на территорию Польши.



     В это советское правительство начало действовать решительно. СССР перед великой отечественной войной рассчитывало вернуть исконные русские земли, а также перенести западнее границу государства.


     С этой целью 14 сентября 1939 года Сталин дал команду своим войскам вступить в польские земли, чтобы вернуть в состав СССР те земли, которые издревле были исконно русскими. Ими были включены в состав СССР земли западной Украины и Белоруссии. Завершилась эта стадия 28 сентября 1939 года в Москве. Туда прибыл Риббентроп, который подписал, так называемый, протокол о разграничении сфер влияния. С советской стороны делегацию представлял Молотов. Эти документы признавали права обеих стран в плане захваченных польских территорий.СССР перед великой отечественной войной стремилось обезопасить и город Ленинград, бывший Петроград, поскольку этот город имел весьма важное для страны значение. При этом граница СССР и Финляндии находилась всего в 32 километрах от города.


     Это могло способствовать внезапной атаке и быстрому захвату города. В результате СССР предложило Финляндии, чтобы те передали советской стороне Карельский перешеек. Кроме того Советская сторона хотела получить в Финском заливе ряд островов. Взамен же Финляндия должна была получить Петрозаводск и ряд территорий СССР. Кроме того, СССР предлагал подписать договор о союзе, который предполагал размещение советских военных баз на границе стран. Финляндия отказалась. Таковыми были причины советско-финской войны. Советская сторона расторгла мирный пакт с Финляндией. Финны в ответ объявили общую мобилизацию. Война началась 30 ноября 1939 года. Изложенные причины советско-финской войны повествуют в пользу того, что финская сторона не желала идти ни на какие уступки.


     При этом еще задолго до начала конфликта они готовились к войне. В результате советские войска получили серьезное сопротивление. В феврале 1940 года красная армия совершила новый поход в Финляндию. Она учла неудачный опыт предыдущего выступления и довольно быстро прошли Карельский перешеек, на котором была организована финнами главная оборонительная линия. В результате Финляндия запросила мир, который был подписан в марте того же года. Если причины советско-финской войны ясны и понятны, то последствия советско-финской войны для советской власти имели мало радужного. Страна потеряла 75 тысяч человек убитыми, 175 тысяч ранеными. Западный мир воспринял случившийся конфликт между СССР и Финляндией, как агрессию, в следствие чего СССР был изолированным от мирового сообщества. Хуже всего же было то, что престиж советской армии был подорван. Многие страны, в числе которых была и Германия, увидели, что СССР на тот момент не мог вести успешной войны. Выводы при этом из неудачи Советское командование сделало.


     В стране сменился народный комиссар обороны. Ворошилов К.Е. уступил место Тимошенко С.К., который стал активно укреплять обороноспособность страны.СССР перед великой отечественной войной проводил активную политику в Прибалтике. На территории Литвы, Эстонии и, Латвии к концу 1939 года Советское командование разместило базы, которые должны были обеспечить стабильность в регионе. В июне 1940 года Советское правительство поставило ультиматум Прибалтийским странам, чтобы их правительство формировалось из коммунистов.


     Прибалтийские страны, перед лицом возможной войны, пошли на этот шаг. В результате новые правительства Прибалтийских стран, которые были составлены из коммунистов, просили советские власти о своем вхождении в состав СССР. Советский союз их просьбу выполнилВ результате всех этих действия СССР перед великой отечественной войной сумел отодвинуть свою границу значительно западнее, что способствовало созданию нескольких оборонительных эшелонов. Гитлер тем временем издал приказ о разработке плана войны против СССР к концу 1940 года. 


    В ноябре в Мюнхен прибыл Молотов, готовый пойти на любые уступки. Гитлер предложил СССР вступить в союз Германии, Италии и Японии, чтобы вместе покорить мир. Предложенный договор советская сторона не подписала. Вскоре после этого Гитлер подписал свой план «Барбаросса», который предполагал молниеносный разгром СССР. Согласно этого плана война должна была начаться в мае 1941 года. В дальнейшем дата скорректировалась на 22 июня.
Отредактировано: Пасечник - 21 апр 2020 18:41:20
  • +0.06 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +76.15
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,602
Читатели: 6
Протокол Хоссбаха



Основная статья: Протокол Хоссбаха
5 ноября 1937 года состоялось совещание Адольфа Гитлера с военным и внешнеполитическим руководством Третьего рейха, на котором Гитлер изложил свои экспансионистские планы в Европе, в первую очередь относительно захвата Австрии и Чехословакии. Протокол совещания позднее использовался как важное вещественное доказательство на Нюрнбергском процессе. Как следует из протокола, Гитлер уже в то время намеревался начать территориальную экспансию в Европе с целью получения доступа к источникам сырья для германской экономики.
Перед Второй мировой войной[править | править код]
Основная статья: События в Европе, предшествовавшие Второй мировой войне
Приход национал-социалистов к власти в Германии привёл к резкому росту антикоммунистических и антисоветских настроений. С середины 1930-х годов германское правительство открыто декларировало агрессивные планы захвата нового «жизненного пространства» за счёт СССР[5]. Военная доктрина Германии рассматривала СССР как вероятного противника. Противостояние «большевистской агрессии» выдвигалось германским руководством как основание для ремилитаризации страны[1].
12 марта 1938 года германские войска вступили в Австрию, 13 марта в результате аншлюса Австрия вошла в состав Рейха.
29—30 сентября 1938 года было подписано Мюнхенское соглашение о передаче Германии Судетской области Чехословакии под предлогом «обеспечения безопасности немецкого населения» этой области (составлявшего в ней подавляющее большинство). В марте 1939 года Чехословакия прекратила своё существование как единое государство. 14 марта Словацкая республика провозгласила «независимость под защитой» Третьего рейха. 15 марта германские войска вступили в Прагу и оккупировали оставшуюся часть Чехии. Германия объявила о создании в Чехии Протектората Богемии и Моравии. 14—18 марта Венгрия при поддержке со стороны Польши оккупировала Закарпатье[6].
Начиная с октября 1938 года Германия пыталась добиться от Польши согласия на присоединение к Рейху населённого в основном немцами Вольного города Данцига, прокладку экстерриториальной автомобильной и железной дороги через «польский коридор» (Поморье) между Данцигом и Рейхом, а также присоединение Польши к Антикоминтерновскому пакту. 26 марта 1939 года правительство Польши официально ответило Германии отказом. Тем временем 21—23 марта Германия под угрозой применения силы вынудила Литву передать ей Мемельскую (Клайпедскую) область.
Действия Германии весной 1939 года в отношении Чехословакии, Литвы, Польши и Румынии заставили Великобританию и Францию заняться поиском союзников для сдерживания германской экспансии. Одновременно Германия предприняла зондаж позиции СССР на предмет улучшения отношений, но советская сторона долгое время занимала выжидательную позицию. Ситуация начала изменяться после того, как в мае 1939 года народным комиссаром иностранных дел вместо М. М. Литвинова был назначен В. М. Молотов, по совместительству оставшийся главой СНК СССР[7]. В июне на экономических переговорах с Германией советская сторона несколько раз намекала на необходимость создания «политической базы», ожидая от Германии конкретных предложений, однако Гитлер предпочитал не торопить события. Постепенно, однако, в ходе германо-советских контактов стороны перешли к обсуждению интересов СССР в Восточной Европе, которые Германия могла бы учесть в обмен на отказ Москвы от договора с Великобританией[7].
В начале августа Германия вновь предложила улучшить отношения с СССР на базе разграничения интересов сторон в Восточной Европе. Москва в целом одобрила эту идею и согласилась продолжить обмен мнениями. 8—10 августа СССР получил сведения о том, что интересы Германии распространяются на Литву, Западную Польшу, Румынию без Бессарабии, но, в случае договорённости с Германией, СССР будет должен отказаться от договора с Великобританией и Францией. Советское руководство согласилось начать переговоры по этим вопросам в Москве[7].
Англо-германские контакты и зондажи продолжались в августе параллельно с контактами между Германией и СССР. М. Мельтюхов отмечает, что в этот период для германского руководства в решающую фазу вступил вопрос о выяснении позиции Великобритании и СССР в случае войны с Польшей. У германского руководства усиливалась уверенность в том, что Великобритания пока не готова к войне, и в этих условиях следует не связывать себе руки соглашением с Великобританией, а воевать с ней[7].
19 августа Германия сообщила о своём согласии «учесть всё, чего пожелает СССР». В этот же день Сталин принял решение о заключении германо-советского договора о ненападении. 23 августа в Москву на специальном самолёте прибыл Иоахим фон Риббентроп, и в результате переговоров со Сталиным и Молотовым в ночь на 24 августа были подписаны советско-германский пакт о ненападении и секретный дополнительный протокол, определивший «сферы интересов» сторон в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». К сфере интересов СССР были отнесены ФинляндияЭстонияЛатвия, территория Польши к востоку от рек НаревВисла и Сан, а также румынская Бессарабия[7].
Для Германии подписанный пакт Риббентропа — Молотова не означал вообще никакой ревизии проводимой до того антисоветской политической линии и программных целей, что доказывает высказывание Гитлера за двенадцать дней до этого, 11 августа, в разговоре с Верховным комиссаром Лиги наций в Данциге Карлом Буркхадтом: «Всё, что я делаю, направлено против России; если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, я буду вынужден договориться с русскими, разбить Запад и затем после его разгрома концентрированными силами обратиться против Советского Союза. Мне нужна Украина, чтобы нас не уморили голодом, как в последней войне»[1].
Ещё до подписания договора, сразу же после получения согласия Сталина, Гитлер назначил на 22 августа в Берхтесгадене совещание для высших чинов вермахта. На нём он огласил дату нападения на Польшу — 26 августа 1939 года. Однако 25 августа германский фюрер получил известие о заключении польско-британского союза и, одновременно, об отказе Бенито Муссолини от участия Италии в войне. После этого принятое ранее решение о нападении на Польшу было отменено. Тем не менее, Гитлер вновь вернулся к нему 30 августа, установив новую дату — 1 сентября 1939 года.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +76.15
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,602
Читатели: 6

Межвоенное время[


Довоенный герб СССР




После окончания Гражданской войны большевики вынуждены были отказаться от планов немедленного воплощения коммунистической утопии и объявить новую экономическую политику, то есть ввести рыночную экономику при однопартийной диктатуре.
30 декабря 1922 года был образован Союз Советских Социалистических Республик, в который первоначально вошли РСФСРУССРБССР и ЗСФСР. В ходе национально-территориального размежевания в СССР были созданы новые союзные республики, территория РСФСР уменьшилась.
После смерти Ленина в 1924 году в ВКП(б) началась борьба за власть между его соратниками. К 1929 году фактически все бразды правления сосредоточил в своих руках генеральный секретарь коммунистической партии Иосиф Сталин, а основной претендент на роль лидера Лев Троцкий проиграл во внутрипартийной борьбе и был в 1929 году выслан за границу, а впоследствии убит агентом НКВД


С 1928 года в СССР начались форсированная индустриализация и коллективизация (объединение крестьян в колхозы для ведения механизированного сельского хозяйства). Переход к политике государственного регулирования экономики совпал с периодом Великой депрессии на Западе. В годы Первой пятилетки были возведены ДнепроГЭСТурксиб, металлургические и машиностроительные заводы на Урале и в Поволжье (УралмашГАЗ и другие). В 1935 году был открыт Московский метрополитен. В то же время политика насильственной коллективизации и принудительного изъятия у деревни хлеба привела к массовому голоду в СССР в 1932—1933 годах, повлекшему гибель миллионов человек.

В 1934 году СССР вступил в Лигу Наций. В 1938—1939 годах на Дальнем Востоке СССР имел ряд приграничных конфликтов с Японией (Бои на Халхин-Голе). В августе 1939 года СССР подписал с нацистской Германией договор о ненападении (пакт Молотова—Риббентропа).  В сентябре 1939 года СССР после военной кампании против Польши, присоединил восточные земли Польши. В конце 1939 — начале 1940 года СССР воевал с Финляндией (Зимняя война), присоединив Карельский перешеек с городом Выборг. Летом 1940 года СССР присоединил Прибалтику, а также Северную Буковину и Бессарабию.
  • +0.06 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +4.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,361
Читатели: 54
Рассекретили документы!
Дискуссия   3.257 135
Уникальный российский ресурс о Второй мировой войне открылся на портале Президентской библиотеки. В нем опубликованы архивные материалы, посвящённые предыстории войны, за период с января 1933-го по август 1939-го. Здесь более 1700 документов, фотографий, фрагментов кинохроники, почти половина из них публикуется впервые. Все материалы доступны и зарубежным пользователям.

Материалы проекта показывают, как гитлеровская Германия переходила к политике неприкрытой агрессии и как западные державы пытались "умиротворить" Третий рейх.






Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.85 / 76
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +1.20
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,257
Читатели: 5
Цитата: DeC от 21.05.2020 11:25:44Уникальный российский ресурс о Второй мировой войне открылся на портале Президентской библиотеки. В нем опубликованы архивные материалы, посвящённые предыстории войны, за период с января 1933-го по август 1939-го. Здесь более 1700 документов, фотографий, фрагментов кинохроники, почти половина из них публикуется впервые. Все материалы доступны и зарубежным пользователям. Материалы проекта показывают, как гитлеровская Германия переходила к политике неприкрытой агрессии и как западные державы пытались "умиротворить" Третий рейх.

Скрытый текст

Берзина расстреляли. Тухачевского тоже. Интересные документы. Насколько слышал так сами немцы подкинули документы Сталину о том, что в недрах армии и в разведке существует анти-сталинский заговор. Причём немцы это сделали не сами, а подсунули эти документы чехам - президенту Бенешу (тогда ещё Чехословакии). Когда эти документы попали к Ежову (не Берия), то он поставил гриф «Расстрелять проституток». Далее Сталин завизировал: «Очень правильное решение». Потому и начались репрессии 36-го года. Факт состоит в том, что немцы одним ударом обезглавили всё военное руководство СССР, когда перед войной 1941 года СССР фактически оказался без командных кадров. Потом их (кто остался в живых) вернули на фронт, ибо страна погибала.

P.S.: Нам (студентам) всю эту историю рассказал ещё в 1982 году лектор универа по «Истории КПСС», который точно знал об этом, добавив: «Вот если бы мы (СССР) провели бы подобную операцию, то и не было бы никакой войны».
Отредактировано: Gangster - 21 май 2020 17:22:25
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -2.74 / 72
  • АУ
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +0.26
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: Gangster от 21.05.2020 12:12:22Берзина расстреляли. Тухачевского тоже. Интересные документы. Насколько слышал так сами немцы подкинули документы Сталину о том, что в недрах армии и в разведке существует анти-сталинский заговор. Причём немцы это сделали не сами, а подсунули эти документы чехам - президенту Бенешу (тогда ещё Чехословакии). Когда эти документы попали к Берия, то он поставил гриф «Расстрелять проституток». Далее Сталин завизировал: «Очень правильное решение». Потому и начались репрессии 36-го года. Факт состоит в том, что немцы одним ударом обезглавили всё военное руководство СССР, когда перед войной 1941 года СССР фактически оказался без командных кадров. Потом их (кто остался в живых) вернули на фронт, ибо страна погибала.

А ничего, что в 1936 (да и дальше, вплоть до 31.08.1938) Берия был первым секретарём Грузинского ЦК? И его гипотетические (а точнее - фантастические) резолюции (а не грифы!) не только не могли иметь никаких реальных последствий, но и просто не могли существовать? Ибо - с какого хрена (другого слова не то чтобы, не нахожу, но не могу использовать в столь изысканном обществе с вкраплениями умных женщин) секретарю провинциального ЦК (пусть даже и члену ЦК ВКПб) посылались для резолюции (резолюции!) совершенно секретные разведданные?
Врите, как говорится, да не завирайтесь! А считаете, что не врете - ссылку на фото с этой резолюцией... Или другое доказательство. Только не ссылки на фантазии таких же дилетантов. 
  • +5.90 / 128
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +5.88
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Старый штурман от 21.05.2020 12:29:33А ничего, что в 1936 (да и дальше, вплоть до 31.08.1938) Берия был первым секретарём Грузинского ЦК? И его гипотетические (а точнее - фантастические) резолюции (а не грифы!) не только не могли иметь никаких реальных последствий, но и просто не могли существовать? Ибо - с какого хрена (другого слова не то чтобы, не нахожу, но не могу использовать в столь изысканном обществе с вкраплениями умных женщин) секретарю провинциального ЦК (пусть даже и члену ЦК ВКПб) посылались для резолюции (резолюции!) совершенно секретные разведданные?
Врите, как говорится, да не завирайтесь! А считаете, что не врете - ссылку на фото с этой резолюцией... Или другое доказательство. Только не ссылки на фантазии таких же дилетантов.

 
Это же Гангстер, история для него лженаука ))
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +2.85 / 55
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3